Ekonomi

Greece Financial Crisis

”Dags att ifrågasätta hela EMU-projektet”

Publicerad 26 oktober, 2011 - 12:20

EUROKRISEN Det finns en lösning på eurozonens problem – att låta Europeiska centralbanken (ECB) agera som lender of last resort genom att trycka väldigt mycket pengar. Men den lösningen är sannolikt inte förenlig med tanken om en gemensam oberoende centralbank som styrs av målet låg inflation. Går det inte att förena tanken på en gemensam oberoende centralbank med en stabil europeisk ekonomi är det kanske dags att ifrågasätta hela projektet EMU. Det skriver nationalekonomen, Mattias Lundbäck.

Eurokrisen har på några få år gått från ett embryo i form av begynnande ränteskillnader mellan euroländernas statsobligationer till ett reellt hot mot västvärldens ekonomiska system. Alla frågar sig hur detta har gått till och om det går att lösa problemen?

Men för att förstå vad som hänt bör vi nog gå tillbaka till den svenske ekonomen David Davidson som i början av förra seklet formulerade de teorier som senare har gett upphov till begreppet ”Davidsons norm”.

Vi kan skippa teorin bakom, som förenklat mynnar ut i att räntan i en ekonomi bör vara ungefär lika hög som den nominella tillväxten. Davidsons norm har direkt eller indirekt varit vägledande för centralbankers räntesättning världen över. Räntan bör med andra ord anpassas efter varje lands ekonomiska situation.

Eurons tillkomst föregicks därför naturligen av en debatt om huruvida länderna skulle må bra av att få samma ränta – något som följer av att de delar på en och samma valuta. Var de handelsmässiga vinsterna större än de kostnader som kunde uppstå på grund av att räntan inte alltid skulle hamna rätt i varje enskilt land?

Den allmänna uppfattningen inför eurons tillkomst och folkomröstningen i Sverige var att handelsvinsterna var positiva men små, att projektet EMU var förenat med vissa svårbedömda men hanterliga risker, och att euron därför mer var en politisk fråga än en ekonomisk.

Så här i efterhand vet vi att detta inte var en korrekt analys. Euron fick stora och oförutsedda ekonomiska effekter. Eurokrisen, finanskrisen i USA, krisen i Baltikum och debaclet på Island genererades av i princip samma mekanism – en ränta som under en längre tid satts betydligt lägre än landets nominella tillväxt. Det handlar alltså, oavsett ursprunglig orsak, om att räntan under en längre tid pressats ner under den nivå som hade varit förenlig med Davidsons norm.

I länder som Estland, Lettland, Spanien, Grekland och Irland kan avvikelsen mellan normen och räntan kopplas antingen till euromedlemskapet eller till att länderna valde att knyta sin valuta till euron. Effekterna blev dock olikartade. I Spanien, på Irland och i de baltiska staterna blåstes bubblan upp i den privata sektorn. I Grekland, däremot, var den svaga länken politikerna som kunde låna billigt och som – med hjälp av utländska rådgivare – dolde offentliga underskott.

Vetskapen om att bubblan uppstod på just detta sätt gör det svårt att lösa krisen på något annat sätt än genom att Grekland lämnar valutaunionen. Landet kommer förmodligen aldrig att kunna leva med samma låga ränta som Tyskland om man inte radikalt förändrar sina politiska institutioner.

Sedan finns det ett annat akut problem att lösa – som inte nödvändigtvis försvinner med Grekland. Det är att flera andra viktiga länders skuldsättning är ohållbar givet dagens räntenivåer. Det positiva i saken är att det sannolikt finns en lösning på eurozonens problem – det är att låta Europeiska centralbanken (ECB) agera som lender of last resort genom att trycka väldigt mycket pengar. Det negativa är att den lösningen sannolikt inte är förenlig med tanken om en gemensam oberoende centralbank som styrs av målet låg inflation.

Och om det inte går att förena tanken på en gemensam oberoende centralbank med en stabil europeisk ekonomi är det kanske dags att ifrågasätta hela projektet EMU.

