”Kalla fakta om de folkvalda:

I denna databas sammanställd av TV4:s Kalla fakta har du möjlighet att själv granska din riksdagsledamot. Här kan du bland annat se vad de tjänar, hur ofta de är borta från voteringarna, om de valt att inte betala kyrkoskatt och vilka sidouppdrag de har. Läs mer om databasen.Om databasen

Databasen ”Kalla fakta om de folkvalda” är framtagen i samband med Kalla faktas granskning av närvaron i riksdagen den 11 oktober 2009. Den är ett sätt att erbjuda något mer än det vi berättade om i programmet, ett vidare sätt att presentera samhällsgranskande journalistik. Genom att öppna för sökningar på flera olika sätt har du möjlighet att göra din egen granskning och ta fram det som intresserar just dig.

I denna databas kan du själv granska de folkvalda i riksdagen. Du kan söka på personer, partier och valkretsar.

Varifrån kommer uppgifterna?

I databasen ingår de ledamöter som satt i riksdagen i juni 2009.
Uppgifterna om civilstånd, inkomst av tjänst, avdrag, fastighetsskatt och om de ”gått ur kyrkan” är hämtade från ledamöternas deklarationer, uppgifter som är offentliga hos Skatteverket.

Uppgifterna om andra uppdrag är hämtade från det dokument med sådana uppgifter som varje ledamot måste lämna till Riksdagens kammarkansli, där registret över riksdagsledamöternas ekonomiska intressen och uppdrag vid sidan av Riksdagen är offentlig handling.

Uppgifterna om frånvaro kommer från den sammanställning av riksdagens voteringslistor som Kalla faktas redaktion sammanställt till programmet den 11 oktober 2009 om närvaron i riksdagen.

Förklaring av begrepp
Inkomst av tjänst: siffran gäller posten ”inkomst av tjänst” enligt 2008 års taxering, det vill säga vad de tjänade under inkomståret 2007, vilket är de senaste offentliga uppgifterna som finns hos Skatteverket.
Normal riksdagslön är 654.000 kr och en högre inkomst än det kan visa att ledamoten tjänat pengar på annat. (Vissa ledamöter i riksdagen har högre lön, till exempel får utskottens ordförande 10.000 kr i tillägg per månad.)

Beviljade avdrag: de avdrag, utöver grundavdraget, som Skatteverket beviljat.

Gått ur kyrkan: Här framgår om ledamoten valt att inte betala kyrkoskatt, en uppgift som framgår av den offentliga delen av deklarationen. Med ”kyrkan” menas Svenska Kyrkan eller något av de åtta andra samfund.som får ta in sina medlemsavgifter ”via skattsedeln”: Svenska Missionskyrkan, Romersk-katolska kyrkan, Svenska Alliansmissionen, Svenska Baptistsamfundet, Evangeliska Frikyrkan, Frälsningsarmén, Metodistkyrkan i Sverige och Pingst – fria församlingar i samverkan

Fastighetsskatt: Den summa ledamoten betalade i fastighetsskatt för inkomståret 2007, i regel 1 procent av fastighetens taxeringsvärde.

Frånvaro: Beskriver hur ofta ledamoten varit frånvarande då riksdagen samlats för votering.

Vi har mätt frånvaron vid voteringstillfällen, dvs de gånger riksdagen samlats för att under några minuter trycka på voteringsknappen i ett antal olika frågor. Antalet voteringar vid dessa ”voteringstillfällen” kan variera. Men för att få en rättvisande frånvarosiffra har vi valt att mäta ”tillfällen” och inte det exakta antalet missade knapptryckningar.

Andra uppdrag: Uppdrag vid sidan av Riksdagen som ledamoten är skyldig att redovisa till kammarkansliets intresseregister. Bygger på ledamotens egna uppgifter.

Är det inte känsligt att berätta om inkomst och kyrkoskatt?

Riksdagsledamöterna är offentliga personer som är valda att representera folket. För att medborgarna ska kunna veta vilka andra lojaliteter de har, är de skyldiga att öppet redovisa sina sidouppdrag. Genom att visa deras totala inkomst, finns möjlighet att se hur mycket de tjänar på dessa uppdrag.

Uppgiften ”gått ur kyrkan” handlar enbart om ledamoten meddelat att han eller hon inte längre vill betala kyrkoskatt. Vi har bedömt att det kan bidra till bilden av de politiska representanterna. Det ger också möjlighet att jämföra olika partiers ledamöter utifrån denna aspekt.

Bryter inte databasen mot Personuppgiftslagen, PUL?
Nej. Journalistisk verksamhet, som denna, lyder under Yttrandefrihetsgrundlagen, YGL, och är undantagen från PUL.

Vi som gjort databasen
Utvecklingsledare: Magnus Rimbark
Systemutvecklare: Kristian Saebdal, Brian Riddle
Gränssnittsutvecklare: Henrik Box
Teknikchef: Per Åström/TV4

Redaktionellt ansvarig: Björn Häger
Research: Jenny Zettergren, Jennifer Jeres, Susanna Andersson, Sandra Foresti, Ann Tiberg, Ann Johansson
Webbansvarig: Kajsa Lindohf
Projektledare, Kalla fakta: Johan Åsard
Ansvarig utgivare: Rickard Henley” TV4

Publicerad 9 okt 2009 15:32

Redan DÅ ställde jag mig undrande till varför vi BEHÖVER 349 Riksdagsmän? Mycket FÅ är ju på jobbet!

http://www.tv4.se/kalla_fakta/riksdb/riksdagsledarmoten.action

Om vi halverar antalet riksdagsledarmöter blir det väl lättare att få kvittningssystemet att fungera.

Du har helt rätt.

Kvittningssystemet är mycket oseriöst och har enbart kommit till för att minska närvarokraven för ledamöterna. I praktiken behandlas därför den svenska konstitutionen rent föraktfullt av politikerna som ett slags byråkratiskt skrå. Man reducerar omröstningar i Riksdagen till ren partipolitik, när det ska handla om varje ledamots eget ansvar.

Det medborgarna därför borde göra är att reagera skarpt mot detta, revidera konstitutionen för att kraftigt dra ner på antalet ledamöter i Riksdagen (och härigenom även minska byråkrati och kostnader).

Det är mycket bättre med en Riksdag där alla ledamöter arbetar och till god kvalite, än en där man byter tjänster för att kunna ha dubbla arbeten via frigjord arbetstid.

När ingen ställer konkreta krav på ett arbete och ingen känner några krav på arbetes utförande, blir resultatet som det blir.

Det gäller även i Riksdagen.

Hmm, hur gick den där röstningen Björn? Var det möjligtvis så att ni förlorade med minsta möjliga marginal? Hörde något om att Petzäll sjukskrev sig pga bakfylla? Vill du seriöst ha den här debatten så kanske det borde nämnas eller? Tänk om fyllot var där? Då hade röstningen blivit jämn, inte sant? Då hade ärendet gått vidare till lottning. Sidnot, kommer mina skattepengar gå till att betala Petzälls sjukskrivning pga fylla? Jag menar han blev ju redan omhändertagen av polisen så där gick ju en del av skattemedlen. Blir det mer nu eller?

Petzäll är inte sjukskriven pga en ”fylla”. Han är det för att läkare bedömt att han helt saknar arbetsförmåga för tillfället. Han är sjukskriven enligt samma regler som gäller alla andra. Det handlar om de bakomliggande faktorer som ligger till grund för den händelse du referarar till. Mer information om det kan läsas i Petzälls skriftliga uttalande. Sd hade bara en person borta. De andra partierna hade nästan 50 pers borta. Det skadade dock enbart SD eftersom man inte tillåts vara med i kvittningssystemet.

Men förslaget hade inte röstats igenom även om sd varit 20 ledamöter under omröstningen.

Hmmm, Mona Sahlin frånvarofrekvensen på 100 %. Mer än statsministern? Hennes parti har dragit på sig mycket kritik p.g.a. oegentligheter vid vallokaler i bl.a. Malmö. Även när de sitter inne blir det si och så med demokratin. Hoppas SD publicerar hela listan.

Omröstningen hade blivit lika om Petzäll närvarat eftersom röstningen slutade på 157 mot 156. Jag hävadar att det blivit lottning. Vilket det givetvis blir ett sådant fall. Så försök inte få det till något annat än jag påstår.

Jaha, en läkare har bedömt att Petzäll är sjuk? Vilken sjukdom lider han av?

Upppenbarligen har han återkommande ångestattacker och tar blodtrycksmedicin. Men du menar att det faktum att han söp sig redlös, blev omhändertagen av polisen inte är skälet till sjukskrivningen? Eller ”timeouten” som han kallar det. Det var bara en slump att de sammanföll eller? Är det mina skattepengar som går till hans ”timeout”?

Du bryter mot debattreglerna igen. Behåll ditt antisociala agg mot sjuka/svaga till dig själv.

PeterBaum,

Blev du lika upprörd när dina skattepengar gick till Mona Sahlins ”time out” på Mauritius (med säpovakter och hela fadderullan) när hon tvingades avgå p.g.a. diverse oegentligheter, eller var det andra måttstockar som gällde då?

