Migrationsmyndigheten skulle ha ett eget plan som dom kunde använda till sånt här så skulle inte såna här situationer kunna uppstå. Sen har jag inget över för såna här snyfthistorier tyvärr. 

De börjar bli REPETATIVA………

”Till slut reste sig fler och fler passagerare upp i trots och vägrade
sitta när de uppmanades. Flera i kabinpersonalen grät. Polisen använde
mycket våld mot Ali men var ändå tvungna att avbryta deportationen.”

Ja!
Till slut så kommer fler och fler svenskar att begripa att flyktingar söker asyl p g a svår förföljelse, t ex långa tortyrer. Och att straff för politisk aktivitet och/eller hädelse i Sverige utmäts mot dem då de återvänder.

Då kommer svenska folket att delas i två läger: Dels en brutaliserad minoritet som påstår att regimen i Iran är ganska schysst och att t ex Alis berättelse är ”snyft”. Dels den stora majoritet som inser arr rätten att fly är en grundläggande mänsklig rättighet.

I rätten att fly ingår rätten att Sverige inte lämnar tillbaka en människa till torterare, iförd handbojor!

Det är själva verkligheten som är repetitiv Walborg. Krig, diktaturer, förföljelse av oliktänkande, tortyr, fängelser.

Varför skulle annars kampen för människorätt finnas?

Visst finns människor som flyr ifrån tortyr, men det är ju långt ifrån alla, eller hur?

• Bara sju procent av alla asylsökande som fått permanent uppehållstillstånd de senaste 30 åren har flyktingstatus

Källa: http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/tystad-debatt- – -skapar-sds-framgang_5455875.svd

Jag kunde inte öppna länken, men du menar kanske att bara en mindre del är kvotflyktingar, dvs. hämtade från flyktingläger? Det är många fler än så som har vad du kallar ”flyktingstatus”, mer exakt 100% av dem som beviljats asyl.

Jo, alla har inte blivit torterade. Men alla har råkat illa ut och har vid utredningar befunnits ha ”välgrundad rädsla” för liv, hälsa och frihet.

Skulle du sitta själv på ett sådant flygplan?

Walborg! Du har rätt. Det känns repetativa för utomstående, men glöm inte, barnet måste lära sig av sina egna misstag. Det räcker inte att mamma och pappa säger att det farlig. Det måste provas själv hur det känns. Så åk dit, lev där, men inte som turist och informera oss om några år hur det känns.

Rättvisepartiet som inte ens vet vad rättvisa är utan tar saken i egna händer ska väl knappast yppa sig. Var och varannan vecka begår de trakasserier mot polisen när de ska försöka utöva sina jobb, rättshaverister kallar jag dom.

Sedan undrar jag hur de kan veta något om en hemlig transport.

Jo de har en ensidig information av vad som hänt!
Varför tog inte det chartrade planet själv ner honom?
Om man bytte i Amsterdam så var det väl inte svenskar på planet och då kan de knappast fått upp ögonen?

Vem tolkade till övriga passagerare?

Vem har sagt att han försökte drogas?

Klart att passargerarna reser sig upp och undrar vad som står på.

Vem har sagt att kabinpersonalen grät?

Ingen känsel i ett finger.

Det ska bli intressant att ta del av motpartens information om hur det hela gått till!

Kan vi vanliga få ta del i de fakta som bevisar att Ali måste stanna? Just nu är det mest känslostyrt ( kabinpersonal som grät? Vad grät dom för?). Förutom att han greps då han spred flygblad(skulle vara intressant att få del av innehåll) och flydde halva jorden efter att ha blivit släppt mot borgen.  

Fråga de här tre personerna som skrivit artikeln, de har satt sig in i frågan.

Ja, men de är part i målet. Och utan att veta mer om bakgrunden till hans flykt så kanske man inte bör hyvla av migrationsverkets reflexmässigt.

Det måste vara fruktansvärt att inte få vara med och dela den svenska välfärden,men det är ingen mänsklig rättighet att få stanna i sverige.

Nä, men man kunde ju lyssna på vad andra med kunskap säger om rättsläget i Iran. FN eller Human Rights Watch eller nåt annat. Eller kolla av Irans egen lagstiftning. Jag citerar:
”Den iranska regimen har utfärdat nya direktiv enligt artikel 7 i Irans
straffbalk: att fängsla och åtala politiska flyktingar som återvänder
till Iran. Detta gäller även brott (enligt den iranska regimen) såsom
t.ex. hädelse, som begåtts i andra länder (t.ex. Sverige). Irans
chefsåklagare Mohsen Eje’i har sagt att alla som ansökt om asyl på
politiska grunder kan åtalas.”

Jag skulle nog också skrika, gråta och sparka på ett flygplan om Sverige ville leverera mig med hand&fotbojor till dom domstolarna.

Det enda dom har är Ali,s utsaga och självklart säger han allt för att få stanna, även lögner om så skulle behövas!