Mattias Lundbäck, nationalekonom, forskare Ratio, bloggar som den hälsosamme ekonomisten
  • Anonym

    Den dagen vi hamnar i samma kris som medelhavsländerna kommer inte det finns några pengar kvar att hjälpa oss med. Önskar vi lämnar allt med EU och EMU redan igår!

  • http://www.facebook.com/people/Lisbeth-Thomsen/100000711792469 Lisbeth Thomsen

    Att Grekland i första hand måste lämna Eurounionen snarest är väl i rimligaste läget.Dom har ljuget o förfalskat sig in i eurosamarbetet.
    Och när notan för detta skall betalas,begär dom lägre pensionsålder,
    lägre skatter etc.än andra stater.Dom får stå sitt kall o göra upp med sina politiker, inte oss andra i unionen.Dom verkar ju inte ens att ha viljan till självhjälp.Jag resar av princip inte till dessa destruktiva länder eller köper deras varor.Låt gladiatorernas börja………………….

  • http://www.svd.se Tobo Lobo

    Tack Mattias Lundbäck. Jag gör det enkelt för mig.
    Jag vill inte betala. Var jag otydlig? Jag vill inte betala.

    Sverige betalar o betalar. FN = Betalar. EU = Betalar.
    Konstiga krig ute i världen = Betalar.

    Är det för mycket begärt, att ta hand om sin egen befolkning?

  • Anonym

    När EMU klubbades igenom var det inte aktuellt med att ekonomier som Greklands, Italien och Spanien skulle gå omkull. Det beslutet grundade sig på, att alla länder som var med, skulle sköta sin ekonomi efter de regler som gäller.
    Att dessa länder skulle falla ur, var inget som kalkylerades med när beslutet togs.

  • Anonym

    Du har rätt. De galna grekerna går dessutom ut i generalstrejk för att inte sparpaketet skall få gå igenom. Begriper de inte att det blir ännu värre med alla strejker ???????????
    Inga skattepengar till Grekland från oss, absolut inte.

  • Anonym

    I USA har man delvis liknande system som det i EU. Där har man olika lagstiftning och skatter på delstatsnivå och det innebär att det ser väldigt olika ut beroende på var i USA man befinner sig.

    På senare år så har det uppstått ett race nedåt i företagsbeskattningen mellan delstaterna för att locka till sig företag och det betyder att staten Texas har visat upp goda siffror i jobbtillväxten medan andra stater gått bakåt kraftigt fast man egentligen bara flyttat jobben från delstat till delstat. För USA som helhet har det gått dåligt.

    Sak samma kan hända Europa om vi skall ha olika skatter och i viss mån sociala system. De sociala systemen är lättare att kontrollera eftersom man kan införa begränsningar för dem som ej varit med och betalat in pengar på lokal nivå (landsnivå).

    Vad man däremot inte kan kontrollera är hur företagen rör sig inom EU och därför så ser vi en möjlig framtid där länderna inom EU i allt högre grad kommer slopa att skatten på företag därför att man vill ha jobben. Lönerna kommer också att pressas nedåt liksom den sociala servicen.

    Vad EU USA och andra västländer måste göra är att agera mer nationalistiskt i förhållande till omvärlden på samma sätt som Kina Indien och andra framgångsrika tillväxtländer annars kommer tillväxten inom EU och USA att gradvis försämras.

    Vi måste bestämma oss för om vi vill ha välfärd eller inte, välfärd kräver i viss mån nationalism eftersom vi inte kan påverka vad de gör i Kina, Indien och andra länder. Vi kan inte hela tiden agera utifrån vad andra gör vi måste själva ta rodret i EU och bestämma vilken väg vi vill gå.

  • Anonym

    ”Dags att ifrågasätta hela EMU-projektet”

    Absolut! Det gjorde vi på Nej-sidan redan för 8 år sedan.

    Som tur var hade vi en betryggande, förutseende majoritet i Sverige på vår sida.

  • Anonym

    Det är skillnad på greker och galna giriga banker. Grekiska folket får bli syndabockar för bankernas girighet och regeringens skuldsättning av landet; dessutom ojämt fördelad i landet: De redan rika har fått allt och de fattiga ingenting.