Sällan har väl skadeglädjen lyst igenom så väl i en kommentar…

Självfallet. Men nu är det inte en socialdemokratisk politiker som klagar på en omröstning som inte gick deras väg. Detta är en sd riksdagsman som beklagar sig utan att verka ta något eget ansvar för att deras parti faktiskt kunde fått till en lottning istället för en automatisk förlust. Anmärkningsvärt anser jag.

Fråga till dig Piemonte. Blir inte du upprörd när politiker beter sig på det här sättet? Jag antar det iom att du skrev om Mona Sahlin?

AnnaF3, jag bryter inte mot någon regel. Detta är direkt kopplat till artikeln. För övrigt bryr jag mig inte alls om vad du anser om reglerna här eftersom du så många ggr själv flagrant bryter dem.

Kvittningssystemet är tokigt,var glada att SD inte ingår i det.Tanken med riksdagen och omröstningarna är väl att ledamöterna befinner sig där och inte har andra extraknäck som advokater och dylikt på betald riksdags arbetstid,eller bara inte finns av någon anledning.Mona var är du?Sossar eller andra riksdagsledamöter var är ni?
För allt i världen SD håll er långt borta från det nepotistiska och korrupta kvittningssystemet.

Vad sägs om att ändra antalet riksdagsledamöter till 29 st?
varför just 29, jo för att det är det lägsta primtalet över 25, och 25 är det maximala antalet partier med en 4% spärr.

det är naturlligtvis oroväckande när röstskandaler i melodifestivalen ger större rubriker i kvällsblaskorna än vilka nya regler som röstats igenom i riksdagen, mycket få önskar betala för de ”special” tidningar som redogör för verksamheten i riksdagen, på nätet så hittar några fler men du måste ändå välja en sida som redovisar detta. att inte dagstidningar på ett bättre sätt redovisar vad som händer i riksdagen är skandal, deras förmåga att redovisa dessa händelse är en annan historia och ännu dystrare.

Varför är det ett ”radikalt” parti som SD som skall försvara demokratin. Tycker att SD på kort tid att gått från klarhet till klarhet. Ta tex röstningen mot sälja ut vattenfall m.m. Visserligen röstade folket bort vänsterröran men jag tror inte många svenskar är bereda att sälja ut svensk infrastruktur. Speciellt inte på en del som inte kan konkurrensutsättas som telekom.

Hur ofta är det omröstningar i Riksdagen?

Oftast ett par gånger per vecka. Nästa vecka är dock helt plenifri. Ingen verksamhet förekommer då i riksdagskammaren. Detta därför att ledamöter ska få tid att träffa väljare och arbeta där de bor.

Sossarna har som notoriska lagbrytare ägnat sig åt valfusk under ett stort antal val. Det typiska beteendet är att hyra ett antal bussar och fylla dom med gamlingar, ge dom S-märkta valsedlar och se till att man röstar rätt.

Någon total sammanställning av alla dessa lagbrott har man sedan nogsamt sett till att aldrig presenterats. Enskilda fall har dock hamnat i tingsrätten.

Men, varken SvT (Uppdrag Granskning) eller TV4 (Kalla Fakta) har vågat ta upp denna heta potatis. Det går helt enkelt helt emot pk-etablissemanget och är politiskt inkorrekt.

Huruvida det innebar att Alliansen tappade egen majoritet vid det senaste valet, är det fortfarande ingen som vet.

Mkt bra skrivet. Bäst något händer innan Sverige helt förfaller till en bananrepublik. Farligt nära redan; betänk hur infrastrukturen icke fungerar, val får göras om, människor blir hemskickade pga platsbrist från sjukhusen… U-land – kallas det vanligtvis, de platser där sådant förekommer.

En läkare sjukskriver inte någon pga bakfylla.

Och ja, det är antagligen dina skattepengar som betalar hans sjukersättning eller riksdagslön. Sådana är ju reglerna.

Du visar en ganska inhuman sida när du hoppar på någon som är sjukskriven. Du vet inte varför han är det och du vet inte något om hans personliga situation. Därför borde du visa lite respekt, trots att han tillhör ett parti som du inte sympatiserar med.

Så du tycker att det ligger på Björn Söder att ta ansvar för sitt parti genom att släpa en person till omröstningen, en person som helt saknar arbetsförmåga och är sjukskriven?

DET ÄR ARBETSLINJEN DET

Principen i kvittningssystemet är bra. Det kommer t ex alltid att vara någon av riksdagens 349 ledamöter som är sjukanmälda eller är hemma med sjukt barn. För att då kunna bevara den mandatfördelning som väljarna bestämt genom val fyller kvittningsfunktionen en viktig funktion.

Men det är viktigt att systemet inte missbrukas och att ett parti ska hållas utanför av det enkla skälet att de andra partierna ogillar det partiet är inte rimligt.

deras enda mål är ju att försvaga staten så mycket att den inte har några inkomster längre de kommande 1000 åren och måste sitta i knät på kapitalisterna och penning marknaden.

För vilken kapitalist vill att en kommun eller staten skall äga någon verksamhet och visa vad skäligt pris är??? NÄ! Bort med staten.

Nu när man tagit bort statens inkomst och deras bröder tagit över verksamheten för en symbolisk summa så kan man ju inte tänka sig att höja skatten för att täcka statens inkomstbortfall … NÄ … man sänker skatten i s t ä l l e t j a g b l i r s å t r ö t t i h j ä r n a n när man tänker att folk tror att sverige skall bestå i framtiden som det en gång var om man gör som borgarna.

Men i sanning så är det svåra problem med de flesta partierna, de är alla farliga för Sverige.

För min egen personliga del behöver debatten och SVT borra igenom FP. Jag har en bild av att de är fläckfria och det stör mig …. )

Jag brukade sitta å titta på riksdagsdebatterna i timmar för 7 år sedan tror jag.

Ja det var ett svettigt arbete jag tror jag jäspa lika mycke som ledamöterna men inget som en kopp kaffe och en kaka kan råda bot på.

Summarum summarum jag satt och undra om vi skulle få ta del av riksdagens arbete ….. vad skall man kalla det …. på nåder av SVT.

Varför inte ge Sveas maktapparat en egen informationskanal. licens och frekvensutrymme tror jag bannemig att de kan fixa.

Så kan man komplettera sändningarna med att förklara vilka beslut som faktiskt ligger på bordet.

Hursomhelst … jag kan prata hur mycket som helst …

ALLT JAG KOMMER IHÅG ÄR ATT JAG TYCKTE DET VAR KONSTIGT ATT SVENSKA STATEN INTE HADE EN EGEN TV KANAL FÖR ATT RELÄA UT VAD SOM PÅGICK I RIKSDAGEN.

Det fick gå genom SVT.

Svenska riksdagen och svenska staten spenderar åtahelvete på tok förlite på IT och kommunikation.

Men man kan väl använda de pengar som de rödgröna snachade i någon omröstning nyligen till att bygga upp en försklassig webbtjänst så att ingen svensson missar när man vevar klubban i bordet och omröstningen är avslutad.

Utan att folk kan gå in i efterhand och se vem sa vad och vilka är ansvariga för att det skitförslaget gick igenom.

Bara för att jag var på jobbet, sedan skulle köra barnen, och när jag väl kunde sätta mig ner å ta det lugnt så bryr sig varken Rapport / Akutellt eller någon annan om riksdagsarbetet.

Så igen …

VARFÖR i helvete har svenska demokratiska staten ingen egen lågbudget kanal där man bara reläar information och filmar av pågående arbete. Om inte staten så åtminstone Riksdagen då, varför har ni ingen egen kanal??????????????????????

Du vill att jag ska sympatisera med Petzäll och visa en mer humanare sida? Vi snackar om en kille som sjunger vit maktmusik på sd möten. Till media säger han att de bara ironiserade över musiken. Ett parti som har bestått av rasister och nazister som sjunger vit maktmusik….. Känns ju troligt att det var ironi. Är det någon av er som tror på det? Seriöst?

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=2747767

Sd är fascister och de kommer aldrig få min sympati, speciellt som de inte visar någon sympati själva mot vare sig människor som flyr från krig eller homosexuella. De förtjänar allt förakt de kan få. Jag ser dem som ett direkt hot mot den svenska demokratin. Petzäll har själv berättat varför han är sjukskriven. Han ger en direkt referens till händelsen jag tidigare nämnt.

Att ni som normalt sett hela tiden kritiserar våra politiker när de hamnar i skandaler är tysta nu är väl inte speciellt förvånansvärt antar jag. Fullständig hemmablindhet.

Har du läst artikeln? Detta är ett direkt citat från den:

”Om någon av våra ledamöter är sjuk så tvingas vi ,i största möjliga mån, tvinga honom eller henne att ändå deltaga på omröstningen och studieresor under veckor med omröstningar är för oss uteslutet.”

Uppenbarligen inte i detta fallet dock.

Ok. Eftersom du är av den uppfattningen att SD är fascister och att alla som vill komma till Sverige får plats i Sverige så är väl din skadeglada inställning förståelig.

Uppenbarligen inte.

Du vet att det finns gradskillnader på att sjuktillstånd? Lättare feber vs ångestattacker till exempel.

Det hade varit klockrent om alla större dagstidningar hade en stående rubrik under vilken det dagligen redovisades dagens riksdagsomröstningar. Samt vilka som inte röstade, vilka som röstade oväntat, frånvaroorsak, etc. Tror att detta skulle vara mycket bra för demokratin och på sikt stärka befolkningens förtroende för riksdagsarbetet.