Klart Iran inte verkar särskilt intressant att leva i. Men det är inte det jag skriver. Vi vet ingenting om Ali. Det vi får veta är enbart riktat till våra hjärtan. Inte något annat. Kombinera Ali´s kamp för att få stanna, med varför han flydde (fakta) sitt hemland till förmån för Norden och Sverige.

Jag vet inget om Ali…ingen annan här heller.

Men jag hyser stor respekt för FN, Human Rights Watch, Amnesty m fl som är specialiserade på detta. De avråder bestämt från tillbaka-transport till Iran p g a den vidriga diktaturen.

”rätten att fly är en grundläggande mänsklig rättighet” Det kan jag hålla med om, men för mig är det inte en mänsklig ”skyldighet” att försörja dessa. Vi som inte vill betala för detta, har tydligen inga rättigheter……

Ni kan fråga även poliserna, total 5 st, 3 från sverige och 2 från holland, utöver ‘vanliga’ passagerarna, satt han inte ensam på planet

Varför tog inte det chartrade planet själv ner honom?
Gissa! Kanske kan inte landa på iranska territorriet så lätt, samt det är dyrare! Men vi kan gissa vidare!

Rättvisepartiet har civilkurage!

Ja:-)

Hmm! Välfärden hmm.. , Ali är inte sjuk (varit inte), Ali har haft arbete, Ali är inte pensionerad, vilken välfärd menar du som lockar honom i Sverige  och kämpar för sitt liv här!

Vad vet du om mänskliga rättigheter? Det är en mänsklig rättighet att inte bli torterad och fängslad för sina åsikter. Det är därför oacceptabelt att Sverige utvisar människor till länder där brott mot mänskliga rättigheter är kutym. Iran är en sådan diktatur och dess brott mot de mänskliga rättigheterna är legio. Därför är det en mänsklig rättighet att stanna i Sverige. 

Dina frågor är banala och om du är så intresserad borde du kunna redogöra för skäl du anför för att Ali inte har samma rättigheter som vem som vilken människa som helst. Ditt ointresse för fakta innan du fäller ditt omdöme är hänsynslöst och avskyvärt pinsamt. Bara för att du skiter i mänskliga rättigheter så berättigar inte dina frågor till något svar.

Du ska inte tala om att hyvla av någon reflexmässigt. Du är självförklarad okunnig och ändå tror du att dina frågor har något att tillföra ämnet. Om du vill misstänkliggöra dem som skrivit artikeln eller Alis rättigheter, så får du allt ta reda på fakta som strider vad som ovan sagts och inte på lösa grunder yttra dig om vad som faller dig in p g a din egen okunskap. Har du ingen som helst bildning bör du börja med att slå upp det.

Du påstår att Ali ljuger och ändå saknar du bevis. Hutlöst!

Du öser ur ett osinligt förråd av ovett och okunskap och förväntar dig att tas på allvar. Du ropar efter fakta men förkastar allt du läser och hör. T o m det du uppger att du känner till är ett skäl till att misstänkliggöra Alis berättelse ”Klart Iran inte verkar särskilt intressant att leva i”.  Men på sådana grunder kan du rent logiskt knappast påstå att ens du själv har rätt att stanna i Sverige!

Jättebra jobbat, helt underbart att Ali fortfarande är i Sverige! Det här visar att det lönar sig att kämpa för så pass viktiga frågor som just rätten till asyl. Det komiska med asylpolitiken är att de som allra mest behöver få asyl nästan aldrig får det. Sveriges regering för en otroligt rasistisk politik, inspirerad och influerad av Sverigedemokraternas rasism.

Det behövs fler som kämpar så hårt för mänskliga rättigheter, jag är stolt över er!

Svenska folket röstar med plånboken, och inget annat. Människorättsprinciperna får man bara på köpet, oavsett om man vill eller inte. ”Du har dock alla de grundlagsskyddande fri & rättigheterna på din sida när du kämpar för något annat” Helt värdelösa lagar som inte fungerar i verkligheten. Hör och häpna så riskerar man både hälsa och egendom om man öppet har ”fel” åsikter i detta land, vilket det finns otaliga exempel på. Skillnaden mellan Iran och Sverige är inte så stor som vissa verkar tro när det gäller yttrandefriheten. Jag efterlyser en folkomröstning gällande invandringen, vilket jag antar förespråkarna också är för (Då ni är så säkra på utfallet). Då detta ämne är så infekterat i Sverige, borde väl detta för länge sedan genomförts i landet. Anledningen varför det inte skett är garanterat risken för ett icke ”acceptabelt” utfall………

För det första kan du börja med att bevisa att det RS gör inte är rättvist och för det andra är det inte trakasserier mot polisen utan en mänsklig plikt som många poliser inte själva får ifrågasätta, av lojalitet, och därför knappast kan påstås trakasseras utan en möjlighet för dem att se fakta och demonstrera sina medborgerliga rättigheter utan att tvång och plikt används emot dem.

