Inget av de rättsövergrepp som dessa föräldrar råkat ut för hade kunnat hända om de varit Nybyggare.

Och hade det trots allt hänt, så hade hela det svenska PR-maskineriet varit på benen med krav på att huvuden skulle rulla och att föräldrarna skulle få mångmiljonskadestånd och en ursäkt av regeringen.

Det är inte lätt att ställa någon tillsvars när de döljer sig bakom sekretessen vareviga gång sådant här uppdagas.

Men all heder åt er att ni tar debatten och för upp sådant här i ljuset.

Jag har även följt fostermamman Eva,s fall i Mark,s kommun och där var det väl nästan inte en stavelse rätt, och prestigen har fått sig en törn hos dessa ”undermänniskor” som alltid tror sig ha rätt!

Borde inte den anhörige som ringde ställas till svars?

Jag känner en familj som råkade ut för precis samma sak som er för snart 20 år sedan. Skillnaden var bara att det tog 6 år för dem att få tillbaka sitt barn och att misstnkarna var så svaga så att det inte ens räckte till för att åtala, men barnet placerades ändå i ett familjehem.

Detta tog ett samtal till att socialen gjorde nåt. Mitt EX är missbrukare och fick ett till barn efter det att vi separerat. Jag såg o visste om att hon fortfarande missbruka. Ringde socialen åtskilliga gånger för det jag sett o hört. Dels hade polisen vart där många gånger med under tiden. Men det tog nog närmare ett år innan socialen fick upp ögonen och omhändertog hennes son på 2 år. Har aldrig vart med om nåt så frustrerande som att komma dit o se hur dom bråkade knarkade o söp medans dom tog hand om sitt barn(eller vad dom gjorde) En annan kunde ju inte göra mer än ringa om det. Men nästa gång ska jag dra en lögn om att det handlar om sex med minderårig.
Nu tycker jag att skulle det vara nåt med sex o göra är det värre. Men föräldrar som missbrukar är verkligen illa det med.

Visst är det önskvärt att det är snabba omhändertagande många gånger, Men det måste finnas någon substans i både anmälan som utredning innan man agerar. Några frågeställningar måste väl få svar innan något sådant händer.

Ja, det här är en sida av saken. Jag vill allt höra den andra sidan också innan jag tar ställning. Vad har mostern sagt egentligen, vad säger tjänstemännen inom socialtjänsten, vad hade åklagaren för bevisning, vad står det i domarna ? Jag är väl medveten om att vi inte kommer att få veta detta men då framstår också föräldrarnas brev som en partsinlaga. Vägrar tro att det inte funnits mera substans i ärendet än vad föräldrarna påstår men tydligen fanns det inte tillräckligt med bevisning för fällande dom och det är en helt annan sak. Tingsrättens dom blev uppenbarligen överklagad. Om inte åklagaren är helgalen måste det ju ha funnits skäl till det. Bör kanske tillägga att jag inte sett ”Uppdrag Granskning”, tycker att dessa program i regel är för hårt vinklade.

Barn är inga rättigheter och de far många gånger illa, föräldrar gör många gånger misstag och fel. Detta brukar inte leda till omhändertagande.

Min syster arbetar som socionom och ser ärenden ut så här att efter ett samtal så väljer de gå in och omhänderta samt motverka föräldrarna Ja då är det AKUT fall och inte någon tillfällighet.

då får föräldrarna Thomas och Jennie leva med skam på orten för det ligger inte i socialens prioritet i dessa fall, tyvärr.
Har ni några argument samt uppbygger samverkan tillsammans socialtjänst-åklagare-polis så kommer omhändertagandet resultera i att ni får tillbaka barnet.

hur fan går ihopp ?

missbruk är vardags mat så det prioriteras inte och inte illa nog tydligen ??!?!?

ta ex .flickan som bodde i en bil och fick hjälpa sin farsa att skjuta i drogen för att han ibland var för svag för att göra det själv.. då har det gått ett tag ..hennes farsa var den bättre föräldern men knappast bra och det gick ju år innan det hände ett skit .. där skyllde dem (myndigheterna) på varnadre eller att ” jag jobbade inte här då” så jag kan inte säga vad andra har gjort ,jag kan bara göra saken bättre .. men inte då heller vart det ordning..

.vi har sett på tv 1000 ggr snart att det inte händer ett skit och att dom slänger ungarna mellanstolarna och skyller på varandra eller sekritessen … dte gör mig så jävla arg fy f#n

tur att vi har tex. UG för annars har hon suttit nere på platta och köpt knarket och sålt sin oskuld ….

Thomas och Jennie!

Ni har fått erfara ett statligt övergrepp på er familj. Jag kan inte nog understryka mitt stöd för den kränkning ni råkat ut för. Att bli utsatt för övergreppet är dubbelt eftersom ni säkert samtidigt skäms över och rannsakar ert samvete och beteende för att leta efter garantier för att inte något annat i framtiden skall kunna tolkas som ”onormalt”.

Det är i så fall en skam och skuldkänsla ni ska kasta av er omedelbart. Skammen tillhör staten och har sitt ursprung i de grundlagar vi är invalidiserade med. Vi har en socialistisk grundmodell som ger oss rätten till förmåner men med ytterst svaga rättigheter jäntemot stat och myndigheter. Vad som är mer otäckt och vårt att uppmärksamma är den demoralisering av vår rätt till integritet
som pågår. Vågar man bada tillsammans med barnen? Är det PK ?
Vi måste helt enkelt köra ut statens politruskor ur våra hem och plocka av dem den makt de tagit sig själva och kräva rätten till vårt familjeliv tillbaka. Med de få men samtidigt vidriga undantagen av sexuellt utnyttjande av barn så har politruskorna tagit det som intäkt för sin räött att själva begåp övergrepp på hela familjer

Det pågår kampanjer på nätet för att förtiga övergrepp på barn och för att försvåra för de som märker något och för sociala myndigheter att våga reagera
Det ska man också var medveten om!
Det finns de som kommenterar här som har försänkningar i organisationer och nätverk med tvivelaktig agenda.

Ingen tjänar på att verkligheten skildras svart och vitt.
Allra minst de barn som far illa idag och där ingen lyssnar på de små signaler som kommer.
Det är mycket värre, för de ska leva hela livet med de övergreppen.
Jag önskar att Uppdrag Granskning även granskade det som sker på nätet med smutskastning av barn och framför allt mammor.
Och smygpasandet i våra domstolar.

Hur kan pedofiler få vårdnaden om barn som visades i UG i våras utan att någon reagerar, det är mycket värre.
Inte ens UG själva tog upp det den gången.

Man ska inte döma, när man inte känner till alla detaljer. Men Micke ställde en viktig fråga:

”Borde inte den anhörige som ringde ställas till svars? ”

Kanske, kanske inte? Om denna moster blåljuger, då ska hon ställas till svars för falsk tillvitelse eller nåt sånt. Men om hon handlade i god tro ska hon INTE ställas till svars.

Det är ju så svårt att veta säkert vid sexuella övergrepp. Om man inte sett något graverande med egna ögon, men ändå känner starkt att här är något galet. Små tecken här och var. Det är det vanligaste…

En sådan anmälare ska ha heder för att ha ringt det sociala!

Men det finns också intelligenta paranoiker med övertygande berättelser. Kanske var mostern en sådan?