    Lyssna på Stefan de Vylder i stället för gamla ja-sägare.

    http://www.e24.se/makro/varlden/ekonom-europrojektet-kommer-att-krascha_2874874.e24

  • Anonym

    Nej då, det grekiska folket är girigare än bankerna. Den socialdemokratiska regeringen har kört landet i botten. De har haft för höga pensioner och fått gå i pension för tidigt och den grekiska staten äger en hoper företag som haft för höga pensions- och lönekostnader med för kort arbetstid så det har gått bra att sitta på tavernan i stället för att jobba. Så går det när inte en regering klarar av att regera ett land.

  • Anonym

    EMU projektet och även EU är storhetsvansinne, ungefär så som den gode Adolf en gång tänkte, han hade bara lite andra metoder.
    Det är väl heller knappast märkligt att det är i hörnen av EU/EMU som det börjar knaka i fogarna, det är ju länderna lagom i mitten som tjänar mest på EU/EMU.

  • Anonym

    Svartmåla inte det grekiska folket!

    Felet är Euro-projektet med en centralbank som inte tar hänsyn till varje lands specifika förutsättningar.

  • Anonym

    Den fråga som ställts om Greklands ekonomi är:
    Hur dumma får politiker vara? Hur dumma får väljarna vara?

    Det är väl en rimlig fråga att ställa i EU och EMU samarbetet också.

  • Anonym

    Jodå folket vill inte jobba lika mycket som de gör i övriga EU- länder. Varje land som gick med i EMU visste exakt vad det innebar, men den grekiska regeringen lurade sig in.
    Har ingenting med centralbanken att göra. Läs på !

  • Anonym

    Aha! Det är folket – grekerna det är fel på!
    Och vad är det då för fel på italienare, spanjorer, portugiser, letter, irländare och snart även fransmän?

    Gå ut och bekanta dig med verkligheten!

  • Anonym

    Grekerna är definitivt värst. De begriper inte vad de håller på med. Gå ut och strejka och tro att det skulle hjälpa dem. Det gör ju deras situation värre. Fattar de inte det ?
    Kommenterar inte detta ytterligare. En V-partist kan inte annat än att hålla med det grekiska folket och då får in V-partister göra det. Eller har ni en universallösning åt det sossestyrda Grekland ?

  • Anonym

    Handen på hjärtat ClaraZ, många av de europeiska demokratierna är genomsyrade av korruption. Ända nerifrån och upp i makthierarkierna.

    Vi, de nordvästeuropeiska (protestantiska) länderna tycks slippa korruptionsgisslet i betydligt högra grad.

    Läs gärna Mauricio Rojas ledare i SvD för några månader sedan. Han har bra utsikt över det europeiska landskapet från Madrid.

    http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/drommen-om-eu-pa-vag-att-spricka_6387689.svd

  • panoptikon

    EMU är ett utav de vansinnigaste ekonomiska projekten någonsin. Att det fortfarande finns människor som tror på det beror kraftig kognitiv dissonans , prestige, en blindhet inför verkligheten. Det är tyvärr främst vissa politiker som har drabbats av denna blindhet.

  • http://www.facebook.com/people/Besnik-Besniku/100000632166593 Besnik Besniku

    det intressanta är vad gör man nu och framåt när man skryter att vi vet det här och dna kan man spåra miljoner år bakåt, klona människor, skövla regnskog är inte bra, att döda miljontals människor för att att ett aktieindex ska kunna vara 1 % högre än förra året, antarktiskt smälter, vi kan göra tåg som på 4 timmar ska kunna åka mellan peking och los angeles, bilar kan gå på alger och vatten egentligen, pamela anderson har stora bröst, vi kan bota dettan och dettan, vi har internet där miljontals människor blivit intiligentare. Hittils har man kunnat säga men vi visste inte med all rätt tycker jag. men kommande 100 åren kommer inte man kunna säga så längre, så kommande 20 åren kommer vara väldigt intressanta hur mycket människan egentligen lärt sig av allt man vet, och för det vidare på bästa möjliga sett. Bort med den enorma girighetskulturen som byggts upp, så är jag övertygad om att en väldigt bra framtid väntar. Om man bortser från klimatkatastrofer. Kan människan klara av det? man behöver inte ha 7 yatchibåter och 70 fritidshus överallt i världen det är inte meningen med livet egentligen. tror inte jag iallafall, fast det skulle vara jävligt gött. Det finns ingen som inte skulle vilja ha det så, men med kunskapen om allt kan man också minska sina frestelser vilket jag tror är ÅTERSTÅR ATT SE. Som sagt kommande 20 åren är mycket intressanta. Det finns potential att göra mycket bra grejer, hittils har vi valt strutsvägen speciellt sista 10 åren, fast vi vet konsekvenserna.