Vi ser runt om i världen samma fenomen där makten använder polis och militär mot det egna folket men där de snart inser att de inte tjänar folket utan än förtryckande diktatur.

Det RS gör är en rättighet och samtidigt en medmänsklig skyldighet eftersom individer som du själv tycks ha en förvriden syn på medmänsklighet som i första hand vill förvägra flyktingar rättvisa p g a okunskap och förljugen logik. 

Dina frågor är ett gott bevis för att du hellre ifrågasätter än tar reda på fakta och om du händelsevis får något veta så är det återigen ett skäl att ifrågasätta dessa fakta. Du kan helt enkelt inte utifrån din världsuppfattning tro på något eller någon, men det är ju ditt problem och knappast något du behöver vältra över på RS. 

Ja, jag är också stolt över att vi har så pass många organisationer i Sverige som kämpar för människorätt…och för enskilda personer i juridisk nöd.

Iran är en riktig skitdiktatur . Ingen borde skickas tillbaka dit. Skandal. I stort sett alla iranier är trötta på denna vidriga diktaturen som saknar det iranska folkets stöd. Hoppas det snart blir revolution

Du är tydligen totalt okunnig om hur ett samhälle fungerar. Du tror tydligen att man har olika lagar för olika människor. I Sverige betalar alla skatt som har denna skyldighet eller möjlighet. Att jämställa flyktingar med skattesmitare fullständigt hutlöst.

Att du inte vill bidra till samhället med skatt är ett problem mellan dig och samhället knappast flyktingarnas. Med andra ord om du vill ändra skattelagstiftningen är det inte flyktingarna du ska ge dig på utan ett antal regeringar och demokratiska folkomröstningar.

Ett gott tecken är dock att du tillerkänner flyktingar mänskliga rättigheter men konsekvenserna har du inte riktigt kläm på; så underkänt!

Och vad är ditt argument? Att det är på tok för få flyktingar som får stanna?

Oj då! Läsförståelsen sviktar ser jag. Läs mitt inlägg igen, och fundera lite… 

”Du är tydligen totalt okunnig om hur ett samhälle fungerar” Vad baserar du det på? (Skulle nog sopa mattan med dig i en samhällskunskaps- diskussion) Var har jag skrivit ”olika lagar för olika människor”? Var har jag jämställt flyktingar med skattesmitare i mitt inlägg? Var har jag skrivit att jag inte vill bidra med skatt till Svenska samhället?. Återigen vill jag ”bara” kunna nyttja min mänskliga ”rättighet” att få slippa vara med och finansiera eländet med invandring och mångkultur, vilket till stor del inte tillför landet något….Då jag är övertygad om att folkomröstning om invandringens vara eller inte vara ”aldrig” kommer att tillåtas i Sverige (Svenska folket kanske inte röstar ”rätt”), så får man istället försöka få människor som stoppat huvudet i sanden och tror på utopiska samhällen att vakna upp. Verklighet och fakta måste gå före utopi och ideologi…..

Jag håller med Louise helt och hållet.

arch_a! Vad menar du men fakta som bevisar att Ali måste stanna.
S.k. objektiva källor om landet dvs. om Iran kan även räknas som fakta. Om du är intresserad om förklaring vad som räknas som objetkiv källa kan jag återkomma.

Sverige lämnade ju tillbaka två egyptier iförda handbojor, huvor och blöjor till hemlandets torterare den 18 december 2001, så det finns
i och för sig prejudikat även om det till slut inte blev godkänt av FNs kommitte mot tortyr. Det borde varit något att ta ad notam den här gången. Kan man tycka.

Flygplatserna i Sverige har inte så långa startbanor, så för att flyga långt kanske man måste lyfta från en större flygplats. Det är dessutom alltid billigare att sätta flyktingen på ett vanligt passagerarplan om möjligheten finns än att använda ett specialchartrat plan. Från Amsterdam skulle ett sådant passagerarplan avgå.

Det är inte ett orimligt antagande att de flesta av passagerarna förstår persiska eller att Ali Mansouri kan ha snappat upp några persiska ord och meningar under sitt liv i Iran även om han uttalade dem med arabisk brytning.
Kanske någon också kunde arabiska (eller åtminstone kunde räkna ut att Ali Mansouri tillhör den arabisktalande minoriteten i Iran).
Att han inte var på planet av egen fri vilja kan knappast ha undgått någon, varken passagerare eller personal.

Det finns ingen anledning att tvivla på Alis berättelse. Varför skulle han ljuga om såna detaljer när jättemånga människor bevittnade hela händelseförloppet.

”Hör och häpna så riskerar man både hälsa och egendom om man öppet har
”fel” åsikter i detta land, vilket det finns otaliga exempel på.”