Barnens rätt i samhället börjar ta över föräldrarnas rätt till sina barn ett förfluget ord, eller grannar som pratar ren skit, kan göra rättssamhället till något som lagstiftare aldrig menat. Skall föräldrar, lärare och vuxna överhuvudtaget våga fungera normalt med barnen så att inga missförstånd uppstår. Påstådda sexövergrepp kan ligga till grund för felaktiga beslut i vårdnadstvister exempelvis. Barn som provocerar lärare och föräldrar med orden rör mig inte då anmäler jag dig. Personligen skiter jag i dessa hot om jag skulle råka ut för dem men många skräms av detta. Små pojkgäng kan tyrannisera sin omgivning i ett bostadsområde med sin rättsuppfattning. Något har gått fel.

Vad är det du dillar om och antyder?

Att alla som kräver skydd ifrån övergrepp från sociala myndigheter är pedofiler?
vilka mammor blir smutskastade av vem och varför?

Att dömda pedofiler kan få vårdnaden håller jag med dig om är uppåt väggarna. Lika uppåt väggarna är att så många dömts för pedofili på så lösa grunder.

Trashman!

Innan socialen började lägga sig i så hade du gått till länsman som hade följt med dig och sett hur det såg ut så skulle du kunna ta hand om ditt barn själv inga socialkärringar att böka med eller behöva fråga. drt är ju ett bevis på att du som förälder har tappat makten och ansvaret för ditt barn. Det ligger och dammar i nån akt på socbyrån.

”Borde inte den anhörige som ringde ställas till svars? ”
-ABSOLUT inte
det är svårt som det är att få människor anmäla för sexuella övergrepp anonymt eller vid bara ringa anmälan..

Varje gång någon anmäler ska det tas på allvar kommunen agerade rätt.
sedan förstår jag föräldrarna som söker upprättelse när de finner sig själva oskyldiga.. men det låter vi faktist vårat rättsystem hantera.

”Barnens rätt i samhället börjar ta över föräldrarnas rätt till sina barn ett förfluget ord, eller grannar som pratar ren skit, kan göra rättssamhället till något som lagstiftare aldrig menat.”

Jorå, dom har nog haft en tanke med vad dom gjort:

Föräldrar MÅSTE tänka sig för innan dom leker sexlekar med sina barn!

Genom att till synes göra rättssamhället till ett o-rättssamhälle där vem som helst kan drabbas av vad som helst, så kommer medborgarna att skärpa till sig ordentligt. Och då har man uppnått sitt (pedagogiska) syfte.

All lagstiftning har som övergripande syfte att uppfostra medborgarna.

Det här är vad som pågår!

Det drogs igång redan 68 och få har begripit vad som ligger bakom det vi allt fler reagerar på. Lyssna speciellt på det avsnitt som handlar om hur man skapar kaos och konflikter genom att ställa sann och naturlig moral och rättsuppfattning mot den konstruerat fejkade och hur svårt det är att förstå skillnaden.

Föredraget är roligt men skrämmande från 83. Men du kommer kunna bocka av och förstå vad som hänt med Sverige de senaste trettio åren. Det är först när tillräckligt många fattar vad som sker och varför det sker som vi kan stoppa det innan det är försent.

http://www.youtube.com/watch?v=8fQoGMtE0EY

Lagstiftningens övergripande syfte är att uppfostra invånarna. I detta fall är det uppenbart att lagstiftaren vill få föräldrar att sluta upp med att leka s.k. ”oskyldiga” lekar med sina barn. Det är för barnens skull.
Syftet uppnår man genom att skrämma: ”Vem som helst kan åka dit, och det behövs inga direkta bevis. Det ska ni veta.”

Jag har barn och många barnbarn och fortfarande vid 70 års ålder van vid barn. Ett exempel. För omkring femton år sedan kom jag hem en kväll från jobbet och på berget utanför hyreshuset där jag bor stod en liten kille i snön med byxorna neddragna så han kunde inte gå i snön och kylan. Min vana trogen med barn gick jag fram mot killen för att dra upp hans byxor. Så plötsligt slog det mig vad fan gör jag, tänk om någon kärring som ser mig från ett fönster och missförstår vad jag gör. Jag vände och lät killen vara med sina byxor nere och tänkte vad är det för samhälle vi fått?????

”Det finns de som kommenterar här som har försänkningar i organisationer och nätverk med tvivelaktig agenda.”

Tror jag också.

Visst har det börjat redan i slutet av 60 talet om barns rätt i samhället och barnens rättsuppfattning. Ex. På 70 talet körde jag en lastbil i ett område, där det för tillfället var lite trafik och lite folk ute. Jag bodde i området och kände ungarna som var i mina ungars ålder obs. ”inte mina barn och andras ungar” vid ett övergångsställe stod det en kille i tio årsåldern men visade inget intresse för att gå över och vi hade ögonkontakt, så jag fortsatte då sprang killen ut framför bilen och givet vis hade jag anpassat hastigheten och kunde stanna bilen. killen skrek något så jag gick ur bilen något förbannad om man säger så. Vad sa du för något? Jo jag sa att hade du kört på mig hade du åkt dit för man får inte köra på någon på ett övergångsställe. Ja sa OK om jag kört på dig och du blivit skadad samt hamnat med trasiga ben på sjukhuset. Tror du, att du legat på sjukhuset och tänkt vilken tur jag haft nu åker gubbjäveln dit? Tror du det? nä. Då så, då är vi överens om sakernas tillstånd. aha.

”Någon måste ställas till svars”, ja i den bästa av världar möjligtvis, men inte i Sverige, ansvar existerar inte längre inom svenskt myndighetsväsen, allt är upa, det därför sådant här sker, får ske och kommer att inträffa igen, ingen rök utan eld, så heter det ju, frågan är väl om det fanns någon rök, eller om det var någon annans rök som iakttogs.

En anledning till att män inte vågar jobba inom dagis och förskola är ofta rädslan att bli anklagad för att antasta barn. Det måste vara den värsta mardrömmen att bli oskyldigt anklagad för ett sådant brott. Det spelar ju ingen roll om man är oskyldig ,man är ju ändå körd om sådana rykten börjar uppstå.
Därför att anklaga någon för ett sådant brott borde man kräva att man har något på fötterna och inte bara prat från en person

Jag tycker hon ska hedras.

”Ingen rök utan eld”

Rätt Gunnel. ”Man ska inte döma, när man inte känner till alla detaljer.” TVÅ viktiga punkter:
1. Mostern var inte den enda som fick indikationer på att saker och ting inte stod riktigt rätt till. De var flera.
2. Mostern vände sig till TVÅ oberoende instanser för att få råd, eftersom hon var osäker om hanteringen av problemet. Socialtjänsten & Bup rekommenderade BÅDA att anmäla. Tvivelaktiga råd kan man kanske tycka så här i efterhand.

Den viktigaste frågan vi måste ta ställning till är trots allt om vi inte är skyldiga att reagera när man, antingen ser att barn far illa, eller misstänker att barn far illa.

Tyvärr blir det väldigt mycket onödiga spekulationer på lösa grunder. Det finns en hel del att läsa i de domar som utgivits av Tingsrätt, Hovrätt och Förvaltningsrätt.

SKJUT INTE BUDBÄRAREN!

Det fallet var uppe i ett stripteasprogram för sa 15 år sedan och det var även ett långt reportage i AB. Flickan fick komma hem efter ca 6 år och trots att soc var emot hemgång eftersom att de ansåg att flickan hade rotat sig i familjehemmet så funkade hemflytten jättebra

Man ska se upp. Saker kan missförstås. Själv är jag ökänd i mitt område som gårdspolisen. Föräldrar fostrar inte. Skolan? Hehe. Och det är inte deras jobb heller.