Det räcker att du visar vanlig anständighet.

INSTÄMMER!!! Bra fråga. Har frågat mig den själv flera gånger.

Andra sidan av detta mynt är dock, att Baum utan att klaga får acceptera att bli behandlad efter samma måttstock:

Dvs kommunister kommer aldrig att få min sympati, då de aldrig visar någon sympati för annat än sig själva. Den lilla utvalda eliten. Som just på grund av sin utvaldhet är berättigade till datjor, palats, lyxlägenheter och semesterparadis vid varma kuster. Medan de avhumaniserade och kollektiviserade medborgarna under beteckningen ”proletära massor” står för försörjningen. Jag ser dem som ett direkt hot mot den svenska demokratin.

Och Baum kommer givetvis, om den politiska vinden vänder, att gladeligen tåla att bli portad som lärare, få skäran och hammaren målad på ytterdörren, bilen sönderslagen och bli utesluten ur lärarfacket.

PeterBaum,

Nej, jag blir inte upprörd över att en person super sig full på sin fritid, även om personen i fråga råkar vara politiker. Visst är det omdömeslöst att blanda alkohol med ångestdämpande medicin, men det tyder ju på att Petzäll inte är i balans och därför borde sjukskriva sig och få nån form av rehabilitering för sina problem. Han är heller inte misstänkt för något brott. Så tillvida du inte anser det brottsligt att han är SD-politiker?

Mona Sahlin däremot, hon ägnade sig i åratal åt systematiskt missbruk av statens kontokort, (i nyktert tillstånd!) som efter utredning i o f s inte kunde betraktas som brottsligt, men det var likväl moraliskt förkastligt och ytterst nonchalant mot de skattebetalare som stod för fiolerna. Och hennes verklighetsfrånvända kommentar vid avslöjandet säger en hel del: ”Ett förskott på lönen kan väl alla ta!”

Maktfullkomliga sossar som betraktar statliga medel som sin personliga egendom är sorgliga att skåda.

Peterbaum förstår inte vikten av att använda olika beteckning för de som hade makten i Italien under ww2 och det nationalistiska parti som sitter i Sveriges riksdag.

Tidigare fanns iallafall en stående kolumn i AB som redovisade om hur EU beslutade i jordgubbs-, ledamotersättnings- och centraliseringsfrågor.

”Klubbats/diskuterats” i Riksdagen har jag däremot inte sett i en större svensk tidning. Rätta mig om jag har fel?

Du gillar inte kommunister? Ok, om det är exempelvis Stalinism eller den typ av kommunism som har producerat totalitära stater så är jag helt med dig. Fast jag är inte riktigt med på hur detta relaterar till mig? Tror du att jag är kommunist eller?

Aha, är inte detta ett perfekt exempel på vad jag menar? Du kritiserar inte Petzäll som är folkvald och har missbrukat sitt förtroende. Placerat sig själv i en situation där han inte kan göra sitt jobb. Men om Mona Sahlin har missbrukat sitt kontokort så är det fritt fram med kritiken? Märker du inte att du uppenbarligen har en standard för sd och en annan för alla andra partier.

Men ok, låt oss säga att det var Gustav Fridolin som tagit medicin, kombinerat med alkhol och hamnat i fyllecell. Författaren till artikeln är Maria Vetterstrand som skriver att hon vill förändra systemet eftersom hon förlorade omröstningen. Skulle samma standards gälla då? Eller är det eventuellt så att någon av er som sympatiserar på sd skulle framför lite kritik mot Fridolin som då skulle varit en av anledningarna till resultatet vid omröstningen? Eller tänker jag fel?

Va, tror du att de italienska fascisterna under andra världskriget är de ENDA fascisterna eller?

E du nu på G igen…… ska vi dra upp Shalins ”affärer” Emanuels/Värstings konstiga hotellaffärer.
Jöss då blir listan lång!!
Erkänn att det är kul att se FRÅNVARON på riksdagsmännen. Skrev till några (ca. 20 st) och frågade varför de var bortta från Riksdagsjobbet mer än 40% gäller oavsett parti. E -adresserna står ju under när man klickar på namnen.
Om jag fick svar??
Inte från EN inte ens Bodström

ALL typ av kommunism har producerat totalitära stater. Utan undantag. Det ligger med, all inclusive, i den lilla ide’n om proletariatets diktatur genom en upplyst elit.

Så du är INTE kommunist? Intressant. Vad är du då? Folkpartist? I så fall har deras språkbruk radikaliserats rejält sen sist jag hörde dem.

Nej det har jag inte sagt.

Nej det har jag inte sagt.

De får alltså tid till lokalt arbete? Ocg ändock har de hög frånvaro… den tiden de skulle ha suttit i riksdagen? med hänvisning ”Kalla Fakta”!

Det här förkalrar en del

http://www.expressen.se/nyheter/1.2321334/knivdrama-bakom-petzalls-skandal

Har kontaktat TV4 IGEN och frågat om de kan göra uppföljning av denna superba sida.. och fortsätta med den varje år.. alterntivt uppgradera den varje år..
För det verkar inte som om man är intresserad i riksdagen varken för direkt sänd TV eller stadigvarande kameror där frånvaron av resten skulle lysa i ögonen på ”folket”! Och efter att ha kolla endel namn är det förståeligt ……….för frånvaron är hög. Kollar man de senaste debatterna så sitter de max 10-15 peroner därinne endel halvsovande!. Gillar Parlamenten/kammrarna i UK/Nedreland .. ett ”snabla” liv där under debatten:)

Ok, på vilket sätt är då ditt inlägg relevant till mitt inlägg? Har du fått för dig att jag jämför PNF med sd?

”att ett parti ska hållas utanför av det enkla skälet att de andra partierna ogillar det partiet.” Oj, nej, nu måste du verkligen ha missuppfattat det här. De andra partierna håller inte sd ute eftersom de ogillar sd. Många av regeringspartierna ogillar varandra och det verkar inte stoppa dem från att inkludera varandra. De ogillar sds politik som är fascistisk. Det är verkligen så enkelt.

Ja, när Sahlin eller en socialdemokrat skriver en liknande artikel så kan vi ta upp alla de socialdemokratiska riksdagsmän som misskött sig, helt klart. Men idag är det sd som gäller iom att de författade artikeln.

Nej jag är inte kommunist. Jag ligger åt vänsterhållet. Tidigare sympatiserade jag med socialdemokraterna innan de blev socialmoderaterna. Men jag ger inget av riksdagspartierna stöd idag.

Så, nu till den intressantare frågan: Vad får dig att tro ATT jag skulle vara kommunist?

Peter, William kommer förhoppningsvis att repa sig och då kommer den här incidenten snart att vara glömd.

Tänk på hur många bakfyllor DIN partiledare, GS kostat svenska skattebetalare och kriminell var hon också.

Hon fick sluta som partiledare efter att hon blev dömd för skattebrott.

Innan dess hann hon med en hel del ”hyss”; satte svenskt rekord i boxvinprovning, lät sin ensamma handväska åka taxi för tusentals kronor på skattebetalarnas bekostnad, kastade sina kalla, kissvåta trosor på publiken på bio……………

Men hennes karriär ångar på som ett hederligt gammalt sovjetiskt ånglok, tack vare tusentals sådana som dig Peter.

Är ni stolta över henne, känner du att din röst har gjort mänskligheten en tjänst när du röstade på henne och hennes parti?

Och vem är det som har avgjort att SD är fascistiskt?

Är det du och kissegudrun och lögnaren Ohly?

Det är ju du som har en standard för SD och en annan standard för övriga partier. På samma sätt är det med kvittningssystemet – det har också en standard för SD och en annan standard för övriga partier. Det är odemokratiskt och korrupt. Det finns inga andra namn för det.

Är det konstigt att det enda parti som inte tjänar på denna dubbla standard framrör kritik mot den?

Kritiken kommer även från Alliansens håll, trots att de tjänade på utslaget i riksdagen (visserligen kritiserar de inte faktumet att SD inte omfattas av kvittningssystemet, utan bara faktumet att systemet fallerade igår):

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=4343597

Man behöver inte var SD-sympatisör för att inse att systemet är odemokratisk, orättvist samt korrupt i sin nuvarande tillämpning.

Du tjatar ju alltid om SD oavsett vad artiklarna handlar om.

Kan du inte för en gångs skull kommentera Sahlins frånvaro?

Att Sahlin på svenska skattebetalarnas bekostnad firar från jobbet och åker till Turkiet för att värva röster, tycker du förstås är OK?

Eller att hon åker till Afghanistan och gör upp med Nato bakom svenska folkets rygg och väl hemma igen påstår hon att hon är emot Sveriges insats där?

Min enda kommentar är denna:

Jag ser en hel del krav på att minimera antalet riksdagsledamöter. Varför då? De utgör ”folkets representanter” och kommer valda från olika landsändar.

Krav på att minimera folkvalda tolkar jag som liktydigt med att vilja minimera det demokratiska samtalet mellan folkvalda och folk…samt att vilja införa ett totalt byråkratvälde.

För vem skulle orka läsa alla utredningar och remissvar…om det bara fanns 29 riksdagspolitiker?