Ja, ibland.
Men här måste du skilja på äpplen och päron. Det är inte Staten och Domstolar och Poliser du behöver vara rädd för. Statens våldsmonopol skadar dig inte nåt särskilt…vilket diktaturen i Iran gör med människor. Det är grannar & arbetskamrater & nätdebattörer som kan tänkas vända dig ryggen, t o m slå sönder dina fönsterrutor. Själv har jag blivit gevärshotad på Facebook och stalkad…eftersom jag i debatt är tydlig feminist och vänstertänkare.

Frihet är inte gratis någonstans…men det är en jäkla skillnad mellan Sverige och Iran.

Men varför inte ta och bjuda hem dom till dig allihopa då, bara

76 923 300

Helt fel!

De som behöver asyl får det inte tack vara att dom inte söker, eftersom dom inte har råd att ta sig utanför sin lilla hemska värld den lever i.

Det är bara de med pengar som har råd att ta sig ut, så det var väl inte så svårt att förstå.

Det är det enda som gäller att få dela den svenska sockerkakan.

Bjud hem dom till dig då, bara 76 923 300 st, de ska du väl klara av att försörja.

Vad hmmar du efter, förstog du inte texten eller, eller du kanske rent av tycker att Sverige är ett u-land och ingen välfärd alls?

Har du bytt nick nu igen?

Ingen som påståt att Ali inte har samma rättigheter, men han har dom inte nödvändigtvis i Sverige.

Om man ställer frågor så kan man inte redogöra för dom,då hade man nämligen inte behövt ställa dom!!!!!

Det finns ingen fakta ännu, eftersom myndigheter och annan personal gått ut med detta, man har bara det som Ali sagt, inget annat.

Ingen som varit med på planen har heller uttalat sig.

Hur ska han kunna ta reda på fakta när det inte finns några ännu???

Vilka strider talar du om?

Man kan åka till Iran som turist!!!

Om det är någon som är okunnig så är det du!

Sitt inte bara och kasta hatiska ord på debattörerna utan kom med någon fakta själv om du har….i detta fallet Ali alltså!

Har du namnet på dom? Har du namnet på passagerarna?

”Ingen borde skickas tillbaka dit” ? Varfor gor vi inte sa att vi tar hit hela Iranska folket? I alla fall alla kvinnor,bogar,krimminella,och oppositonspolitiker och de andra utsatta grupperna i Iran pa en gang.  Blir ni nojda da? Eller blir ni inte nojda foran alla som vill far uppehallstillstand i Sverige?

Svar på sista meningen:för att få stanna och dom andra kommer vi antagligen aldrig att få höra!

Att hindra lagen är straffbart, det är därför de får böter titt som tätt!

Jag har inte vältrat över några frågor på RP eftersom jag vet att det är lönlöst. Du måste vara med där eftersom inte du heller kunde svara på mina frågor!

Skillnaden mellan dig och mig är att jag gissar inte utan vill ha fakta!

Är det din retorik kanske *s*

Vad är banalt? Det är ok att du skäller och gormar. Men att inte få ifrågasätta någon som flyr eller ställa frågor kring individuella fall tas upp i det offentliga, det känns lite konstigt. Det är lätt att skrika på en myndighet som migrationsverket, de kan ju inte förklara anledningen till utvisningen. Så allt jag ville(som enligt dig är oförsvarbart) var att få fler syner på varför han ska tillbaka.  

Det handlar inte om det att vi tar hit hela iranska folket utan att
svenska staten är ansvarig för dem som är redan här. Om den individen är i
Italien då är Italien som ansvarig. Sverige har raticiferat s.k.
Europakonventionen
som egentligen är skydd för de mänskliga rättigheterna och de grundläggande
friheterna som huvudsakligen implementerats i svensk rätt. Konventionen
reglerar inte enbart asyl, och det blir mer tydligt och ”verkligt” när ett konkret
fall belysas eller man drabbar själv. t.ex. det är fråga om en rättvis
rättegång eller har rätt till familjeliv. Jag hoppas att det inte frågesättas
att Europakonventionen finns. Europadomstolen har utarbetat en metod hur det
bedöms att det föreligger verklig risk för individen (ingen får skickas till
ett land där han/hon riskerar tortyr, omänsklig behandling m.m.) och den individens
personliga förhållande samt objektiva källor om landet som ska beaktas. Vad som
räknas som objektiv källa behandlar även Europadomstolen. Eftersom objektiva
källor talar om att tortyr, misshandel med dödlig utgång osv. förekommer i Iran
och den personen kan inte föras in i landet utan att väcka myndigheternas
intresse då är personen i fara. Denna debattartikel handlar om egentligen
de grundläggande mänskliga rättigheterna och Sveriges ansvar och det är bra att
det fortfarande finns personer som anser att det är viktigt.

Ja,vilka är det som i n t e gör det !

Till artikelförfattarna.