Helt främmande människor kommer fram till mig och tackar mig.
En äldre kvinna grät nästan. Tack att du gör något. Mig kallar dom bara hora o skrattar. De skrattar inte åt mig. De flyr.

Synd bara att det bara är jag som säger till i hela området.
Annat folk är rädda eller bryr sig inte.

Jag är ledsen. Jag skriver inte för att visa att jag är så duktig.
Var mobb offer i min barndom. Därför gillar jag inte att barn eller vuxna ska lida. Till min hjälp har jag mina 2 meter lång.

Det viktigaste är att jag inte tvekar. Rätt ska vara rätt.
Ordning och reda ska råda.

Nuförtiden säger jag aldrig till. Jag visar mig bara. Det är uppfostran i ett nötskal.

Jag måste bara få berätta en solskens historia från en lycklig ung familj. Vår dotter, kan kalla henne Eva skulle komma in och äta en bestämd tid kl 19.00 och min fru var förskollärare vi den tiden på 70talet. Eva som var i sex årsåldern kom för sent till maten och min dåvarande fru frågade var Eva varit? Svar: nere i källaren och knullat med Peter. Ja ha hur gjorde ni då ? Jag låg under och Peter ovanpå. Ja men det heter inte knulla det heter samlag, sätt dig och ät nu. Det är omk. 35 år sedan och de är gifta med tre lyckliga barn. Deras förhållande står sig än idag och Peter är brandman, Eva har ett bra jobb men var hemma med barnen tills de började skolan som det var med våra barn.

En sak förvånar mig. En dotter ett barn, har dragit pappan i snorren vad är det för konstigt med detta?????? Om socialtjänsten eller polisen har problem med detta, så skall de inte arbeta med barn för barn kan överraska på många sätt, även dra pappa i snorren.

Jag kan inte släppa tanken på de här barnen om inte socialtjänsten har skadat dessa barn som haft ett naturligt förhållande till nakenhet nu kan få problem som de mött i rättssamhället. Det som var naturligt blev nu till snusk och brott. Tänk om allt som förekommer i ett normalt hem, skulle hamna på bordet hos socialtjänsten eller polisen. Hur dana barn skulle vi få då?

Om det var flera, oberoende av varandra…så var akut-omhändertagandet helt OK.

Och du har rätt…både budbärare, poliser och socialarbetare får ta oförtjänt mycket stryk. De agerar i ett läge där saken är ny, ännu inte utredd. De är ju inte klärovajanta!

Efter ett års utredningar kan folk tycka att det var lättbedömt. Men det är det nästan aldrig! Rumpskurkar är försiktiga typer.

Flertalet barn som utsätts för pedofila övergrepp råkar illa ut i hemmet, av någon närstående. Flertalet barn får ingen hjälp, i alla fall inte förrän de är vuxna. Det beror mest på att signalerna är så otydliga, att vi inte för vårt liv vill tro…

Problemet är nog att vi nästan aldrig har så mycket på fötterna…annat än tecken här och var. Och att tecken misstolkas av omgivningen.

Ett fasansfullt exempel….Svåra barnmisshandlare kan få små barn som ler , sätter sig i misshandlarens knä, klappar & pussar…för att beveka Odjuret.

Då tolkar omgivningen det som tillgivenhet *åhhhh så hemskt* och slår bort sina onda aningar. När det egentligen handlar om ett barn som kämpar för att överleva.

Man ska ha ett skarpt öga för inställsamma barn som ler, liksom underifrån. Det är ett dåligt tecken i relation till vuxna!

Detta är en svensk kommuns aggerande, primitivt och brist på kunskap och sunt förnuft. Enhetschef och övriga tjänstemän som utövat detta maktmissbruk måste ställas till svars. Vi kan INTE låta händelser som denna sopas under mattan. Vi måste kräva att personer som arbetar i våra kommuner har utbildning och inte missbrukar makten.
Känner med familjen som varit i helvetet med hjälp av socialtjänsten. Måtte ni kunna läka och gå vidare!

LÅT HAN STÅ DÄR O FRYSA IHJÄL DU???

Nu är jag sett uppdrag granskning och vad som liknar oriktig myndighetsutövning, så väcker det minnen från mitt första äktenskap, en pojke, en flicka, en kanin, en hund och kanariefågel en lycklig tid i slutet på 60 talet eller i början på 70 talet när barnen var små. Söndagsmorgonen var som hos många, kan vi älska innan barnen kommer en efter en och hoppar upp i sängen och vill leka. Jag sov alltid naken och när vi var på sjön badade vi alla nakna då vi var ute med båten eller vid havet. Vi ett tillfälle mins jag hur min dotter kom upp och skulle rida ranka när vi älskade. Det slutade bara med ett skratt. En gång vaknade jag av att grabben satt på en sida och dottern på andra sidan och rullade snorren. Jag vaknade och min fru gap skrattade. Jag drog väl bar upp lakanet så var det med den saken. Kalla det gränsöverskridande som i Thomas och Jennies fall den som vill för det har preskiperas.

Såg programmet. Ni gjorde en mycket stark insats som orkade lägga fram allt i programmet. hoppas att allt ordnar sig nu och att livet går tillbaka till det normala för er och att mardrömmen är över. Lycka till i fortsättningen!

Ett stort mod som Jennie och Thomas visar upp och går ut och berättar detta. Att myndigheter på det sättet kan ingripa utan någon form av bevisbörd tror jag fortfarande inte kan stämma. Så sjukt kan inget vara. Det sjukaste av allt va den sista åklagaren som vidhöll att det va pornografi. Hon skulle nog behöva ha ett rejält skjut själv, j-v bitterf-a..

Skandalöst!!
Detta är socialtjänsten i ett nötskal, de sitter i sin skyddade verkstad omgivna av sina egna skruvade idéer utan någon som helst kontakt med verkligheten. Dags att reformera socialtjänsten så den hjälper och inte stjälper. Det är något fundamentalt fel, det är inte första eller sista gången.
Socialstyrelsen som tillsynsmyndighet är ju inte bättre de, ingen har gjort nåt fel… precis som vanligt. Måste vara underbart att jobba åt stat eller kommun, vad du än gör så gör du aldrig fel… helt immun liksom

Ett skrämmande reportage om hur ett rykte eller ett telefonsamtal kan krossa en genuin familj. Sexuella övergrepp är fasansfulla i alla former, men icke desto mindre måste det ställas höga krav på en stark bevisföring. I detta tragiska fall har alla utom Sandvikens försmådda tjänstemän och politiker förstått att alla fakta talar för att vi här möter en helt vanlig , sund och frisk familj. Sandvikens kommun borde skämmas som drivit fallet så lång för inget annat än den egna prestigens skull. Jag beundrar Thomas och Jennie för att man kunnat stå ut under så lång tid. En rättsstat som Sverige saknar uppenbarligen verktyg för att kunna försvara människor som hamnar i socialtjänstens vassa klor. Självklart måste Sandvikens kommun hållas räkning för detta uppenbara rättsövergrepp!
Lycka till Thomas och Jennie med era flickor!

Det var nu länge sedan men jag höll kollen genom mitt köksfönster, då det hände utanför så han överlevde nog lite frusen om röven. Men barn tål en hel del.

Självklart ska de som verkligen begår övergrepp stå till svars så att sådant inte får fortgå, men barnpornografi- och pedofilhysterin har gått för långt.