  • Anonym

    ”V-partist”?

    Vi ”v-partister” var i så fall 55,9 % vid folkomröstningen om euron.

    Sluta plocka in mig i något parti, tack!

    Dessutom svarar jag på vad jag vill!

  • Anonym

    Enligt den ”stora” landsfadern Gõran Persson så hade vanligt folk inte fõrstått frågan ,nãr vi rõstade nej till EMU.Vilken djãvla tur att vi ãr så korkade å outbildade.Det var inga lãnder i eu som hjãlpte Sverige ut ur krisen på 90-talet,så låt Grekland å co klara sig sjãlva.

  • Anonym

    Av alla de kommentarer Du lagt in, är alla emot Alliansen och då återstår inte mycket/eller.
    Du får svara på vad Du vill, det lägger jag mig inte i, men att använda fakta är en fördel i debattinlägg.
    Avslut än en gång för min del.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Ja, hela EU är väl ett feltänk. Det räcker gott med EG som vi röstat på.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Ja, EU kan ju inte skylla ifrån sig på en massa enskilda länder, när det är deras sak att se till att organisationen fungerar. Det är väl ungefär som att skylla på barnen att de kommit till Världen.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Det vi röstade ja till den gången var EG, som inte skulle bli ett EU. Och valresultatet var väl 50,7 % på jasidan efter en massa lögner från jasidan, där vi på nejsidan blev beskyllda av statsministern för lögner och elakt förtal att Sverige skulle gå med i EU. Detta gäller bara EG, en gemenskap i vissa frågor.
    Man kan ju undra varför vi inte fick rösta om EU medlemskap.
    Jag tror att det var Svenskt5 Näringsliv som ville trumfa igenom EU medlemskap till varje pris.
    Dinkelsper som opolitisk sakkunnare, som skulle vägleda oss i EG frågan. För att sedan åka ihop med Bildt och förhandla fram det sämsta tänkbara avtalet, mindre än ett år efter valet.
    Hade det varit lite krut i oss Svenskar hade de väl aldrig kunnat sätta sina fötter i Sverige någon mer gång. Men vi är ju inte som Sydeuroper, vilket är synd ibland.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Ja, USA har ju också detta ekonomiskt ohållbara systemet.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Vilka är det som jublar nu när dessa länders tillgångar reas ut?

  • http://gravsmide.com Tolle

    Vilka får pengarna i slutändan?

  • http://gravsmide.com Tolle

    Vilka är det som tjänar på det som kallas liberaliseringen av EU? Det är väl samma som tycker att det är bra med Greklands skuldsättningar.

  • Anonym

    EG- senare EU-medlemskapet röstade vi om 1994. Då vann ja-sidan en knapp seger.

    EMU-euro-omröstningen hade vi 2003. Nej vann med 55,9%.

    Själv var jag aktiv på Nej- sidan båda gångerna.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Har väl med storfinansen att göra.

  • http://gravsmide.com Tolle

    När det blir Frankrikes tur ändras EUs regelsystem, så det ordnar väl sig. Men vi i Sverige fick ta vårt straff.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Grekland är väl med i EU. Och den skillnaden på EU och gamla Sovjet finns väl fortfarande, att EU är väl inte kommunistiskt.

  • Anonym

    Jag tror det beror på maktbegär och girighet jag.

  • Anonym

    Man behöver inte vara ”partist” över huvudtaget. Det handlar om värdegrund, samhällssyn och kunskaper, inte om snävt politiskt partitänkande.