Gå till pudelns kärna.Riv själva i gång en demonstration riktad direkt mot den iranska regimen! Det är till den ni bör ställa era krav. 

Jag ”skäller och gormar” inte, och detta i sig, är återigen en banalt och helt ovidkommande att du anmärker på hur jag uttrycker mig. Du kritiserar inte mina argument utan fäller ogrundade påståenden som du kallar för ”frågor”, men som i själva verket är uttryck för ren rasism; du har ju inte med en enda stavelse visat på någon som helst insikt i hur Migrationsverket i strid med mänskliga rättigheter utvisar människor i strid med deras rättigheter och dessutom tycker du att det är rätt att hemliga överläggningar i en skenrättegång(den dömer utan att redogöra för godtagbar bevisning) duger som utvisningsskäl.

Så om du verkligen vill ha de svar du efterfrågar så är det ju fel forum eftersom det är Migrationsverket som självt bara kan besvara dina påståenden. Istället försvarar du myndigheternas ogrundade ”syner” eller beslut att Ali ska skickas tillbaka! Man kan inte avvisas på grund av ”syner” det måste finnas skäl till varför man avvisas och dessa skäl får inte strida mot mänskliga rättigheter. Ali har redogjort för sina skäl och vi vet redan sedan tidigare att myndigheterna Iran är människorättsvidriga vilket de visat vid ett otal tillfällen under årtionden av förtryck och mord på meningsmotståndare och människorättskämpar.

Frågan är hur många som verkligen kommer hit av dom du beskriver, det finns i mitt tycke allr för många frågetecken kring detta för att jag ska vara nöjd, t. ex. att runt 90 % av alla som söker asyl saknar ID handlingar.
Eller,
”Bland de som sökte asyl i Sverige förra året hade 2000 personer fingeravtryck som inte kunde avläsas. Hittills i år handlar det om 1000 personer. Och bland dessa tror Migrationsverket att en del har slipat ner, skurit eller bränt bort sina fingeravtryck.”  http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=3859828

Mitt inlägg var en reflektion på Gunnels inlägg angående att alla som kommer hit och söker asyl är utsatta, förföljda, torterade m.m. lite då och då slinker det igenom uppgifter som visar det motsatta eller åtminstone att (i mitt tycke) gör att människor borde ifrågasätta detta istället. Nu var det Iran och en specifik person, vad jag menar är rent generelt större ifrågasättande, se länkar nedan t. ex. 

Du påstår att Alis mänskliga rättigheter inte gäller i Sverige. Den tesen behöver inte ens en kommentar för att framstå som rasistisk och i bästa fall vettlös.

Sedan är det här fel forum att ställa frågor till Migrationsverket, som helt sonika utvisar Ali utan just den rätt som du själv tydligen utkräver; Ali skulle gladeligen emotse vilka de skäl är som Migrationsverket har då han själv vet att sådana skäl är grundlösa. 

Det finns massor med fakta men Migrationsverket har valt att tiga och så länge det tiger är utvisningen och beslutet att ”Han skulle utvisas till Iran – snabbt, hemligt och våldsamt”, människorättsvidrig.

Hmmm! T.ex. ett basebollträ gör garanterat lika ont, oavsett om det är en myndighetsperson eller privatperson som utdelar slaget. Från vänsterhåll verkar det allt mer tydligt att det är helt ok att trakassera och misshandla oliktänkande i Sverige, men vurma för oliktänkande som flytt hit från andra länder….. Retoriken är för mig en gåta?

Återigen en ”fråga” som svtdebatt torde kunna besvara och som, om den är omotiverad, visar på debattörens orubbade förkärlek till ogrundade påståenden.

Om du påstår att Ali kommit till Sverige för att utnyttja välfärdssystemet kan du ju försöka föra det i bevis och inte komma med falska påståenden som uppenbarligen antyder om ett sådant förhållande. Du har redan fått svar och kan sluta hyckla om din rasism bakom en fasad av falsk omsorg för Sveriges utnyttjade välfärdssystem.

Ali har arbetat och bidragit till välfärden och hotas nu av avvisning till ett orättfärdigt och omänskligt straff. Det handlar inte om om Sverige är ett välfärdsland eller inte, men det är just detta som utmärker dina argument, nämligen att på falsk grund försöka avhända Ali hans mänskliga rättigheter.

Nu får du allt sätta på dig glasögonen och läsa en gång till. Mitt inlägg var svar till ett annat *s*

Men jag ska hjälpa dig på traven oxå: Ali,s ärende är utrett hos migra och beslut har tagits.

Visst kostar det pengar att fly från diktaturer men att pengar skulle vara ett hinder för att få asyl är väl ändå ett taffligt argument?!

Det brukar benämnas som en indivduell egenskap!

Nähääääääääääää, så det är bara du som får uttrycka dig hur du vill??

Neeeeeeeeeeeeeeej det har jag inte påstått, människa lär dig läsa eller låt bli tangentbordet, du är tröttsam med dina etiketter du klistrar på folk!