Syftet är inte att skydda barnen, utan snarare att försöka hitta brott att utreda för att kunna visa upp resultat.
Rättssäkerheten som är en grundsten i demokratin offras för vinstintressen och ekonomiska mål.

Idag räcker det med att någon tipsar/anmäler (baserat enbart på hörsägen, vaga antaganden, gissningar eller fantasier) dig för barnpornografi/liknande för att drevet ska gå igång och myndigheterna slå till hårt. Du frihetsberövas med restriktioner och utsättas för husrannsakan där din egendom beslagtas på obestämd tid.
Vilka konsekvenser detta kan få för dig är irrelevant då myndigheterna tror sig ha en chans att nå ett resultat. Du kan alltså riskera att förlora ditt arbete, ditt anseende och bli stämplad som pedofil baserat på ett enskilt tips/anmälan.
Att sen bevisa falsk/vårdslös tillvitelse är betydligt svårare, och då är skadan redan gjord.

Vi har långt kvar till ett rättssäkert samhälle. Så länge våra politiker (som an i programmet) gömmer sig bakom tjänstemännens utlåtanden, kommer vi tyvärr att få leva med sådana känslo- och förnuftslösa beslut. Våga stå för det Ni beslutar om!

”Ingen rök utan eld”

Exakt de orden använde mamman i i UG om att pessimisterna skulle komma dragande med!

Mamman fick rätt!

Något av det värsta övertramp jag sett från svenska myndigheter!
Var har kompetensen, omdömet och det sunda förnuftet tagit vägen? Det är inte bara ”någon” som borde ställas till svars, utan ett helt koppel av inkompetenta myndighetspersoner och politiker. Det är hög tid att sätta stopp för dessa häxprocesser som pågår här i landet.

Såg programmet och det var något av det mest upprörande jag sett på länge. De inkompetenta stolpskott som bär ansvar bör omedelbart ställas till svars. Man är oskyldig till dess att motsatsen bevisats, även när det rör sig om pedofilanklagelser. Staten bör inte ha rätt att agera på det här viset och om det är lagstiftningen det är fel på ska den såklart ändras.

Man blir bara stum efter ett sådant här program. Och rasande, fylld av hat mot detta pack som dessa myndigheter lyckats skrapa ihop i ett enda ärende. Och jag tror att Sverige översvämmas av dessa småpåvar inom polis och socialtjänst utan kontakt med sin egen mänsklighet. Jag ser också ett framtidsscenario framför mej när vi får in muslimer i socialnämnderna. Redan badar kvinnor med kläderna på i våra badhus och snart går våra döttrar med täckt huvud i förskolan. Det vi svenskar erövrat av frihet på många plan kommer att beskäras beroende på att nakenhet i andra kulturer beskrivs som en synd. Förtrycket av kvinnorna sprider sig och ingen ser väl idag någon som badar topless på våra stränder, det som var så vanligt under den tid som Sverige var Sverige. Och ingenting annat. Jag är pessimistisk om framtiden.

Man blir bara stum efter ett sådant här program. Och rasande, fylld av hat mot detta pack som dessa myndigheter lyckats skrapa ihop i ett enda ärende. Och jag tror att Sverige översvämmas av dessa småpåvar inom polis och socialtjänst utan kontakt med sin egen mänsklighet. Jag ser också ett framtidsscenario framför mej när vi får in muslimer i socialnämnderna. Redan badar kvinnor med kläderna på i våra badhus och snart går våra döttrar med täckt huvud i förskolan. Det vi svenskar erövrat av frihet på många plan kommer att beskäras beroende på att nakenhet i andra kulturer beskrivs som en synd. Förtrycket av kvinnorna sprider sig och ingen ser väl idag någon som badar topless på våra stränder, det som var så vanligt under den tid som Sverige var Sverige. Och ingenting annat. Jag är pessimistisk om framtiden.

Jaså? Jag tycker att man framförallt bör ha ett skarpt öga för BEVIS innan man agerar. Nåt annat funkar inte. Tyvärr, men man kan inte bara gå omkring och få för sig saker och sen agera utifrån grundlösa spekulationer.

Det skulle vara intressant att veta vem som känner ångest inför sanningen i det jag skriver. I Sverige blundar man hellre än ser att landet håller på att förändras. Det jag beskriver är ett mycket troligt framtidsscenario. Det gäller bara att öppna ögonen och se vad som pågår. Ställ bara frågan varför vi byltar på oss idag, vad som gjort att kvinnorna inte längre kan känna frihet att klä sig som de vill. Eller för den delen klä av sig som de vill på våra stränder. Att inte ta den diskussionen är inget annat än dålig journalistik eller helt enkelt bristande historieskrivning.

Vill skicka alla önskningar till familjen att ni nu får leva ett lugnt och skönt liv. Fy fan. Har gråtit framför tvn av att följa er. Som förälder känner man väl igen sig och nu sitter man här med en känsla av att om mina barn tittar eller råkar peka på oss i badet eller i liknande situation då er dotter råkade röra pappas snopp s så ska man ge dem en utskällning och skrika NEJ !!! Som förälder har man ju tänkt att man inte vill göra en sådan händelse så stor eller allvarlig. Men nu känner jag att det är bäst att låta barnen veta att könsorgan, det är något fel, förbjudet och helknäppt annars riskeras dem att bli tagna hemmmifrån.

Thomas och Jennie ska ha en offentlig ursäkt från social-och åklagafolketr+ ett stort skadestånd för de övergrepp de blivit utsatta för. Egentligen borde social-o åklagar- översittarna anmälas till EU-domstolen för brott mot mänskligheten.

Man fick verkligen obehagliga associationer, till och med av den grå byggnaden som såg ut som ett Stasi-högkvarter.
Om det är någon i den här skrämmande historien som har en skev sexualsyn så är det de två åklagarna och handläggarna på socialkontoret.
De borde jobba med något annat, de är en reell fara för demokratin på sina nuvarande poster.

Mina varmaste hälsningar till Thomas och Jennie som verkar vara kärleksfulla och omtänksamma föräldrar!
Ulla-Brita

Jag försöker svara. Det går inget bra. Jag blir bortklippt.

Inga konstiga saker som jag skriver. Vem är Moderator?

Jag vet inte kan bero på ditt svar?

Problemet är väl att även utåtagerande, självskadande beteende är tecken
Men var drar man gränsen och framförallt hur vet man att det inte är tonår eller mobbing utan just sexuellt utnyttjande ?

Det är dags att starta en ny medborgarättslig rörelse!

Vi lever i en demokratur med grundlagar som mer speglar medborgarätten och den demokratiska otryggheten i forna Sovjet.

Vi har blivt lurade på vår integritet med en systematisk demoralisering av både vår rätt till våra åsikter vilket speglas av den ökande fobin för olika åsikter där journalister och politiker hjälps åt att anklaga de få som vågar stå upp för vår integritet och självständighet. Själva djävla grundiden med demokratin är att vi får ha olika åsikter och respektera varandra för dem. Nu är det åsiktspoliser som styr åsiktstrafiken. Jounralist

Har nu sett programmet. Det råder ingen tvekan om att föräldrarna är oskyldiga. Ser inte heller någon direkt illvilja hos socialtjänsten eller från åklagarsidan, bara inkompetens. Innan man officiellt anklagar någon för sådana här allvarliga saker måste man — vilket upprepades av flera kloka personer i programmet — först göra en ordentlig utredning. Det hade man uppenbarligen inte bemödat sig med, vilket fick väldigt olyckliga konsekvenser för hela familjen. I en rättvis värld får de nu ett rejält skadestånd.