Tror ni att en riksdagspolitiker har rätt att veta och kunna lika lite som många debattörer här? Varför har ni då valt dom?

Tror ni att de inte gör något annat än trycker (fel) på knappar?

Är inte båda fascister enligt din mening?

Det är ju litet märkligt att Sverige med en befolkning på 9 millioner invånare ska behöva ha så många riksdagsmän, när länder med betydligt större befolkning klarar sig med betydligt färre representanter.

Men du kanske tolkar det som att Sverige är mer demokratiskt?

Är inte båda fascister enligt din mening?

Är inte båda fascister enligt din mening?

PeterBaum och ni andra halalhippies som gottar er åt att SD är uteslutna ur kvittningssystemet och att William Petzäll är sjuk,

ni brukar ju med förtjusning prata om den demografiska situationen i muslimska länder som Iran, Egypten mfl, med en stor andel unga människor, med en enorm förökningspotential som inom en snar framtid även ska berika Sverige och frälsa oss från allt kapitalistiskt elände.

”Vad är det med övre medelklass egentligen – som sunkar till vårt gemensamma så hårt?” Citat Gunnel G.

Ta bara inte ut för mycket i förskott – demografin i SDs väljarkår ser också otroligt bra ut.

SD ökar i varje opinionsmätning – ligger nu på 8,5% – och i valet 2014 kommer de ungdomar som gav SD över 20% att rösta!

Din oförmåga att ta till dig sakliga, självklara och vetenskapligt underbyggda argument och att du spottar ur dig påhittade, bisarra lögner, med en envishet som hos en gammal stånkande tändkulemotor?

Varför ett primtal?

Exakt. Räcker ju om det är ett udda tal.

Du använder ett kommunistiskt språkbruk.

Och du svarar ju själv på frågan ovan:)

”Jag ligger åt vänsterhållet… men jag ger inget av riksdagspartierna stöd.”

Tror du att före detta VPK är de ENDA kommunisterna, eller?

Allt till vänster om socialdemokratin är kommunism. Sen får du tillhöra vilken sekt som helst; stalinist, leninist, trotskist, anarkist, syndikalist, maoist… Skillnaden dem emellan är ointressant för alla utom dem själva.

Ja, agro. Du har glömt att jag inte debatterar med rasister. Du har även glömt bort att jag redan tidigare har nämnt att du därför inte ska ställa frågor till mig eftersom de inte besvaras.

Liksom du inte skulle debattera med mig, remember?

Är lite besviken där. Även om löfteshållning inte är kommunisternas starkaste gren.

Och jag debatterar inte med kommunister, eftersom kommunister helt enkelt saknar denna förmåga.

Aha, så du menar att om jag var socialdemokrat för tio år sedan och anser att partiet gått alldeles för mycket åt mitten vilket gör att jag inte vill ge dem min röst, då är jag kommunist? Jag är inte så vänster att jag skulle kunna tänka mig att rösta på vänsterpartiet exempelvis. Idag röstar jag blankt i förhoppningen att antingen socialdemokratin ska återgå till sina tidigare ideal eller att ett nytt arbetarparti ska skapas.

Allt vänster om socialdemokratin är kommunism? Vet du ens vad kommunism är? Är anarkism och kommunism samma sak? Va? Det var ett rejält obildat uttalande faktiskt. Men jag kanske har för höga förväntningar på din politiska bildning?

Jag använder ett kommunistiskt språkbruk? Jaha…. Vad är då detta kommunistiska språkbruk jag för? Kan du ge ett exempel?

Om du varit sosse, och anser att de nu är för mycket mitten, då är du definitivt kommunist. Eftersom socialdemokratin under den perioden har girat rejält åt vänster. Tydligt symptom på detta var samarbetet med V inför höstens val. Den hade varit fullständigt omöjlig för 10 år sedan.

Kul att du tycker uttalandet om ”allt till vänster…” är obildat.
Det är annars en åsikt som delats av bland annat Palme.

Exakt vilka namn de olika hinkarna ger sig själva är faktiskt fullständigt ointressant. Jag betvivlar inte att ni själva ser enorma skillnader, det blir gärna så bland folk som måste tycke exakt lika för att minsta avvikelse blir förräderi. Men för oss övriga är det samma totalitära, våldsbenägna soppa alltihop. Och eventuella olikheter är så marginella att de saknar reell betydelse.

Språkbruket? Relativistiskt, med en fontän av värdeladdade ord, kombinerat med okvädningsord och hånfulla tillmälen när du är på defensiven. Nästan total avsaknad av objektiv analys och fakta. Som mest hänvisar du till Wikipedia. Bedövande tystnad när du fått på nosen.

Björn Söder är en rakryggad hjälte som påtalar fel och brister som de andra ynkryggarna från 7-klövern knappt ens har kompetens att förstå.

Är William Petzäll sjuk? Men gud så tråkigt!

”Detta därför att ledamöter ska få tid att träffa väljare och arbeta där de bor.”

Du menar sitta på krogen och supa upp våra skattepengar?

För att då går det inte att få oavgjort om det delas upp i 3, 4 eller 5 etc. block.

nu går faktiskt ganska många debatter på svt kunskapskanalen och i övrigt ligger ju allt matrial på nätet. men visst skulle de behöva en egen kanal som inte sorterde info så tydligt som svt gör, om man ser en debatt i sin helhet för att sedan få den rapporterad i rapport ser man hur vinklade svts nyhetssändningar är.

håller fullständigt med kan de ägna 10 sidor åt röstningen i melodifestivalen kunde de ägna minst 2 sidor att rapportera om dagshändelser i riksdagen. de påstår att svenska folket inte är intresserade det tror jag inte alls däremot har de ont om tid och behöver tillgå infon lätt och varje dag, tills de tycker det är tillräckligt intressant att gå ut på tex nätet att söka info eller sätta sig framför datorn och se debatt i en fråga som intresserar individen.

Dessbättre inte på långa vägar så sjuk som en viss damp!

Kvittningsförfarandet är en överenskommelse mellan partierna som vilar på frivillighet och har sin utgångspunkt i blockbildningen mellan partierna.

Detta förhållande i sig självt ställer ju SD utanför kvittningsförfarandet, eftersom man inte tillhör något av blocken finns det helt enkelt ingen att kvitta emot.

Frågan är väl mera varför inget av blocken menar sig kunna samarbeta med SD?

I sin formella uppbyggnad av folkrepresentation är ju partiet ändå att betraktas som demokratiskt, hur obehagliga SD-representanterna än kan upplevas så sitter de ostridigt i riksdagen på väljarnas mandat.

Frågan måste då ställas, har exkluderandet möjligtvis sin grund i partiets politik?

hehe!

Som framgår av artikeln ovan finns det bara ett egentligt block i riksdagen. Det är regeringspartierna. De agerar samordnat vid voteringar. S,V och MP agerar inte som ett block i riksdagen utan röstar på olika sätt i voteringarna. Hur partierna kommer att rösta vid voteringarna blir i regel klart när utskotten tagit ställning till förslagen.

Att inte kunna samarbeta med SD är barnsligt.
Det är ungefär som att inte kunna komma överens med någon om att man ska dela på en låda choklad, bara för att den ena har en gul hatt.

Hade varit kul om 160 pers i det ena blocket hade varigt frånvarande vid regeringsbildningen, då hade SD fått regera själva i minoritet haha.

Utredningen gjord av riksdagens utredningstjänst finns att ladda ned här:
http://sverigedemokraterna.se/files/2011/02/franvaro.doc

Utredningen gjord av riksdagens utredningstjänst finns att ladda ned här:
http://sverigedemokraterna.se/files/2011/02/franvaro.doc

Jag är halvbekant med en del Sverigedemokrater. Nåt sjukare har jag sällan sett! Deras inofficiella sammankomster borde nån smygfilma.

Att se Björn Söder tala om seriositet är ju löjeväckande.

Är det inte vart femte år numera? Jag vet inte så noga.

Kvittningssystemet i riksdagen är inget annat än resultatet av förhandlingar mellan partierna. SD är bara griniga för att ingen – helt naturligt – vill förhandla med dem.

Kom igen, gnällspikar, väx upp! Och smaka själva litet på utanförskapet…

Rakrygg? Ynkrygg!

Våga ta steget och bli kompis med dem, jag tror att du är en smygbeundrare.

Varför skriver du annars alltid sverigedemokrater med stort S, du som är så noga med att märka stavfel hos andra.

Man skriver: moderater, miljöpartister, folkpartister osv.

Vidare skriver man: göteborgsandan, stockholmssyndromet, sverigevänlig………………………………………..

En liten snabblektion i svenska (Obs ej Svenska) för vår språkbegåvade doktor i religiöst fördunklat översitteri.

Sossarna har gått mot vänster? Ja, det var ju en politisk ananlys dig värdig capensis. S och V samarbetade redan för 10 år sedan! Men jag kanske inte borde hoppats på att du skulle känna till det. Sen vad Palme sa om vad som är vänster om socialdemokratin. Det var innan muren föll och V övergav kommunismen, så den analysen är rätt irrelevant även den.

Ja, du verkar ju inte förstå skillnaderna mellan anakister eller kommunister, det får man väl leva med. Men att du inte ens kan se skillnaden mellan exempelvis leninism eller stalinism. Då snackar vi okunskap på hög nivå skulle jag säga.