SKÄRP DIG!

Tror du att detta är ett forum där du väljer vilka som besvarar dina inlägg? 

Argumenten mot Migrationsverkets beslut är fortfarande giltiga vilket   du inte tar ställning till utan accepterar ett beslut utan grund.

Du har en egendomlig inställning till mänskliga rättigheter, så ett råd är att du sätter dig in i dessa dokument innan du yttrar dig.

”OM SÅ SKULLE BEHÖVAS”

Hur har du det med läsförståelsen egentligen?

Ja du tar tydligen ingen annan som bevärdigar dig med ett svar!

Men detta var det sista, för det finns nog ingen som orkar med dig!

Du ifrågasätter alltså mänskliga rättigheter rent generellt. Vad är det då för nytta med dem?

”Flygplatserna i Sverige har inte så långa startbanor, så för att flyga långt kanske man måste lyfta från en större flygplats. Det är dessutom alltid billigare att sätta flyktingen på ett vanligt passagerarplan”

Nja, det var lite långsökt. Det går två plan i veckan till Iran från Arlanda, onsdagar och lördagar.

Nä, det är vad du får det till. Jag ifråga sätter en del ”berättelser” som slinker igenom i massmedia (där det annrs är väldigt tyst med kritiska röster) som folk som söker asyl berättar, bara för att man söker asyl betyder inte det att man är ärlig och berättar sanningen.

Deras retorik går aldrig ihop men likt förbenat så fortsätter de. Samma tjat och förföljelse skedde inne på flachBack för 11 år sedan, och snacket fortsätter här i var och varannan artikel.

Ett mantra som tuggas om och om igen utan slut, aldrig att man går vidare eller förnyar sig!

Hur kan samma socialister vara MOT utvisning av iranier till Iran och samtidigt i detta forum argumentera FÖR Irans finansiering och beväpning av islamistiska terrorisgrupper – t ex Hamas och Hizbollah – mot staten Israel?

Hur kommer ni ställa er den dag Israel eller USA tvingas bomba Irans kärnvapenanläggningar?

Samtidigt skickas svenska soldater till Afghanistan där de också riskerar att dö. Världen är en farlig plats men tyvärr är Sveriges yta begränsad för att kunna hjälpa hela världens flyktingar och icke flyktingar.

Först åker dem frivilligt samt de dör inte av att deras befälhavare torterar dem till döds

Ingen som hävdar att Sverige är ett u-land och ingen välfärd alls, men mellan ingen och mycket finns utrymme för hmmm. samt frågan om välfärd är irrelevant i detta fall.

Ordvrängare!

Ett litet tips: När man ” klipper och klistrar” från någonting och klistrar in den direkt på  bl annat SvT Debatt, då måste man redigera ”klippet” annar SER folk att det är ”klippt”. Eller ännu hellre/äiligare är att tala om att man ”Klippt å Klistrat” el KÄLLAN varifrån man tagit det, vilket inte är förbjudet… men det ger bättre trovärdighet…om man markerat ATT ursprunget inte kommer ifrån en själv.

Äntligen…….. !

Endel  finns där..

http://meritwager.wordpress.com/

Egen källa, sorry

I often quote myself. It adds spice to my conversation.
Jag citerar ofta mig själv; det ger märg åt min konversation.
George Bernard Shaw: Irish dramatist & socialist (1856 – 1950)

Har du tillgång till en privat sådan?

Det är inte så komplicerat, som du tor, jag jobbade i sidan om i ett world dokument och det var enklare att fortsätta skriva den ganska långa texten där än i den lilla texrutan som vi ahr i debattan. Jag har inget behov av att ta andras ide eller text, så enkelt det är.

Det är väl inte i första hand ytan det hänger på!

… men  fråga gärna om mänsliga rättigheter, kanske kan jag svara också, inte säkert, men jag kan göra ett ärligt försök

”Ordvrängare”? På vilket sätt då? Skulle jag använda orden på fel sätt? Det är nog snarare så att du använder ordet ordvrängare på fel sätt.

Tilläggas kan att HuldasKarins argument, som jag i all välmening översåg med tills nu, att:
”De som behöver asyl får det inte tack vara att dom inte söker, …” faktiskt dessutom är ett ologiskt ordvrägeri i och med att man aldrig kan få asyl om man inte söker.

Ordvrängare betyder att man förvränger innebörden i det som sägs.

Tydligen känns det tryggt att klafsa tillsammans i ett stillastående bakvatten!