Det här var bland det värsta jag hört i det svenska rättssamhället, det påminner ju om KGBs Sovjet eller Gestapos Tyskland!

Det handlar inte om grundlösa spekulationer! Läs gärna domarna, t.ex. den från Förvaltningsrätten.

Jag tycker att det var dåligt att svt så tydligt visade att de stod på föräldrarnas sida. De vet ju inte vad som hänt och om föräldrarna verkligen är oskyldiga! Jag tycker att det är en tydlig varningssignal att pappan är naken när dottern är i sängen! Dessutom gjorde socialen rätt genom att agera. Vem står annars på barnens sida? När någon slår larm (barnens moster) är det självklart att socialen ska göra något åt det. Svt:s reporter sa flera gånger att det var fel av socialen att göra så efter att bara EN person slagit larm. Om det skulle krävas flera vittnen skulle det vara många fler barn som tvingas stanna kvar i ett hem där de utsätts för övergrepp. Det är sällan det finns flera vittnen eller bevis i sådana här typer av brott…

Har du någon länk…?

Nej, tyvärr. Bara pdf-filen.

Precis som Gunnel Gomér skriver kan det vara utomordentligt svårt att upptäcka att barn far illa i en familj.

Men om vi utgår från dagens Uppdrag granskning, reagerade jag fr allt på intervjun med socialnämndens ordförande, som var den som fattade besluten. När reportern ställde kritiska frågor om hur processen gått till, hänvisade han hela tiden till sina handläggande tjänstemän (dvs socionomer/socialsekreterare). Det var fel handlat av denne politiker. Han borde ha satt sig in noga i fallet och ifrågasatt eventuella missar. Det går inte att skylla på sina underställda tjänstemän. Politikern måste själv ta ta reda på vad han ska besluta om.

Enligt politikern skall politiker inte gå in och kritiskt granska en baranvårdsutredning. Då hamnar vi i det läget att vi får tjänstemannastyre i stället för politikerstyre, som vi faktiskt har.

Jag är i chock! Att det kan gå till på detta sätt, vilken oerhörd ofattbar mardröm. Hur kan detta få hända? Och att ingen ännu tagit ansvar och ger familjen upprättelse och vi andra ett hopp om att detta var unikt och ska inte behöva drabba någon annan. All värme och kärlek till hela familjen, Tack för att ni berättar och ni har mitt djupaste deltagande att ni behövt utstå allt detta.

Petronella!

Vi har glömt bort vad som är orsaken till att detta kan hända och problemet är våra grundlagar som inte ger oss ett medborgarättsligt skydd emot myndigheters övergrepp.
Vi diskuterar symptomen istället för att behandla sjukdomen.
Vi måste återupprätta respekten för vår medborgerliga rätt till integritet och demokratisk trygghet.
Vi har ingen makt eller några rättigheter som skydd för den här typen av övergrepp och vi måste hjälpas åt att lyfta upp frågan där den bör.

Man blir trasig av vanmakt när man ser hur de har rätten att mosa en familj och samtidigt hävda att allt gått rätt till. Om allt har gått rätt till så är det beviset på att lagstiftningen politiker och sociala mydigheter är åt helvete fel och inte tvärtom.

Men din tomte det handlar väl om att ta reda på mer kring ett vittnesmål än just henne. Det är jävligt lätt att ha en åsikt om det drabbat dig så hade du säkert inte haft den åsikten det kan jag garantera.
Vilken sida dom var ju oskyldiga är vad är det du har missat. Handlar inte om nån sida. Kravet var väl att man kan väl ändå be om ursäkt om man blivit utsatt för den typen av anklagelser och att man inte följde upp mer än bara en det var ju flera som kände till det.
Förstår verkligen inte vad du inte förstår.

”Hur kan detta få hända?”

Du menar detta att den sexåriga dottern säger att hon ”mjölkar pappas penis”?

Att nåt sånt händer beror på att föräldrarna förgripit sig på sitt barn. Det är jag övertygad om.

Jag hittade utdraget ur Hovrättens dom – vilken är offentlig…

”Enligt J:s systrars och två andra personers vittnesmål sa J vid en fest i oktober 2009 och en påskmiddag 2010 att målsäganden brukade leka med T:s morgonstånd som en växelspak.

Systrarna har även uppgett att J under en bilfärd i september 2010 sa att målsäganden brukade få mjölka T:s snopp.

J har å ena sidan förnekat att hon sagt något av detta men å andra sidan uppgett att hon vid någon diskussion med sin ena syster sagt att målsäganden tagit tag i T:s snopp och sagt mjölka.

Hovrätten delar tingsrättens slutsats att det saknas grund för att ifrågasätta riktigheten av de uppgifter som systrarna och även andra lämnat om J:s uttalanden.

Försvaret har åberopat ett antal vittnen i närståendekretsen som uttalat sig om J:s systrars karaktärsbrister, benägenhet att inte hålla sig till sanningen och eventuella motiv för att felaktigt peka ut J och T.

Dessa allmänt hållna vittnesuppgifter har inte sådant värde i sammanhanget att de påverkar bedömningen av tillförlitligheten av de samstämmiga och klara uppgifter som lämnats av systrarna och andra om J:s uttalanden.

Det är därigenom utrett att J uttalat sig på detta sätt och frågan blir då vilken betydelse uttalandena kan tillmätas till stöd för åtalet.

J:s uttalanden är utan tvekan anmärkningsvärda och som tingsrätten konstaterar indikerar de att det har varit fråga om ett större antal beröringar av T:s penis från målsägandens sida och av längre varaktighet som tillåtits av föräldrarna.

Den omständigheten att J förnekat uttalandena väcker också frågan om hennes trovärdighet.

En närliggande förklaring till hennes uttalanden skulle kunna vara att de bekräftar att ett flertal sexuella övergrepp förekommit i enlighet med åklagarens gärningspåstående.

Hovrätten instämmer emellertid i tingsrättens syn att det finns alternativa förklaringar till att hon uttalat sig på detta sätt och att uttalandena därför inte utgör någon tillräckligt säker grund för att finna T:s och J:s uppgifter motbevisade.”

Anmärkningsvärda omständigheter – Hovrätten friade tydligen i brist på bevis…

Thomas o Jennie…

Hovrätten har avgjort saken och friar – dock inte på grund av att påstådda gärningar i åklagarens framställning inte är att betrakta som sexuella övergrepp på barn.

Enligt Hovrättsdomen som sista instans framgår att stödbevisningen i målet inte varit tillräcklig för ett avgörande i skuldfrågan – bortom allt rimligt tvivel som det heter.

Mot bakgrund av de ändå anmärkningsvärda omständigheterna och då ansvarsfrågan alltid ligger för avgörande hos domstolen har socialnämnd och åklagarmyndighet handlat formellt helt korrekt.

Ett utkrävande av det ansvar som Ni efterfrågar är därför som jag ser det inte möjlig – inte heller att lagföra uppgiftslämnarna.

En personlig reflektion – låt en erfaren brottmålsadvokat lusläsa allt material i ärendet – finns ingen substans att bygga på lämna då saken därhän.

Gå inte vidare på egen hand i ett utdraget processande med risk att sluta som utbrända rättshaverister – tag lärdom och vänd blad – om inte så för barnens bästa.

I kraft av den friande domen finns professionell hjälp att få hur ni bäst skall handha den stigmatisering som ni utsatts för.