Min bedövande tystnad kommer inte av att jag fått på nosen capensis, den kommer av att jag försöker hålla en seriös debatt men inser att den jag debatterar med inte är tillräckligt insatt i det som debatteras. Åtminstone i ditt fall.

Att mitt språkbruk skulle vara en indikation på att jag tillhör en viss ideologi är ju bara barnsligt. Jag hänvisar till wikipedia eftersom jag anser att det är en av de mer objektiva kunskapsbaserna på nätet.

I ett uppmärksammat blogg-inlägg kallade han homosexualitet för en sexuell avart och jämförde homosexualitet med tidelag och pedofili. Björn Söder har själv menat att kritiken var riktat mot Pridefestivalen och sexualiseringen i samhället och inte mot homosexualitet i sig, men vidhöll att det var en avart och onormalt.

Jo, han påtalar brister och fel som han ser hos andra och för det kallar du honom en hjälte?

1) Först och främst vill jag tacka för Språklektionen.

2) Jag blir gärna bekant med en till Två Sverigedemokrat.

3) Önskar få adresser till Sverigedemokrater i göteborg.

Det finns en mer närliggande förklaring…byråkratväldet, politrukerna är fler i stater med få parlamentsledamöter.

Eftersom ingen människa kan ha kunskap och god omdömesförmåga i alla de knepiga sakfrågor som ett parlament avhandlar, betyder det att ”de valda” reduceras till lydiga knapptryckare, styrda av byråkraterna.

Är det mer demokratiskt?

Palme refererade inte bara till VPK i det uttalandet.

Och varför skulle jag bekymra mig om skillnaden mellan stalinister och leninister? Eller hävdar du att dessa två inriktningar INTE är att betrakta som kommunister?

1. Jag ska framföra ditt tack till min trettonåriga dotter; det var hon som stod för den lilla snabblektionen.

2. Frågan är om så många som två sverigedemokrater vill bli bekanta med en religiös analfabet; men försök i alla fall med dem som du redan är halvbekant med.

3. Jag har tyvärr inga adresser till några sverigedemokrater. Vad skulle du ha dem till förresten? Stoppa ”Vakttornet” i deras brevlådor? Bortkastad möda!!!

Se till att göra din svenskaläxa innan du kommer med nya krav!!!

Tanken med kvitteringssystemet är ju att motverkar att slumpen styr riksdagsomröstningarna. Ett verktyg för att säkerställa att riksdagsomröstningarna sker med samma röstmängdsproportioner som fastställdes i valet. Om inte ALLA partier i riksdagen omfattas av detta system så faller hela grundidén med kvittningssystemet. Då går det från att vara ett demokratiskt verktyg till att bli ett verktyg som gynnar några och missgynnar andra. Har man kvar systemet i sin nuvarande form så kan SD med rätta säga att de diskrimineras, och det lär de bara vinna ännu fler röster på i kommande val. Antingen ska kvittningssystemet gälla alla eller ingen. Allt annat är odemokratiskt och korrupt.

Nja, du tar ut svängarna för mycket och slutsatserna håller inte, tycker jag. Det ligger inget odemokratiskt i att de valda representanterna träffar överenskommelser med varandra exempelvis om detta. Det är därför också fel att säga att någon gynnas eller missgynnas; någon diskriminering är det definitivt inte fråga om. Sverigedemokraterna får använda sin representation bäst de kan och vill, och ingen kan hindra dem att göra så. Men SD kan förstås inte begära att andra förhandlar med dem.

Surt sa räven, om rönnbären.

Suck…. Värdet av kunskap? Att kunna värdera sin historia är en bra början. Om man inte kan skilja ut olika politiska grupper från varandra ur ett rent historiskt perspektiv kan man inte heller bedöma deras olika ideologier eller hur de agerade. Det lämnar en ganska utlämnad i dagens värld. Speciellt i en tid då fascismen är på framåtmarch. Jag tror inte att jag behöver tillägga så mycket mer än att jag verkligen rekommenderar dig att försöka bilda dig lite i 1900-talets politiska historia. Det är när historia glöms som den riskerar att återupprepas.

Jag vet att rasister som du själv har som taktik att utmåla folk som inte delar din vidriga åsikter som kommunister eller muslimer. Men om du ska göra det så borde du veta vad du anklagar din meningsmotståndare för att vara. Nu kommer min bedövande tystnad då jag känner att du tydligt visat att du inte är insatt i de här frågorna, inte ens socialdemokratin. Vilket faktiskt förvånade något.

1) Hon verkar väldigt bra på Svenska.

Till dags dato så har ca en halv miljon personer fått skadestånd av JK pga regelvidriga handläggningstider i domstolar och andra myndigheter. Denna halvmiljon är förmodligen bara toppen på ett isberg. Så visst börjar Sverige likna en bananrepublik.

http://www.centrumforrattvisa.se/

Svar till rättskavarätt

Till dags dato så har ca en halv miljon personer fått skadestånd av JK pga regelvidriga handläggningstider i domstolar och andra myndigheter. Denna halvmiljon är förmodligen bara toppen på ett isberg. Så visst börjar Sverige likna en bananrepublik.

http://www.centrumforrattvisa…./

7 partier går samman för att hjälpa varandra att bevara de ursprungliga röstmängdsproportionerna, i syfte att möjliggöra sjukfrånvaro, studieresor, etc, för dessa 7 partiers riksdagsledamöter. Denna överenskommelse exkluderar det 8:e partiet från detta samarbete. Det innebär att det 8:e partiet inte har samma möjlighet till sjukfrånvaro utan att deras röstmängdsproportion blir lidande. Ett sådant exkluderande samarbete är INTE förenligt med demokrati. Ska vi verkligen ha en riksdag som beter sig som småbarn i sandlådan? Som mobbare?

Surt sa räven, säger du.

Surt sa den mobbade, säger jag.

Det är hon. Jag har sagt till henne att om hon är flitig i skolan , kan hon bli talskrivare åt Sveriges första sverigedemokratiska statsminister!!!

Kvittningssystemet handlar om att balansera två sidor, de två blocken. SD vill inte och kan inte vara med i något av blocken; därmed faller frågan för deras del. Konstigare än så är det inte.

Och be mig inte tycka synd om dessa slynglar.

”Kvittningssystemet handlar om att balansera två sidor…”

Ja, det gör det – regeringen vs oppositionen (i vilken SD numera ingår)

Det rödgröna ”blocket” är inget block längre. De röstar alla som självständiga partier. Det finns inga logiska argument för varför miljöpartiet ska ingå i kvittningssystemet men inte sverigedemokraterna.

Ja, färre politiker, (av den enkla anledningen att man inte kan ställa några som helst kunskaps- eller behörighetskrav på dem) på bekostnad av fler tjänstemän och folkomröstningar, framförallt lokala sådana.

I själva verket innebär väl detta en extra betald ledighet för mindre nogräknade ledamöter?

Undrar om Kissgudrun och commie_Ohly finns med en Stasi registerna med svenskar som samarbetade med äckelkommunisterna. De har åldern inne för att vara dessa förädare.

SD ingår inte i någon gemensam opposition eller i någon allians. Det där har du missförstått…

Det är konstigt men när man är på fest så kommer det nästan alltid fram att flertalet håller med SD men vågar inte rösta på SD. Tala om att riksmedia har satt skräck i svenska folket.

haha ditt svar på punkt 1 var lysande…

Jag sa aldrig ”gemensam opposition” jag sa opposition. Problemet är att kvittningssystemet är en kvarleva från hur situationen i riksdagen såg ut innan sverigedemokraterna kom in i riksdagen. Det var konstruerat till att fungerade relativt bra då. Men nu har situationen i riksdagen ändrat sig och systemet är inte anpassat för denna nya situation .Därför uppfyller det heller inte längre sitt ursprungliga syfte och bör därför omformas eller avskaffas. Det handlar inte om huruvida man sympatiserar med sd eller inte. Det handlar om ett systemfel.

Ja, nån form av stöd och hjälp kan denne sciencefiction-person behöva, men först ska han nå dit, hahaha!
(Personligen önskar jag Svenska Folket en mislimsk statsminister.)

(Censurerat)

Och vad är en mislimsk statsminister för en sci fi-person?

Kommer han/hon/det från Mars eller kanske Fi?

Det finns fog för undran. En annan som ligger bra till är Jan Guillou.

Han blev ju förhindrad av USA att flyga över amerikanskt luftrum för några år sedan, med hänvisning till information från Säpo.

intressant det fanns ju vissa med närmare och över 100 frånvaro tillfällen. men fråga; de som inte hade 157 tillfällen som grund, varför inte då?

här gäller det väl att skillja på begreppen, bara för att något är onormalt behöver man inte tycka det är fel på personen, det är onormalt att födas utan armar, men inte fel att kalla det onormalt, det är nämligen inte normalt. så länge man inte kallar det fel att födas utan armar för fel är det ju inte.

(Googla på det, du)

Utanförskap, skapat av vem. Fanns detta fenomen innan SD blev invalda till riksdagen, om ja, skapades detta utanförskap då av de 5,7 % av de röstberättigade som sedan röstade ”fel” ?