    Jag håller mig alltid till fakta där sådana finns tillgängliga. Pratar t ex inte rent nonsens som ”galna greker” eller ”tavernor”.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Varje antydan till att ha några synpunkter någon annanstans än hos ultrahögern räknar vissa som vänsterpolitik. Så det beror ju på från vilken utgångspunkt man ser saker och ting. Vi behöver ju inte skämmas för vår utgångspunkt heller.

  • Anonym

    Systemet passar bäst för Tyskland. Ingen tillfällighet att ECB ligger i Frankfurt.

  • Anonym

    För ovanlighetens skull håller jag med dig ;)
    Och jag drog mitt strå till stacken både -93 och -03.

  • Anonym

    Asolut inte. Tvärt om – vänsterperspektivet har fått rätt i allt som rört EU och EMU under de senaste 20 åren.

    Vad jag reagerar mot är klåfingrigheten att stämpla in folk i partier hela tiden. De som vill vara med i partier kan gå med där. Det är idéerna och ställningstagandena som är viktiga.

    Själv är jag helt partilös.

  • Anonym

    Som jag sa’ tidigare: Förutsättningarna för olika länder är inte oväntat också olika.

    Då kan man inte fatta samma typ av ekonomiska beslut. Följaktligen kan man inte heller ha samma valuta, eftersom den då står för olika värde i olika delar av den monetära unionen.

  • Anonym

    Det är INGEN som jublar. Hur kan Du tro det ?
    Och vilka tillgångar har dessa länder som staten äger ?

  • Anonym

    Inte alls. Billigt argument.

  • Anonym

    Tack och lov för att Svenska folket hade magkänsla och kurage att stå emot ”marknadens”- och politikernas utmålade domedagsscenario om vad som skulle ske om vi hade det dåliga omdömet att ställa oss utanför eurosamarbetet. I själva verket har projektet sig själv skapat ett läge som i många delar liknar det potentiella domedagsscenario man utmålade, och i vissa länder – som i Grekland – är det redan här. Detta betyder att vi inte bara står inför det som kan liknas vid en ekonomisk härdsmälta, utan också att förtroendekapitalet för de politiker och makthavare som fört Europa in i detta minfält av fromma förhoppningar, inkompetens och rena bedrägerier torde vara förbrukat för överskådlig tid. Vad det kan leda till kan vi bara spekulera om… Respekt dock till svenska folket som röstade nej till detta bisarra fuskbygge, som nu är på väg att haverera, men där alla resurser sätts in för att rädda ”passagerarna i första klass”. Alltmedan ”fartyget ohjälpligt sjunker”…..

  • Anonym

    Bravo!

    Inget går upp mot ett bra förflutet och ett rent samvete! :-)

  • Anonym

    Instämmer helt, röstade också nej till EMU en gång i tiden.

    Tycker att det är bedrövligt att vi aldrig fick folkomrösta om Lissabonfördraget. Jag skulle ha röstat nej direkt – liksom en bedövande majoritet av det svenska folket om det fått reda på innebörden i fördraget.

  • Anonym

    Det läskiga just nu tycker jag är att den här krisen kan användas som ett svepskäl för ännu mer överstatlighet och det har ju också varit en tydlig agenda för många globalist-miffon i åratal. Risken att man styr detta åt helvete för att sedan ropa på mer centralisering som enda vägen ut är överhängande. Några ”europas förenta stater” är jag inte speciellt sugen på.

  • Anonym

    ha ha! det är inte ett svepskäl: det är hela syftet med euro-projektet. Eftersom den europeiska politiska eliten vill ha ett federalt europa, men de vet att det vore omöjligt att införa detta på demokratisk väg, så införde de euron för att försöka TVINGA fram en federation.

  • Anonym

    Nej, när vi röstade så röstade vi för EU. EG begravdes redan på 80-talet.

  • Anonym

    Kunde inte sagt det bättre själv.

  • Anonym

    Ja, inte var det herr Lundbäck som var emot EMU. liksom att han inte heller är emot något av de andra vansinniga nyliberala ekonomiska experimenten som har gjorts (privatiseringar och avskaffandet av socialförsäkringarna i Sverige. Det har iaf inte lett till fler jobb.)