Lycka till – ni har ändå framtiden framför er.

mvh
/DocM

Det kan inte vara så att en person bara lyfter på luren för att barnen skall bli omhändertagna. Hur många barn kan då bli omhändertagna när grannar blir osams eller när ett par skiljer sig?

Förhören med barnen var också dokumenterat felaktiga, där finns det ju inga tvivel att grova misstag, eller felaktigheter har begåtts.

Jag är mållös! eftersom jag jobbar i skolans värld och vet hur svårt det är att få hjälp till barn som far illa, bor i missbruksfamiljer och blir misshandlade. Ifrån skolan känner vi ofta att vi anmäler om och om igen om barn som far illa och då kan proceduren ta flera år innan det händer något. Här har man på helt ogrundad fakta klampat in och ”gjort det rätta”.. Jag är fortfarande förbannad att det ska få gå till så här. En stor okompetens är vad som ligger bakom. En eloge till Thomas och Jennie som går ut med detta helt öppet. Så starkt av er.
Katarina

Så du tycker inte att föräldrar kan få vara nakna med sina barn?? Det naturligaste vi har??
Då måste jag fråga , om ett barn skulle ha tagit på mammas kön eller bröst, skulle vi reagerat lika hårt då?

I folkskolan på femtiotalet fick vi lära oss att flickor var avundsjuka på pojkar för de hade snopp. Rätt eller fel så var det inte gränsöverskridande att en av tjejerna drog pappa i snoppen. Mina döttrar har någon gång som små ställt fråga får jag se din snopp pappa. Många fäder har säkert fått den frågan. En vidareutbildning för de som handlagt ärendet vore på sin plats liksom en JO-anmälan för ”oriktig myndighetsövning” socialtjänsten kan inte sätta normerna för vad som är gränsöverskridande.

Nästa gång jag åtalas, så skulle jag vilja ha dig som försvarare. Det blir förmodligen i ett knarkmål.

De allra flesta som förgriper sig på barn är män. Och dom är fler än man tror.
Jag har full förståelse för att man helst inte anställer män i dagis och förskolor.

Återigen. Som i fallet med de två omhändertagna barnen i Marks kommun handhas människors liv av inkompetenta tjänstemän. De vill så väl men handlar i blindo. Som kamphundar vägrar de släppa taget när de väl fått grepp om någon. Så in i bomben övertygade om att de handlar rätt. Efter programmet är man livrädd för att ens egen familj någonsin ska hamna i en situation där sociala myndigheter griper in.

Och sedan denna skräck för det kroppsliga. Sedan när blev det en gränslös handling att vara naken ihop med barn?

Även om domstolen friade (i brist på bevis) så kan det mycket väl vara så att dom är skyldiga, eller hur?

Om en myndighet kan fatta fel beslut, så kan andra göra det, eller hur?

Så sa dom i Studio1 igår eller i förrgår.

Det som berör mig mest är att det sitter äckliga feminist horor på åklagarposter i Sverige och försöker göra nakna barn på film till barnpornografi. Skrämmande. Myndigheter i detta sjuka land kan tydligen ostraffat behandla medborgare hur fan som helst utan att bli straffade

Det här visar med all tydlighet den totala inkompetens som präglar människor anställda inom kommunen, där har aldrig några stjärnor lyst, utan snarare tycks det förbjudet att äga egenskaper som sunt förnuft. Kära Thomas och Jennie jag är en vanlig medmänniska som kände starkt med er igår, och kände en obeskrivlig avsky för de
beslutsfattande inkompetenta människor ni haft omkring er, att bara följa hörsägen och inte lägga ner tid och granska noggrant vad det hela handlar om är ju ett generalfel, att inte förstå och känna till olika åldrar barn går igenom och hur de i denna ålder börjar utforska gränser, var fanns den kompetensen som kunde förstå detta. Socialtjänstemannen som kröp ur sitt skinn och skyllde på sina kollegor då han fattade beslut. Intelligens brukar betraktas utifrån hur vi förstår konsekvenserna av vårt handlande, den socialtjänstemannen var för lat för att lägga energi på ärendet, och förstörde er lilla familj, åklagaren, ja… det uttalandet sa mer om hennes sjuka åsikter än om denna sunda familjs liv. Det är så fruktansvärt det som inträffat, men min förhoppning är att detta ska ge en tydlig bild av socialnämd, åklagarämbete, och polis hur samvetslöst de arbetar, och hur lite de tånker på

Polisen och Soc. förstörde livet för ett föräldrarpar och deras två barn. Därutöver lärde dom en 6-årig flicka onanirörelser samt att säga ”mjölka pappas snopp”. Något hon inte hade någon aning om tidigare. När barn far illa och till och med dör i vårt land så hävdar samma instanser att de gjort RÄTT!!!!!

Vad är det för en sjuk närstående som låter sig manipuleras av psykologer och anmäler sin egen syster för sexövergrepp i familjen? Hon har väl knappast någon framtid kvar i denna vidriga lilla norrländska ort. Hon liksom de inkompetenta socialkärringarna borde be familjen om en offentlig ursäkt o betala ett stort skadestånd. Denna familj har ju fått sitt rykte förstört för alltid. Att det kan gå till så här är oerhört skrämmande och visar hur maktfullkomliga myndigheter kan förstöra livet för vanliga hederliga medborgare. Är det en demokrati vi lever i ? Nej

Jennie och Thomas
Som alltid hittar man här inlägg som stöder er och inlägg som antyder att ni är skyldiga ändå. Så är det ju alltid. Det bästa stödet för er oskuld tycker jag är att personalen på förskolan inte sett några tecken på att era barn farit illa. Tvärtom har de sett att de farit väl. Därmed klart tycker jag – ingen skugga skall falla på er. Små barn är ju kroppsligt medvetna och nyfikna fastän inte sexuellt och de skall ju så få vara. Man måste få krama och pussa sina barn utan rädsla för åtal!
Ert fall visar tydligt att man måste ifrågasätta rättsäkerheten i Sverige och det vore mycket värdefullt att kunna utkräva ansvar av myndigheter och myndighetspersoner för detta. Det borde finnas konsekvenser för de som missbrukar makten, oavsett om det beror av överdriven nit, hat eller inkompetens.
Jag tror att, inte bara ni utan hela samhället skulle vinna på om ni kunde utkräva ansvar. Utifrån UG’s redovisning verkar det finnas gott om felaktigheter i myndigheternas agerande. Men jag håller med Doc_Mabbe i att det kan vara klokt att undvika att följa Don Quijote i spåren…

tyvärr måste jag medela att denna typ av övergrepp är extremt vanliga inom svensk socialtjänst varje dag, alla föräldrar som haft att göra med socialtjänsten upplever deras handläggande som övergrepp naturligtvis med gradskillnader.

därför måste utbildningen ses över för socionomer eller helst läggas ned då grundfelen sitter i väggarna både på socialhögskolan och socialtjänsten.

därför måste det finnas andra instanser att kunna anmäla till, det är ju många som undrar varför anmälningsgraden är låg på vissa ställen, en orsak kan ju vara att skolan tex sett hur socialtjänsten handlägger sina ärenden och att redan trasiga barn kommer tillbaka till skolan fullständigt hysteriska och med noll tilltro till både lärare och andra myndighetspersoner.

anmälningsplikten är i grunden rätt tänkt, men eftersom familjen inte blir hjälpt utan skälpt i kontakten med socialtjänsten så borde den tillfälligt sättas ur spel, tills skolor och andra kan lita på att ärendet blir rättsäkert behandlat.