Vänta lite nu. Kommer du till försvar för det här påståendet? Att det är ok att kalla det en avart och jämföra det med tidelag eller pedofili?

Avart: dålig variant, oart, försämrad form; avvikande art, biform, underart, sidoform, varietet; negativ yttring

Vet inte vilka fester du går på men jag kan säga att jag inte råkat ut för det speciellt ofta. Vid de tillfällen det händer så stödjer de bara sd i invandringsfrågan. De känner oftast inte till resten av deras politik. Efter att man har berättat för dem var sd står i vissa frågor brukar det förändras.

Trots ett fler tal röstade på Moderaterna var de emot utföräljningen av Vattenfall med flera bolag. Dett var väl ett lysande exempel på hur SD hade mer bondförnuft än rak högerpolitik.

Du får gå om grundskolan, från andra klass!

Japp. Helt klart. Men jag är ju inte heller höger så jag är inte för utförsäljningen av dessa bolag. Men att de röstar som jag önskar i denna fråga gör dem inte till ett parti jag skulle kunna rösta på. Jag var på deras sida i inte bara småviltsjakten utan även afghanistan.

Mitt problem med dem är partiprogrammet. Dvs vilken politik de hoppas kunna föra om de hamnar i en maktposition.

Du vet att ordspråket du refererar till numera är passe ?
Surt sa vargen, om de inhängnade fåren.

PeterBaum: Det blev för lite plats kvar för att svara.

Skulle jag ta råd av dig? Om att bilda mig? På 1900-talets historia? Och socialdemokratin? Hahahahaha!

Jag har sällan mött någon som varit så okunnig på bägge dessa områden som du.

Och nu kallade du mig rasist, obildad, och med vidriga åsikter, i ett och samma inlägg. Lite av ett rekord. Trampade på en öm tå, tydligen.

Men rent generellt håller jag med dig. Man behöver läsa in sig på ideologier för att kunna förutsäga eller förstå deras agerande. Det är därför jag tycker det är konstigt att du inte gör det med islam.

Fast det kanske bara är vackra ord, sånt ni fick lära er på lärarhögskolan? Du kanske inte egentligen läst på om kommunismen eller nazismen heller, annat än på Wikipedia?

Har du läst koranen?

Och när jag ändå diskuterar med en så lärd person, som både behärskar kommunismens, 1900-talets och socialdemokratins historia, så gäller det att passa på:

Vad är din åsikt om Erik Palmstierna, och hans agerande i samband med den extrainkallade förbundskongressen 1916? Vad är dina tankar om hans handlande vid Lenins besök i Stockholm 1917? Och vad anser du om Brantings roll i bägge fallen? Var han införstådd 1916, och gjorde han rätt 1917?

Vad är din åsikt om Pilsudskis agerande 1934?

Varför tror du Stalin gick med på Molotov-Ribbentrop-pakten? Och varför var han inte bättre förberedd på anfall i juni 1941?

Slutligen; ”Ej lättare börda man på vägen bär än kunskap mycken”

Så kom igen, låt höra: Vad tycker du jag ska läsa? Jag är öppen för förslag, för jag har numera svårt att hitta intressanta eller relevanta verk.

För att underlätta för dig, bifogar jag en lista på en del av de böcker jag redan läst, utan prioritet och kronologi. Utvalda för att jag minns dem ad hoc, och att de därför lämnat ett avtryck:

Karl Marx; Das Kapital
Karl Marx, Friedrich Engels; Det kommunistiska manifestet
Adolf Hitler; Mein Kampf
William Shirer; Tredje rikets uppgång och fall
Alan bullock; Hitler, A study in tyrrany
Solzhenitsyn; Gulagarkipelagen
Antologi; Land of the soviets
Branting, Socialismen
Fromm, The anatomy of human destructiveness
Harald Ofstad, Vårt förakt för svaghet
Eugen Kogon, SS-staten
Che Guevara, Guerilla warfare
Vladimir Lenin; Imperialism som kapitalismens högsta stadium.
Vladimir Lenin; Staten och revolutionen

Svar i nytt inlägg

Ja, för en gång skull är vi överens, du och jag.

Land ska med lag byggas. Om lagen faller, så faller staten med den.

”Inhängnad”? Vad är det för ordspråk? Passé? Get out of here…

Ursäkta? Ja, utanförskapet fanns innan september 2010. Nej, det skapades inte då.

Gå och lägg dig och nyktra till så kan vi kanske tala om saken sen.

Du menar naturligtvis ”Surt sa jägaren, om de lagskyddade vargarna”

Jag håller för en gångs skull med dig PeterBaum. Söder verkar inte vara den mest toleranta och moderna människan. Hans uttalanden vittnar om en människosyn som passerade bäst före datum någon gång på 70-talet. Om kvittningssystemet har han visserligen rätt, men där handlar det ju också mer om systemgranskning än människosyn.

Jag håller för en gångs skull med dig PeterBaum. Söder verkar inte vara den mest toleranta och moderna människan. Hans uttalanden vittnar om en människosyn som passerade bäst före datum någon gång på 70-talet. Om kvittningssystemet har han visserligen rätt, men där handlar det ju också mer om systemgranskning än människosyn.

Han har i mina ögon yttrat lite för många saker som vittnar om en mycket förlegad människosyn. Så att kalla honom för hjälte bara för att han har rätt den här gången, det tycker jag är att gå på tok för långt.

Om lagen ser ut som vår lag, menar du? Iran styrs också av lagen.

Och att höra SD-medlemmar tala om brott och straff är också löjeväckande:

”En 17-årig medlem av Sverigedemokraternas ungdomsförbund dömdes i dag för en lång rad brott, bland annat för att ha rånat en mataffär i Motala.”

http://expo.se/2011/medlem-i-sverigedemokraternas-ungdomsforbund-domd-for-ran_3733.html

Tror inte det finns någon egentlig värdering i Birger Jarls motto. Det säger bara att lagen är ett verktyg för att bygga en stat.

Huruvida lagen, och samhället man byggt, är bra eller dåligt är en annan fråga.

Även i Iran kollapsar statsbildningen om inte lagen upprätthålls.

Att ”land ska med lag styras/byggas” står redan i gamla testamentet.

Verkligen? Var då?

nej att jämföra med tidelag och pedofili är helt fel och något helt annat, försvarar jag inte en sekund, att kalla det onormalt är en åsikt som vissa fortfarande har, även om jag inte håller med om det heller, jag skulle väl knappt vilja kalla homosexuallitet som ovanligt, däremot har jag full förståelse för de som inte tycker som jag.

I Kruton Kap. 95, vers 629. (Kruton är numera borttagen ur de kanoniska skrifterna, men kan läsas på Kgl. Biblioteket efter bifallen skriftlig ansökan.)

I Kruton Kap. 95, vers 629. (Kruton är numera borttagen ur de kanoniska skrifterna, men kan läsas på Kgl. Biblioteket efter bifallen skriftlig ansökan.)

Riksdagens hemsida är ett stort skämt!
Det är en stor skam att parlamentet i ett land som brukar omnämna sig själv som ett av världens ledande IT-nationer har en så fruktansvärt urusel hemsida.

Jag tror att om SD får en riktig partiapparat med resurser så kommer partiet att bredda sin politik. Det är trots rätt så många i arbetarklassen som röstar på SD. Men att beskyllda SD för att föra en radikal invandringspolitik när våra övriga grannländer redan infört. Varför inte låta sunt förnuft råda. Att som idag inte ha någon integraton alls är ju ingen konstruktiv lösning för framtiden. Det minsta jag kan begära från en nysvensk som skall serva mig i vården eller i arbetslivet är att tala och skriva vårt svenska språk.

Ge mig 1 timme så skall jag visa ett antal sossar som mördat, förskingrat, vapenbrott och pedofili.
Jag gjorde en lista med 20 tunga punkter det senaste året på S-bloggar. Den uppskattades inte riktigt.

Go! Samtidigt kan du göra en lista på hur många socialdemokratiska politiker som fått lämna sitt ämbete efter att ha uttryckt sig rasistiskt. Gör därefter en lista med sverigedemokrater utefter samma standards. Allt detta kan med fördel presenteras inom samma tidslinje. Oroa dig inte för huruvida listan kommer uppskattas eller ej.

Ok, jag kan inte förstå de som tycker som Björn Söder. Inte alls faktiskt. Jag har helt enkelt inte den människosynen. Som jag ser det så är det ett tecken på att det är en person som skiljer på folk utifrån sina förutfattade meningar eller fördomar.

Problemet är egentligen inte att Björn Söder bär på vidriga åsikter om homosexuella. Det förändrar inte direkt världen. Men när han är en av de främsta företrädarna för ett parti som vill förbjuda homosexuella att gifta sig eller adoptera med motivationen att de verkar för den traditionella kärnfamiljen blir det ett mer komplicerat läge. Då anser jag att en sådan person blir en belastning för partiet. Åtminstone i den frågan. Vad anser du?