  • Anonym

    nej. man kalkylerade inte med det, eftersom man trodde att emu var ett politiskt projekt som skulle kunna tvinga fram en federation mot europas befolkningars vilja. det de inte fattade var att emu är ett EKONOMISKT projekt, som inte kan fungera mellan så olika ekonomiska enheter som tyskland och grekland, utan att tyskland betalar gigantiska bistånd i all framtid till grekland. (som man ju gör nu med skuldavskrivningarna).

  • http://gravsmide.com Tolle

    Vet inte om du var med på valet till EG. Där stod statsministern och Dinkelsper och beskyllde nejsidan för falskhet när man sa att det handlade på sikt om EU. Detta är ett val som gäller en gemenskap länder emellan, och skulle det någon gång i framtiden bli tal om en union, lovar jag att vi ska ta upp detta till en ordentlig diskuston sa Ingvar Carlsson. Mindre än ett år efter en knapp valseger om EG, åkte Dinkelsper och Bildt för att förhandla om Svenskt EU medlemskap. Detta valet vill säkert ja sidans representanter att vi glömmer snarast. För så mycket lögner och halvsanningar som förekom då, har vi aldrig hört tidigare.
    Det var inte Svenska folket som ville ha EG, utan det var Svenskt Näringsliv som den vägen ordnade till så vi kom med i EU.
    Det är väl detta vi ibland uttrycker som demokrati. Ett ord som inte EU vill höra. Demokrati med EUs mått är när de får som dom vill. Och det har man ju med all önskvärdhet visat vad det duger till.

  • Anonym

    . . .

  • Anonym

    Konstigt nog lyser de tidigare så högljudda Ja-sägarna med sin frånvaro nu!

    Undrar hur det känns att ha fått fel i allt?

  • http://twitter.com/neolibagenda Neoliberal Agenda

    Vi kan skippa teorin bakom, som förenklat mynnar ut i att räntan i en ekonomi bör vara ungefär lika hög som den nominella tillväxten.

    Eller så kan man ha ett monetärt system där inte räntan sätts på planekonomiskt manér utan utbud och efterfrågan, spar och lånevilja i ekonomin.

    Ett pris på bröd i hela europa skulle också skapa problem. Det är fattar de flesta ekonomer, men att samma saker gäller lån verkar nästan ingen haja.

  • Anonym

    Vad som sker nu med hela EMU – för att inte säga hela EU-projektet – tycks vara en helt öppen fråga, även om man kommer att göra sitt yppersta för att hålla konkursboet under armarna, och i värsta fall låta sedelpressarna gå varma som nu verkar ske i USA. Men om det skulle hända att britterna – ”som nu börja gå på knäna” -skulle driva fram en folkomröstning om eventuellt utträde ur EU, som de spekulerades om i veckan, ja. då kommer sannolikt hela federationen att skakas i grunden. Detta tycktes helt osannolikt för ett halvår sedan. Men nu tycks inget vara det – någonstans. Och ”näste man till rakning” lär vara Frankrike….