#svpol
Välkommen till Sverige, var har du varit de sista 20 åren? I Feminististan är män födda skyldiga, och alla indoktrineras i detta inte minst socionomer. Synd att programmet vill inte gräva djupare där.

#svpol Dumstolen frikände. Tydligen betyder det lite för visa i Feminististan som anser att män är födda skyldiga.

Detta kan hända eftersom rutinerna och lagarna är helt fel!

I feminististan är alla män födda skyldiga.

tyvärr socionomer kan i de aldra flesta fall inte bedöma vad som är rätt och fel, det är det som är problemet, de har ingen aning om när deras handlande stjälper i stället för hjälper, därför borde de inte alls ha några möjligheter till dessa omhändertaganden. borde inte få lov att inträffa utan utredning på bup och barnpsykologspecialister. enda undantaget skulle väl kunna vara vid brott och olyckor, men inte heller då skulle socialtjänsten kunna göra annat än TILLFÄLLIGT placera barnen i något akut boende.

Handlar i grunden om att alla män är födda skyldiga i Feminististan.

#svpol
Män är födda skyldiga i Feminististan. Inga objektiva bevis eller sunt förnuft bara massa byråkrater som gräver näsan i värdelösa, vinklade rapporter.

Rena rama KGB och Gestapo stuket på den Svenska rättvisan nuförtiden, jag är inte lättskrämd men att den svenska lagen stöder dessa förvirrade socialtanters uppträdande är sanslöst.

Ursäkta, är du helt frisk?, kan man inte vara naken hemma med sin familj?, du borde söka psykologhjälp!

Det är är otäckt att det finns människor som anser att vara naken med sina barn är att likställa som en varningssignal för sexuella övergrepp. Hur står det till egentligen? Dessa två personer är dessutom friade i flera olika instanser. Det är självklart att det ÄR fel att socialen agerat som de gjort efter bara ett samtal från en person som kunde varit precis hur galen som helst. Om soc ska förväntas agera på detta sätt vid varje samtal så kommer de snart inte göra annat. Och de skulle dessutom utnyttjas än mer frekvent av folk som helt enkelt vill jävlas med andra. Ett enda samtal till barnens förskola hade t ex varit lämpligt. I synnerhet som de faktiskt gick it när de hämtade barnen.

”Feminististan”. Vilket jäkla trams. Mamman anklagades också.

Instämmer i att kontrollen av myndigheter måste förbättras. Vi behöver återinföra ämbetsmannaansvaret, inrätta en politiskt oberoende författningsdomstol och kanske även inrätta andra kontrollerande institutioner för att förstärka vår demokrati.

Jessica Svensson:
”Jag tycker att det är en tydlig varningssignal att pappan är naken när dottern är i sängen!”

Herregud vad sjuk åsikt! Som förälder måste man alltså vara påklädd dygnet runt för att inte riskera att bli anklagad för pedofili? Gäller det bara män eller även kvinnor?

Även om det är mycket lätt att känna medkänsla med det föräldrapar som Uppdrag granskning tar helhjärtat ställning för, måste vi vara medvetna om att det finns mycket fakta vi inte känner till – om vi inte detaljgranskat hela målet med juristögon.

Det är fråga om grovt myndighetsmissbruk.
http://runelanestrand.wordpress.com/2011/11/03/socialen-i-sandviken-ar-tyvarr-inte-unik/

Det senaste decenniet har en paranoia brett ut sig samhället och lett till extrem övervakning och kontroll där vem som helst av mer eller mindre godtyckliga skäl riskerar att vakna av en detonerande chockgranat och instormande poliser.
Är det verkligen ett sådant samhälle vi vill ha?

I alla misskötta ärenden är det samma fel. Inkompetenta handläggare, utredningar som inte håller måttet. Åsikter som man letar stöd för trots att det inte finns fakta eller annat som stöder det. Brott mot grundlagen §1 då det gäller saklighet och opartiskhet. Brott som inte är straffsanktionernade så inget händer om man bryter mot dem. Det är personal som inte har kännedom om hur barn fungerar och därmed misstolkar eller skapar saker som inte finns. Politiker som tar beslut i saker trots att de inte vet hur en utredning skall se ut. Baerat på saker som presenteras av tjänstemänn som i vissa fall bara letat saker eller tagit med sakler som stödjer deras tes.
De ansvariga skyller på varandra gömmer sig bakom sekretess.
Här skyller de ansvariga på tjänstemännen trots att de är ytterst ansvariga. Om de inte har insyn eller vet skall de inte vara ansvariga, då saknas kompetens. Frågan är om vanligt folk skall sitta i socialnämnden. Ett annat problem är den omvända bevisbördan i rätt. Du skall själv som drabbad bevisa din oskuld. Här gick det bra. men soc. ger sig inte utan fortsätter att trakasera familjen. Skapar problem som inte finns.
Det är sakfel eftersom det kommer igen i så många ärenden.
Konsekvensen blir barn som tror att de lämnas utan förklaring där man skapar barn som inte vet när hela deras verklighet skall försvinna. Barn vars hela trygghet tas ifrån dem.

Oroväckande om myndigheter ska låtas ostraffade förstöra för en helt normal familj. Att inkompetensen var så omfattande i detta fall är skrämmande. Det är väl resultatet av den vidriga feministiska våg som tydligen ännu lever kvar ibland tjänstemän i detta alltmer sjuka land. Män är djur sas det för något år sedan ibland rabiata feminsistkretsar. Det uttalandet borde åtalas. Denna familj borde få en offentlig ursäkt och ett stort skadestånd av den vidriga bonnhåla de lever i.

Inte för pedofili. I sovjet angav barn sina föräldrar, även här är det familjen som pga Feminististans hjärntvätt uppdiktar brott.

Skulle inte förvåna om ”systern” är en genusvetare!!!

Inkompetens hos kommunens tjänstemän som borde åtalas. Det är bra att dom är vaksamma, men det får inte vara in absurdum. Tänk att släppa iväg dessa åklagare och socialtjänstemän till en nudiststrand. Hur många åtalade skulle vi inte få då?

Någon efterlyste kommentarer från ”systern”, eller ”systerns” version. Här kan du läsa vad ”syster nr 2″ säger:
http://minipip.blogg.se/2011/january/utkast-jan-17-2011.html
Kanske ger lite balans till Uppdrag Granskning.

Ett imponerande väl genomarbetat program, informativt och balanserat. Till skillnad mot ett och annat UG-inslag andas det här programmet mer saklig information – hög trovärdighet – än ”sätta dit”. En annan sak är att det spektakulära låg redan i faktauppgifterna.

Stort erkännande till reportrarna och alla övriga som gjorde programsuccén möjlig. Bonus att ingen programprofil tog över och skuggade ämnet.

Tack Medvandraren!

Om jag sett vad systrarna berättar…så skulle jag också ha anmält. Så stor distanslöshet i erotiska frågor i förhållande till små barn…det är skadligt för barn.

Kanhända fungerar detta rättsfall som ögonöppnare på andra föräldrar med samma distanslöshet? Det är INTE normalt för en femåring att känna till hur man ”mjölkar” en man eller att slicka lillasyster i stjärten.