Det är intressant att du tar upp den frågan. När jag har debatterat de som röstar på sd i detta forum så är det ganska sällan om invandringen tas upp. Här kommer ett till skäl till varför jag anser att sd är fel parti för den frågan. De placerar hela sin politik på att stigmatisera muslimer, allt ifrån att förbjuda deras religiösa klädsel till att utmåla dem som orsak till ”våldtäktsvågen”. Detta flyttar fokus från invandringspolitiken till deras förakt för muslimer. Detta är ett av de främsta skälen till att de andra partierna inte samarbetar med dem. De ses med rätta som ett rasistiskt parti. Om du i svensk politik vill framstå som ett seriöst parti som vill diskutera invandringspolitik så måste alla vara på det klara med att det är den ekonomiska politiken som står i centrum. Om det kombineras med rasistiska företrädare så kommer det misslyckas. Sverigedemokraterna har inte gjort särskilt mycket för att förbättra sin image på den punkten. Visst, de har förbjudit nazisterna och de hårdast straffade rasisterna från att ta del av partiet men det räcker inte. Varje vecka får vi höra om nya medlemmar av partiet som fått avsäga sig sina politiska uppdrag pga rasistiska uttalanden. Det är tydligt vilken typ av människor som dras till partiet. Om de på allvar är intresserade av att bli av med rasiststämpeln så finns det vägar att gå. Man kan börja med att exempelvis arrangera antirasistiska demonstrationer. Grovt fördöma de rasistiska och nynazistiska svenska rörelserna. Vid debatter om extremism kan man åtminstone med ett ord nämna att även vänster och högerextremism existerar i svenska samhället. Inte bara fokusera på muslimska extremister. Men jag misstänker att om sd skulle profilera sig som ett antirasistiskt parti så skulle de förlora viktiga väljare. Man får ju inte blunda för det faktum att en hel del rasister röstar på dem, även om man inte anser att de är ett rasistiskt parti. Vad anser du om det här?

Detta var till Magnus99

Medan du väntar på Magnus99s lista, kan du väl ägna dig åt att sätta ihop min boklista? Vilket borde vara lätt, med tanke på hur obildad jag är jämfört med dig?

Jag väntar med spänning.

(Eller är du upptagen med att wikipeda Erik Palmstierna?)

Till alla de som undrar vad tusan detta handlar om. Jag och capensis hade en debatt längre ned där han hävdar att allt som är till vänster om socialdemokratin är kommunism. Förutom detta hävdar han vidare att socialdemokratin har gått åt vänster under Persson och Sahlin. Han sa även att ett bevis på detta var att inte socialdemokraterna och vänsterpartiet samarbetade för tio år sedan, vilket de uppenbarligen gjorde. Ett annat påstående han kom med vara att anarkism är det samma som kommunism. Diskussionen om kommunismen kom sig av att han kallade mig för att vara kommunist. Jag frågade vad han grundade det på? Svaret jag fick var att mitt språkbruk var kommunistiskt…..?

I det läget tröttnade jag och sa att jag avbryter vidare debatt då dessa politiska analyser är så obildade att en vidare diskussion var meningslös. Titta på Capensis svar ovan, en lång lista med boktitlar. Som om det på något sätt skulle förändra min uppfattning om hans tidigare framlagda inkorrekta analys.

Han började med att skriva att han kanske trampat på en öm tå? Seriöst? Om det är någons ego som uppenbarligen blivit stött så är det hans. Vilket i hans svar är pinsamt tydligt iom den överkompensation han här försöker. Jag antar att jag kan lämna den bedömningen upp till er. Men jag vidhåller min åsikt om din förmåga Capensis, alldeles oavsett hur många socialdemokraters dilemman från förra seklets början du listar.

jovisst men vi har väl alla massor av förutfattade meningar om olika grupper, tror faktiskt inte det är någon som slipper undan, skillnaden är väl vad vi har förutfattade meningar om och hur vi reagerar mot individ. det gäller att vara tolerant mot personer inte mot företeelser. ex du kan ogilla vänster nissar säga att du ogillar vänster nissar men inte behandla dem illa eller anmäla förrän de skuritsönder däcken på din bil. sedan kan man ju byta ut vänster nisse mot valfri kategori.

Peter, de flesta rasister finns inom vänstern + miljöpartiet!

Ni inbillar er att de muslimska invandrarna beundrar och respekterar er och att ni är förebilder för dem.

Förebilder som de vill efterlikna, men oj vad besvikna ni kommer att bli den dagen vi har det första islamistiska partiet i Sverige, som kommer att fånga upp de muslimska väljarna och börja tala klarspråk med svensken.

Kan en begreppshaverist som du tänka så långt?

Nå, nå. Nu är du inte riktigt korrekt.

Jag sa att SKILLNADERNA mellan de olika små sekterna ute på vänsterkanten är så små, att det bara är av intresse för dem själva. Och att för alla andra, räcker det med att de är olika avarter av kommunism. Vilket gav dig nån slags anfall, och orsakade ett rant om hur viktigt det var att kunna skilja på stalinism och leninism. (Och du skulle INTE vara kommunist?)

Plus att du sade:

”.. jag verkligen rekommenderar dig att försöka bilda dig lite i 1900-talets politiska historia…jag känner att du tydligt visat att du inte är insatt i de här frågorna”

plus

”Jag vet att rasister som du själv har som taktik att utmåla folk som inte delar din vidriga åsikter som kommunister eller muslimer.”

Vilket jag tyckte var så pass oförskämt även för att vara dig, att det förtjänade ett svar. Och en chans att visa vad du går för. Vilket du alltså gjorde nu.

Din spydiga kommentar om ”dilemman från förra seklets början” är en mycket bra illustration av skillnaden mellan vetande och wikipediasurf. De exempel jag bad dig kommentera är nämligen två av de viktigaste brytpunkterna i den svenska socialismens historia.
Hur man valde att handla där, påverkade händelseförloppet decennier framåt. Både i Sverige och i Ryssland. Pilsudski 1934 är en liknande händelse, med vittgående konsekvenser. Fast för att känna till dem måste man faktiskt ha läst en hel del. Böcker, inte bloggar.

Och så boklistan, ja

Se den som ett lästips. Mitt bidrag till folkbildningen. Även om det i ditt fall förmodligen är pärlor för svin.

I övrigt så har jag lyckligtvis min skoltid bakom mig. Så jag behöver inte bekymra mig så mycket för vad skolfuxar som du anser.

Och eftersom du hämningslöst kallar mig rasist, utan att vare sig tala om varför eller ideologiskt redogöra för vad du menar, så jag tar mig på samma grunder friheten att anse att du är kommunist.

Peter, det är en sak jag har tänkt påpeka länge.

Dina texter är bara en enorm klump som består av mer eller mindre rättstavad, osammanhängande, ostrukturerad goja där ord som rasism, fascism och nazism ständigt upprepas, utan att du någonsin lyckas förmedla något logiskt eller begripligt, annat än att du älskar att upprepa de tre orden in absurdum.

När man ser en text som din ovan, lockas man inte ju inte direkt att läsa den. Fick ni inte lära er sånt på lärarutbildningen?

Jag hoppas för dina elevers skull att du inte undervisar i svenska.

Kruton?

du med mig skoja aprilo…

och har en wyrd humor…

Blotta tanken på att ha skickat en sådan ansökan…

Lyckligtvis är ju ingen av mina texter riktade till dig agro. Så huruvida du faktiskt förstår dem eller ej känns inte speciellt viktigt för mig. Precis som dig har jag också undrat en sak. Det är varför du sätter dig och dagligen går igenom mina ganska långa inlägg trots att du aldrig verkar förstå dem? Det verkar vara lite slöseri med tid, men å andra sidan är det ju inte upp till mig hur du spenderar dina dagar. Det jag däremot kan anmärka på är att du alltid tar dig tiden att besvara dem, trots att jag vid oräkneliga tillfällen försökt förklara för dig att jag inte är intresserad av att debattera med dig då jag anser att du är en rasist och att dina inlägg, precis som detta, saknar substans. Denna gången har jag ju även tagit mig den extra tiden att skriva vem inlägget är inriktat till för att på så sätt undvika missförstånd, då disqus som vanligt krånglade. Jag sätter min förhoppning i framtiden till att du vare sig läser eller ställer frågor på mina, för dig meningslösa, inlägg.

Jag håller med dig. Han är en av de som solkar ner sd. Om man pratar om giftermål i kyrkan så tycker jag att det enbart är kyrkan ensam som ska få avgöra vem som får och inte får gifta sig i kyrkan. Kyrkan är ju skild från staten och får ägna sig åt vilka tokigheter den vill. Men samhället ska inte avgöra hur kärnfamiljen ska se ut eller vilka som får och inte får gifta sig med varandra. Det enda kravet som staten får ha enligt mig är ålderskrav på de som gifter sig samt de nuvarande kraven på att man inte får gifta sig med vissa släktingar.

När det gäller adoption av barn så är det föräldrarnas lämplighet som föräldrar som ska avgöra. Inte föräldrarnas kön eller sexuella läggning.

Björn Söder är en riktig bakåtsträvare och det är trist att han har en så framträdande position i ett så stort parti. Inte bra för någon. Allra minst för sd.

Peter, som jag påpekade orkar ingen läsa igenom dina inlägg och jag läser dem verkligen inte, inte ens detta orkade jag läsa till slutet.

Ärligt talat, vem bryr sig egentligen om vad du skriver? Det är bara strunt från början till slut, författat av en mellanstadie-lärare med komplex.

Du visade en tämligen osmaklig skadeglädje, när det gällde William Petzäll..