  • Krister Håkansson

    Bra artikel! Om Grekland lämnar euro-unionen kommer den nya grekiska valutan att kunna devalveras till en nivå som motsvarar landets ekonomiska status och omvärldens förtroende. Ju billigare valuta, desto mer attraktivt blir det att köpa grekiska varor eller att t ex åka på semester till Grekland. På så sätt kan man få fart på hjulen igen och deras nya nationella valuta återhämta sig. Men så länge de är kvar i euro-zonen måste de införa skatter och avgifter för att leva upp till EU:s krav för att få ytterligare lån och därmed kortsiktigt undvika konkurs. Och ju mer de stramar åt sin egen ekonomi för att nå dessa mål som de andra euro-länderna har satt upp, desto mindre pengar kommer vanliga greker att ha i plånboken. Det skapar en negativ spiral med minskad konsumtion, ökad arbetslöhet, ytterligare minskad köpkraft o s v, som bara kan sluta på ett sätt. Grekland är på det sättet bakbundet av att vara med i EMU. Befria Grekland från euron och dela förlusterna för eurolandsbankerna genom att
    a/låta dem själva betala det de kan som en konsekvens av att de gett högrisklån i spekulationssyfte till Grekland och
    b/de länders regeringar som var dumma nog att driva igenom euro-projektet på ett naivt och ogenomtänkt sätt.
    Det blir samtidigt en viktig signal till andra euro-länder som tror att de kan missköta sin ekonomi och att resten av EU skall vara tvunget att betala notan för att inte själva drabbas. Det blir också en bra signal till de politiker som ser ett utträde av ett medlemsland som ett bevis på misslyckande och som till varje pris vill rädda euro-projektet för den egna prestigens skull. I stället kan de fundera på om deras befolkningar är villiga att införa den finansiella och politiska centralstyrning som en gemensam valuta förutsätter – eller om projektet var feltänkt från början och skall skrotas.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Det är väl underliga förhandlingar man har nu inom EU. Här säger man att man måste komma till en lösning som räddar EU.
    Och det är väl en bra inställning. Men det underliga är att man hade så smalt område där lösningen ska finnas inom. Då känns det som man ska skjuta problemet framför sig, istället för att lösa skälva problemet.
    Antagligen är det EU som inte fungerar. Vi har väl inte hört eller på annat sätt förstått att det blivit några vettiga beslut inom EU ännu. Och då skyller man på att man inte fått organisationen till att fungera ännu. Och tacka för det när man byggt i helt fel ordning. För det första så är det behovet som ska styra vad som ska göras, och inte Franska presidentens vilja.
    När man bygger ett hus börjar man ju inte att försöka lägga på taket först, och se vad det är för grund efteråt.
    Det som händer i EU är just detta. Man lappade ihop ett tak och skaffade stöttor att ställa det på. Och nu håller man på att skylla på att stöttorna inte fungerar, istället för att medge att detta går inte. Så att åka på förhandlingar om hur man ska förstärka se stötta nu, och inse att blir den stöttan starkare kommer det att fresta de andra stöttorna o.s.v.
    Var har alla pengarna tagit vägen? Har Europa blivit fattigare totalt sett sedan EU startade? Är det de stora företagen som blivit rikare? Finns pengarna kvar inom EU så har det väl med fördelningen att göra. Hurdan är EUs fördelningspolitik om det finns någon?
    Nu verkar det som man tänker att sänka välfärden, och låta småfolket få betala. Vågar man säga sådana här lösningar. Eller är man som vanligt fega och lugnar folket när man tar från de fattiga och ger till de rika.

  • Krister Håkansson

    Ja, det sägs att det är därför som Sarkozy för ovanlighetens skull ligger så lågt i debatten. D v s att han vet att han själv sitter på ett ekonomiskt råttbo som han inte kommer att kunna dölja för omvärlden så länge till.

  • Anonym

    Eurons krisande kan helt enkelt ingå i eurons syfte; nämligen att skapa svepskäl till att kräva att samhällsägda produktionsmedel säljs ut för en billig penning till privata investerare, varigenom andelen offentliganställda automatiskt minskar så att antalet personer som tenderar att rösta socialistiskt minskar och därmed sannolikheten för regeringar med ekonomisk utjämning på sin agenda blir mindre.

    Den lånekarusell mellan länder som nu byggs upp kan bli en bubbla utan dess like, där europeiska länder faller som dominobrickor i framtiden, medan pengar som nu stoppas in i banker försvinner som in i ett svart hål i bonusar till bankdirektörer och alltså inte kommer tillbaka i form av vinstandelar till samhällsägda aktieandelar. Skuldsättningarna mellan EU-länder kommer att trygga EUs fortbestånd och därmed EU-byråkraternas anställningar. (EU försöker även slå sönder medlemsländerna i regioner för att relativt sett stärka EUs roll.)

    För övrigt bör politikerna nu ägna sig åt det de är till för när det gäller bankerna och införa lagar när det gäller bankanställdas löner, bonusar och förmåner i övrigt, samt lagstifta om miniminivåer när det gäller bankernas service till medborgarna när det gäller till exempel kontorstäthet, öppettider, kontanthantering, avgifter och kö-tider på bankkontor.