Tror inte det hjälper med Gais *s*

Hahaha. Dina argument är vad? Att Iran är ett dåligt land? Ja, det vet vi. Men vad vet du om Ali? Ingenting. Men ändå kräver du att han ska få stanna i Sverige. Utan att du vet ett …. om honom eller vad han kan ha gjort. Det är personer som du som urvattnar allt som har en tendens att verkligen vara demokratiskt. Du gör det i sken av att vilja hjälpa. Men utan att ha någon egentlig koll. Samtidigt förbjuder du alla andra som undra/ifrågasätter din verklighet att kommentera eller ställa frågor. Gissar att du vill tro du slåss för demokrati. Tänk en gång. Och jo, du var inte särskilt verbalt begåvad i dina andra inlägg som du ”besvarade” innan. Så nog gormar du. Även om det är i skriftlig form.

Honestas,
 
Somligt är för somliga en gåta!
 
Mvh
 
FE

Men,

jag skall titta på TV ikväll.

Jag tror att det kan bli intressant!.

SVT

mvh

FE

”Samtidigt skickas ….osv”. Skickas ? Med tvång ? Åker dom inte dit  frivilligt ? I vilket ärende ? För att försvara Sverige ? I Afghanistan ? Och fö riskerar dom inte bara att dö. Dom riskerar ju att döda också. Afghaner i sitt eget land. Med vilken moralisk rätt ? Över till Ali så nog räcker väl landets yta till för att låta honom stanna av humanitära skäl. ”Allt vad I viljen ……” Vid närmare eftertanke ligger det något i dom orden som skulle kunna äga sin giltighet här.

Det är skillnad på Shaword och Showord!

Nu fick jag mig ett gott skratt……..

Skulle gärna höra poliserna..ge mig bara namn /te så kan jag ringa upp dem.. de pratar antar jag bra engelska.. om inte så pratar jag BRA Nederländska!

Sverige och svenskarna har inget som helst ansvar för om det uppstår problem i dessa personers hemländer om de återvänder dit. Vuxna människor fattar vuxna beslut med allt vad det innebär. Att ens tänka tanken att skuldbelägga oss i Sverige för vuxnas beslut är befängt och absurt. Hårt, ja, livet är hårt, för alla men vi kan inte och ska inte hjäpla hela världen. Vår primära uppgift är att sköta vårt land och våra invånare. Finns tid, kraft och pengar över DÄREFTER hos ensklida individer, åk ner till dessa länder, hjälp till tills du svimmar, ge allt din energi, ge hela ditt liv, kaninfint, helt enkelt: knock yourself out! Då blir ALLA nöjda och glada!

Sverige har inte ansvar för de som inte har kommit hit, men har ansvar för de som har kommit redan och sökt skydd, dvs. ingen får skickas till ett land där personen riskerar tortyr m.m., såväl enligt svensk som internationell rätt.

Vad är rätt? Bara för att det finns dylika lagar betyder inte att dessa är absolut sanning. Och bara för att en vuxen person – med 100 % eget ansvar för sitt liv och sina handlingar – tagit sig till landet X betyder i min värld inte per automatik att landet X har något som helst ansvar för den personens liv och hälsa eftersom ett sådant förhållningssätt blir omöjligt att upprätthålla i långa loppet men framför allt p.g.a. det faktum att landet X: s absolut primära uppgift är att tjäna sitt eget folk. Denna princip har funnits sedan människan började vandra på jorden. Vad enskilda människor gör vid sidan av detta för att hjälpa är som tidigare nämnts helt upp till dom. Men där går vår syn isär.
 
Jag försöker hjälpa alla som råkar komma i min väg, där bör vi alla börja och gör vi det kan vi förändra världen. Kan man inspirera till att få alla att tänka och framför allt handla så är denna värld snart mer välmående!

Det var också ett bra argument! Det finns en del sanning i det men jag sa inte att de dylika lagar som finns betyder även absolut sanning. 

Har du bytt nick?????????? IGEN..

Sill stryparn…….????

Ja det borde jag…… räcker det med utland sedan 1987?? Är jag nu kvalificerad att ha ERFARENHET

Jahhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!

Om demonstrationer hjälpte…så skulle den iranska diktaturen vara störtad för länge sedan – så många demonstrationer som jag sett genom åren. Både i Sverige och i Iran.

Vi talar om regimer som har hela våldsmonopolet i sin hand – militär, polis, lagar, domstolar och fängelser. Dessutom makt att agera hur godtyckligt som helst.

Därför är det viktigt att upprätthålla internationell människorättslagstiftning, t ex universellt tortyrförbud. Och att länder runt om diktaturerna i praktiken står upp för vad vi kräver av andra.

Kampen går vidare – inidivid för individ. Kampen handlar om oss alla – om vår demokratiska medvetenhet.

/GG

Vad förslår då Alis fladdrande med flygblad inne i det stora landet Iran,kan man fråga sig.Hur trodde han sig ensam kunna påverka regimen där? Utan att det skulle medföra förödande konsekvenser för honom. 

Varför tror du att Ali arbetade ”ensam” i Iran?

Jag vet inte, men håller det för otroligt att han inte var verksam i organiserat motstånd. De politiskt organiserade arbetar under ständigt hot om ”avslöjande” från hemliga polisen. De som avslöjas försöker fly. Men många tynar i fängelser eller avrättas.