Med allra största sannolikhet är han inte lärare, möjligen vaktmästare på någon skola.

Är det så att man har lärare, som behandlar svenska språket så illa som Peter gör, så förstår man ju varför det är så illa ställt inom den kommunala skolan.

”Varje vecka får vi höra om nya medlemmar av partiet som fått avsäga sig sina politiska uppdrag pga rasistiska uttalanden.”

Kan du bevisa att det stämmer eller är det bara ännu en av dina lögner? Det är ett epitet som passar dig ”lögnaren PeterBaum”.

Det sjukaste med PeterBaum är att oavsett hur fel eller svag man visar att hans argumentation är så dyker han upp i nästa tråd med samma skit. Därför är det tyvärr mer eller mindre onödigt att debattera med syfte honom för att upplysa honom då hans minne raderas ca en gång per dygn.

Med tanke på hur upprörda ni uppenbarligen blir så är detta något alla som älskar sd inte vill höra. Skälet till varför personer som inte är rasister inte kan ta dem på något större allvar, ens i invandringfrågan. Uppskattar din input. När kritiken rör mig som person och inte budskapet jag för, inser jag att det beror på att ni inte har några vettiga motargument. Fortsätter på denna inslagna linjen.

Håller med dig genom hela ditt inlägg. Även om att kyrkan ska få bestämma själva vem de vill viga och inte.

Stör mig på att du ofta ljuger och väljer att benämna Italienska styret under ww2 med samma epitet sd (du kallar båda för fascister inte sant?)

Klart man blir upprörd på en som ljuger och snackar skit.

Om det nu är så, att du tänker fortsätta på den inslagna linjen, med att mala på som en papegoja, så kan du väl åtminstone paketera ditt budskap på ett mer smakfullt sätt?

Nej

De styrande i Italien var fascister som hade makten. Sd är i en annan position, med det förändrar inte att de är fascister.

Lika osmakligt som vanligt, med andra ord?

Leif Vogel är den senaste vad jag vet men vänta till nästa vecka så får vi se. Om du vill få reda på fler sdare som fått lämna politiken så är det inte speciellt svårt att googla. Ring sd annars, de kan säkert ge dig en lååång utskrift. Betvivlar du seriöst det påståendet?

Han vill egentligen inte att nån ska läsa hans kommentarer; det handlar bara om ren utnötningstaktik.

Han hade haft en säker framtid inom Stasi.

Ditt påstående säger att det är MINST två stycken i partiet som VARJE vecka fått avsäga sig sina politiska uppdrag pga uttalanden.
Om inte du lägger fram starka bevis för att så är fallet kvarstår det faktum att ditt påstående med mycket hög sannolikhet är falskt.

Och det finns alltså inga större skillnader mellan dem som motiverar att man använder olika epitet?

LOL!

I PeterBaum-världen är alla fascister…

Peter Baum börjar tydligen bli desperat?

Du talar som om kvittningssystemet vore lagstiftat. Så är det inte – det bygger på frivillig överenskommelse.

Varsågoda, SD, och träffa överenskommelser med vem ni vill – med dem som eventuellt vill förhandla med er. Men kom ihåg att det inte är en rättighet att få ingå avtal, så sluta gnälla, barnrumpor, om nu ingen vill prata med er…

Det gör jag inte, det är bara du som tolkar det så. Jag vet att det är en frivillig överenskommelse.

Syftet med överenskommelsen var inte att exkludera partier, syftet var att vidmakthålla valresultatets avspegling i riksdagsomröstningarna.

Ditt hat mot sverigedemokraterna verkar göra så att du inte ser att kvittningssystemet i sin nuvarande tillämpning är en synnerligen odemokratisk företeelse. Det är vuxenmobbing i riksdagen. Hur seriöst är det?

Dessutom är systemet ett sätt att kunna pyssla med annat än man ska (företagande vid sidan om exempelvis). Egentligen så tycker jag att endast sjukdom eller oförutsedda händelser ska gälla som giltig orsak för att kunna tillämpa kvittningssystemet.

Frågan har ingenting med sverigedemokraterna att göra i sig. Det vore bra om du kunde se bortom din avsky för detta parti i den hör frågan. En fråga som handlar om hur arbetet i riksdagen ska skötas, hur vårt land ska styras och hur våra lagar ska stiftas.

Du har rätt på en punkt: jag avskyr SD; men fel på nästa: det har inget att göra med min syn på kvittningsförfarandet.

Du har vänt allt upp och ner: systemet är ju ett RESULTAT av ett demokratiskt förfarande, en förhandling på lika förutsättningar utifrån ett visst blockförhållande. Partier som av ett eller annat skäl inte låter sig inordna i denna blockstruktur – vilket naurligtvis är helt OK – faller per definition utanför ett system av detta slag. De missgynnas ju inte av att två block kvittar bort sina ledamöter; tvärtom gynnas de ju genom ett större relativt inflytande.

Logiken i klagotonerna är av samma kaliber som den en SD-ledamot visade prov på, när hon förklarade att 400 000 euro motsvarade 40 000 miljarder kronor.

Om SD-politikernas problem är att de vill närvara så litet som möjligt i kammaren, borde de tänkt på detta innan de kandiderade.

Hur svårt är det att förstå? Om man inför ett system med syfte att få resultat A och man missköter systemet så att det blir resultat B då finns det enligt SD OCH ALLA ANDRA MÄNNISKOR MED NÅGORLUNDA GOTT FÖRSTÅND anledning till att uppmärksamma detta. SD är måna om att riksdagen fungerar såsom svenska folket har röstat fram den det gör den dock inte när det blir sådana fel som har blivit. För varje demokrat är det viktigt men tydligen inte för dig eller så har du bara svårt att förstå saker.

Ditt stroppiga inlägg, Kalle, är i sak helt innehållslöst.

Hur många socialdemokrater har blivit infiltrerade av SR?

Hur är det med dig egentligen?
syftet med kvittningsystemet är inte att förstöra den demokratiska processen men du tycker visst att det är okej. Eftersom du benämner mitt inlägg som innehållslöst drar jag slutsatsen att du har svårt att förstå saker och jag hoppas du får hjälp med det i framtiden.

Talat som en sann Sverigedemokrat! Och papegoja.

I rest my case.

Jag ser nu att du saknar grundläggande förmåga att föra en saklig diskussion. Jag hoppas att samhället ger dig stöd för att klara av vardagen.

”De missgynnas ju inte av att två block kvittar bort sina ledamöter; tvärtom gynnas de ju genom ett större relativt inflytande.”

Du har väl rätt i nån slags principiell mening men inte i någon praktisk mening.

Alliansen: 173 mandat
Oppositionen (inkl. sd) : 176 mandat

Det räcker alltså med att 4 st sverigedemokrater är frånvarande i influensa eller sitter på samma försenade tåg för att regeringen ska få igenom ett lagförslag (exempelvis det om ripjakt som klubbades för några veckor sedan och som den samlade oppositionen var motståndare till). Hade sverigedemokraterna omfattats av överenskommelsen som kvittningssystemet utgör så hade man kvittat bort 4 mandat från Alliansen och lagförslaget hade inte klubbats igenom. Till glädje för majoriteten av det svenska folket som inte röstat på Alliansen.

Att sverigedemokraterna inte är med i överenskommelsen om kvittning gynnar i praktiken enbart Alliansen. Detta eftersom Alliansen har 173 mandat och oppositionen (exkl. sd) har 176-20=156 mandat. Om sverigedemokraterna stöder Alliansen i ett lagförslag så kan samtliga av sd:s riksdagsledamöter vara sjuka och ändå så vinner Alliansen omröstningen med 173 mot 156. Att ha kvar överenskommelsen om kvittningssystemet gynnar således uteslutande Alliansen.

Tanken var ju med kvittningssystemet att det skulle säkerställa att valresultatet återspeglades i riksdagens beslut. Nu får det en rent motsatt effekt och det är definitivt sossarna, miljöpartiet och vänstern samt sverigedemokraterna som tillsammans är de stora förlorarna på att sverigedemokraterna inte ingår i överenskommelsen. Men den största förloraren är majoriteten av det svenska folket som inte röstade på Alliansen.

Sossarna, miljöpartiet och vänsterpartiet borde inse att de i dagsläget enbart förlorar på överenskommelsen och borde därför snarast säga upp eller omförhandla överenskommelsen.

Att det är något sjukt över kvittningsregler i valet i riksdagen borde ju alla vara överens om och att partipiskan är klart odemokratisk och strider mot svensk lag borde också vara solklart.
Att vi behöver återupprätta demokratin och se till att det samhällets avskrap som nu representerar oss vanliga väljare i riksdag,kommun och landsting ersätts med vanliga människor.

Tyvärr för Sverige så är det missnöjespartier som driver dessa nödvändiga frågor som just leder till utanförskap.
Med en dåligt fungerande arbetsmarknad där kontakter och rädslor i stället för kompetens och företagsamhet styr så kommer en företagare som vill lyckas först behöva lära sig korruption och skattefiffel för att få uppdragen.
När en galen moderat tycker att det är arbetslinjen att rysskor torkar hundskit i hans port på östermalm så förstår han inte att han ger en korrekt bild av ett sverige som egentligen inte fungerar.

Snälla riksdagsmän ordna till dessa missförhållanden innan SD får 45% tack!