  • Anonym

    Jag såg folkpartisten Birgitta Ohlsson på senaste Agenda förklara att Sverige, som valt att stå utanför Euron, nu till och med är beredd att ”slänga våra skattepengar efter” europeiska banker via en bankakut för att rädda Euron. I första hand hävdade hon att det är marknadens ansvar att ordna bankkrisen men efter detta besked finns det knappast något större incitament kvar hos bankerna med största svårigheterna att överleva. Jag blev först konfunderad men när hon därefter berättade att de fortsatt vill driva frågan att vi går med i eurosamarbetet blev det mer förståeligt.

    Om deltagandet i eurosamarbetet tidigare betecknades av vissa ekonomer som att följa med på Titanics jungfruresa blir Birgitta Ohlssons nuvarande ambition att hoppa på Titanic efter att skeppet krockat med isberget och de flesta livbåtarna redan är i vattnet.

    Jag undrar om hon reflekterat bakom drivkrafterna till Occupy Wall Street?

  • Anonym

    Förståsigpåare anser att det hade varit ännu värre om Grekland hade haft sin egen valuta. Då hade det landet definitivt gått i konkurs och med det flera banker. Och vi hade fått en domino- effekt som skulle drabba Italien, Spanien och Portugal.
    Nu har tydligen ett beslut tagits som kommer att rädda EMU och vad som händer i framtiden är ovisst.

  • Anonym

    Alliansen är ju miljonärernas lekstuga.
    Så de har liknande uppfattning i alla frågor.

  • Anonym

    Jag är också partilös, eller partifri, rättare sagt. Jag är naturligtvis också arbetsfri.

  • Anonym

    Nu betalar vi priset!

    Med sina icke folkvalda kommissionärer styr EUSSR oss med sina ”direktiv”. EU är ett ickefolkligt odemokratiskt projekt som drivs av särintressen politisk makt och prestige. Korruption infiltration och EUbyråkrater som drivs av sitt egetintresse.
    Inkompetensen är av hysteriska mått och EORON bevisar vad vi borde lärt oss sedan länge att stora byråkratier och stor central makt skapar stora system som alltid kollapsar med katastrofala följder. EU är redan färdigbyggt och det är endast våra elitpolitiker och våra stora särintressen som vill flytta ännu mer makt in i detta inkompetenta missfoster till organisation.
    Att vi skulle kunna flytta oss fritt mellan gränser och handla varor avr 99% av iden med EU.Nu jobbar lika många om inte fler att utvweckla EU till en överkurs i överstatlig styrnong som inte har folkligt stöd någonstans.

  • Anonym

    EU handlar inte om förnuft, förstånd och kompetens.
    Det eviga resandet från Bryssel till Strassburg, varje vecka är bevis nog för mig. Det handlar bara om våra skattepengar inget annat.
    Detta måste vara kapitalismens dröm projekt, för sin förenklade tillvaro med färre och färre att korrumpera för att dominera hela EU.

  • http://www.svd.se Tobo Lobo

    Det blev inget bra. Det är svaret på frågan. Så vad göra nu?
    Kan man tänka tanken att gå ur? Det tycker jag. Men det är inte så många partier som jobbar på det.

    Varför då? Jo för de gillar EU o får goa klia poster där di tjänar ännu goare pengar.

    Menar du Tobo Lobo att folk är så billiga o bara tänker på pengar? Ja. De sitter o bjäbbar men de har det torrt på fötterna. De kommer aldrig att bo där jag bor ( 80 % invandrare )

  • http://www.svd.se Tobo Lobo

    Här sitter vi. Vi vanliga medborgare. Vad kan vi göra? Förutom att förundras över Mullers ersättningar. Äta gräs? Hmm. Bättre tuggmotstånd i vass.

  • Anonym

    jag förstår inte synpunkten, ifråga satt EMU projektet har väl de vanliga medborgarna i länderna gjort hela tiden, det är ju bara politiker som inte lyssnat och satt prestige i sitt projekt.

    att sedan vissa länders medborgare sett vissa fördelar på kort sikt är ju bara ett annat perspektiv, där de trott sig kunna lura eu och euro pakten för fördelar.

  • Anonym

    Partifri var ordet!

Svara på artikeln

Skriv själv på Debatt