Jag hoppas att du förstår att flertalet iranska dissidenter är ”sekulära”, arbetar mot islamism?

Jag förstår givetvis vad de arbetar mot!

Men det är ju ren utopi att tro sig kunna bekämpa den islamska regimen.
Även om man lyckas påverka andra så är det omöjligt få till stånd en folkresning.Men då får man demonstrera och kämpa för sin åsiktsfrihet genom att gå i döden för den.Inte springa ifrån när det kniper.Vad hände med vännerna,hade de samma möjlighet att fly?

Auktoritera regimer faller alltid till slut, men frågan är när kommer slutet samt hur kommer det och för vilket pris.

En del vänner klarar sig genom alla år, en del går under. Demonstrationer är bara en synlig vågkam av vad som händer under ytan.

Men jag förstår inte varför iranska dissidenter skulle avkrävas att vara gladare i att dö än en SDare? Folk som kämpar vill LEVA, vill arbeta.

Raden av övertramp från svensk sida är lång när det handlar om de omänskliga avvisningsbesluten.

något försvar finns helt enkelt inte.Det är dags att skärpa sig.

Nu skulle det vara intressant att få höra myndigheternas version också.

Det verkar lite Kadaffi-stuk över Sverige. På tre veckor skulle Nato hjälpa rebeller i Libyen, som skulle tjänstgöra som Natos soldater. Hur gick det vad fick folket i utbyte mot Kadaffi vars säkerhetstjänst vi och andra europeiska länder samarbetat med? Varför pressas inte Carl Bildt om utrikespolitiken mer då han har så stort ansvar beträffande andra länders ve och väl. Mår de bra i Libyen idag och vad betyder den arabiska våren. Man rör om lite i grytorna och ersätter en diktatur mot en annan. Vi kommer att få massor med flyktingar i framtiden, som flyr sitt förflutna då världen bara blir oroligare. 

Det är en sak jag tycker är konstigt med de som kritiska mot svenskasylpolitik. När Myndigheterna skriver rapporter som är positiva till invandring. ja då är de korruppta och ingår i de sk PK-etablissemanget. När de senare få kritik från det andra hållet då de följt svensklagstiftning ja då är de enligt dessa ofta SD anhängare inte längre korrupta utan då ska vi lyssna till myndigheterna version också.

Jag har inga problem med att lyssna på varför de gjorde denna bedömning  i detta fall. Men SD anhängare måste ta sig en funderare över kritiken mot hur myndigheterna sköter sig. Man kan inte vara korrupt bara för att man inte fattar beslut som inte överenstämmer med ens värderingar för att ien en annan fråga inte vara korrupt då de fattat ett beslut som kanske överenstämmer med sina värderingar 

Varför finns  bland kommentarerna så mycket misstänksamhet och negativism? De människor som vågar protestera mot diktatur och förtryck är värda respekt och stöd.

Ett land som skickar människorättskämpar i döden har långt kvar till humanism.

En sd-are? Vill du prompt göra helidiotiska jämförelser,så kan du ju dra till med dig själv som vänstrare!

jag tycker du är dubbel. Menar du att vi inte ska hjälpa människor som kommit hit för Skydd? Sverige krävde av Nazisterna att de skulle stämpla J för jude i deras pass. Anledning var att vi ansåg att vara jude i tyskland inte var asylskäl och skickade hem dem. Dennaartikel handlar om att vi skickar tillbaks en asylsökande och därmed riskerar denne att åtalas enligt Iransk lag. Han återvänder inte han tvingas hem enligt artikeln till Iran av oss. Har vi då ingen skyldighet att följa upp vad som hänt?

Jag vågar mig på att sammanfatta din slutsats:

”När myndigheterna avvisar flyktingar är de OK. Gör de något annat, t ex beviljar uppehållstillstånd är de korrupta och ”islamister”.”

Om han jobbade ensam? Du försvarar ju regimen. Du menar att säger man ifrån får man skylla sig själv. Det var så många tyskar sa under 30 och 40-talet

Men det är ju löjligt ena dagen säger ni de är bara de som har pengar som kommer hit. Andra dagen enbart analfabeter. Du kräver att de ska gå in i döden för sin frihet. Jag håller inte med dig. Jag kan inte tvinga ngn annan att göra det jag inte själv vet om jag skulle göra det.
Det är enkelt att sitta bakom en dator, under de förutsättningar vi har, och ställa krav på andra ska gå in i döden för något som vi anser vara självklart.

jag fattar inte du har skrivit ett inlägg som jag läst men kan inte finna det här. Ja det är så som SD anser enligt min mening. Du fick ihop det i två rader medans jag behövde nästan en hel sida, snyggt!

Tack att du har tagit upp det. Kanske fler förstår att vi lever i nuets historia.