Barn agerar ut i lek vad de sett. Det är inte meningen att barn ska se så intima situationer. Små incidenter händer i varje familj, men…

*nickar*
Här döms så godtyckligt att jag blir rädd…

Man kanske skall tänka på sina semester och familjebilder i dagans teknikvärld. Mottagaren kanskë har en annan perversitet. Efter att läst in mig på Sandvikenfallet, om inte någon gjort tjänstefel, borde rimligtvis Riksåklagaren frihetsberöva alla mor-far och föräldrar som badat med barn i bastu bli frihetsberövad och alla barn bli omhändertagna.
Kanske frågan om avvikande fantasi inte bara är hos socialpolitiker och åklagare. Visst skall man vara observant på problemet men inte i panik som övergår till absurdum.
Tyvärr har det hänt mycket i Sverige som kallas justitiemord som numera blivit ett vardagsord. Rättsskandal kanske numera blir mer laddat!

Det märkliga är ju att det inte är systern som anmälde som skriver, Den som skriver undrar varför de inte ringde till henne, Jo tjena du, Hon o systern har ju förstört samvaron de emellan för lång tid, Vad har mannen sagt mjölka någonstans? Var har barnet sagt mjölka? Jo polisen lärde henne det!!!

Någon som ska ställas till svars är ju systern.
Inte kunna prata med sin syster innan man anmäler!
Lyssna på en person som man ringer och inte känner.
Kanske bättre att psykologen hade ringt till familjen.
Det hade nog blivit billigare för alla parter.
Säger det igen hoppas ni får ett saftigt skadestånd, =))))

Täppas Fogelberg berättade i radion en gång om hur han växte upp i en familj där föräldrarna ofta gick omkring nakna där hemma och jag lyssnade förundrad på det. När jag tänkte vidare på det slog det mig att det måste vara en gåva att få växa upp utan att befläckas av den nakna kroppens och dess extremiteters onaturlighet.

Denna familj har sitt sätt att vara på och det kan ju ses som stötande, onaturligt och felaktigt. Men det är ju betraktarens reaktion baserad på dennas referensbas. Om, vad som än försiggått, inte har något sexuellt syfte hos föräldrarna är det ju ok. Om det som sägs i ovannämnda blogg är sant, kanske barnen får förmånen av att växa upp i välgörande fördomsfrihet.

Förskolepersonalen hävdar att barnen mår mycket bra och visar inte upp några som helst tecken på att de far illa. Deras bedömning eftersom de som känner barnen bäst, förutom föräldrarna, är nog den mest kompetenta utomstående bedömningen i fallet.

Nu vill jag se massmedias drev, Bort med dessa INKOMPETENTA personer,=)))))

Förstår inte ditt tankesätt. Du talar emot dig själv med avslutningen i ditt tredja styck med. men….
Kul att du sett vad systrarna berättat! Fram med vad du sett. Om inte om fanns kan jag kalla dig för vad som helst (positivt eller negativt), Eller? Men i om finns ingen sanning!

Stoppa den sjuka socialdiktaturen!

Märk väl vad denna story förtäljer oss. Här har vi en fullkomligt frisk nprmal och lycklig familj med friska värderingar och normalt beteende.
Som mäter en perverterad sjuk socialtjänst och rättsväsende.

Familjen blir ”dömd” eller ”misstänkt utifrån myndigheterna som bedömer familjen utifrån PEDOFILENS SJUKA VÄRDERINGAR.
Åklagarens granskning är pedofilens. Åklagaren ser ”barnporr” där varje frisk människa inte ser annat än bara nakna barn.

Vi har en perverterad livsfarlig socilaapprat som aktivt försöker percvertera normala beteenden och det är en medveten demoralisering och ideologisk intervention i våra privatliv och för att störa och bryta sönder våra kärleksfulla familjerelationer.

Socialkärringeriet styrs av kulturmarxistiska målsättningar att förstaliga våra privata relationer och bryta ner vår rätt till integritet och självständighet

Din hänvisning har har över huvudtaget inte något med ärendet att göra. Beskrivningen i bloggen är att någon kan säga att jag är ful som fan utan att sett mig. Därför anser jag att det är lönlöst att bemöta ogrundade argument. Läs på och återkom!!!

Det finns flera åklagare som är helgalna, ex. Ulrika Rogeland och Mariannne Ny.

Hoppas att detta är överspelat inom familjen. Och att man kan gå vidare där.
Däremot måste politiker och åklagare få sig en lärdom. Men de går väl som vanligt fria. men det finns ett ordspråk som mer och mer blir besannat. ”En korp äter ingen anan korp”.
Ha det bra.

Jag vet inte…men är du säker på att du vet?

Det handlar inte om nakenhet…

Låt oss inte förväxla nakna kroppar med sexuella handlingar. Det är två skilda saker, som alltför ofta sammanblandas.

Ja, vanligt folk ska sitta i socialnämnden!

Men jag skulle önska att många fler PRATADE med ”sin” politiker, ringde upp, gav sin version. Torra papper är inte mycket att hålla i då man ska ta ett beslut som inkräktar på människor hela livsnerv!

Bra inlägg. Med inkompetenta socialarbetare och åklagare måste man bygga om alla fjällstugor och ta bort bastun. Detär väl ingen Mor eller Farföräldrar som kan bjuda upp sina barn och barnbarn till stugan där det finns en bastu.
Numera finns det faktiskt felvänd rättssäkerhet!

Varför har ingen åklagare nu efter ett frikännande inte ifrågasatt och inlett en förundersökning om en ogrundad anmälan. Enligt Svensk lag är faktiskt falsk angivelse straffbart. Här kan ingen bortse från andemeningen i anmälan mot familjen.

Snälla, berätta vilka fakta du har som inte kommit fram vid de rättsliga förhandlingarna. du verkar ha en hel del tro och tyckande som inte på något sätt är relevanta! Är tomten röd eller grön?

Mycket modigt av er att ställa upp i programmet, att våga visa era känslor, era tankar och det ni utsattes för är en dygd.Jag högaktar och måste berömma er för den styrka ni bara måste besitta för att ha kommit helskinnade ut ur detta.Att en myndighet överhuvudtaget kan få chansen att förstöra en familj på detta sätt är skrämmande- att de innehaver en sådan ointelligens att de inte ens har vett att backa då de insett att det blivit fel är enabart förnedrande för deras egna skull.

Jag hoppas vi får se er i Svt debatt ikväll och jag hoppas att någon enda ansvarig ska sitta där och ta emot era frågor.

Stor kram till er!

Jag undrar varför Uppdrag Granskning undanhåller viktig information i sitt reportage?

Tex att filmen som föräldrarna spelade in med sina barn, uppfattades av både barnens moster, flera andra och rättskrims expert som en film med ”pornografisk prägel”. Mostern och flera andra hade också reagerat över barnens berättelser om ”pappas snopplekar”. Utöver detta sover pappan naken hos sina barn..?

Ska man visa ett reportage så bör alla sidor av ärendet presenteras för att allmänheten skall kunna bilda sig en uppfattning.

Helt otroligt hur man kan kringgå att svara på så enkla och raka frågor som ställdes till kvinnan i skype/videon, gällande föräldrarna i publiken. Ville inte ens titta!

Men för guds skull ta in anmälaren så denna person får förklara varför man anmäler sin syster för något så fasansfullt. Detta är något sjukt som ligger bakom – det borde både tjänstemän och tv:s tittare få klarlagt

Sossen Renate Almén som svarar för övergreppen

Var hon berusad ?

Det är ju inte klokt, detta som hänt och hon känner inte ett dugg ansvar eller ånger

Avskyvärt !

De påhittade delar som socialtjänstemännen själv lagt till som inte ens finns i varesig polisutredningen ej heller i domstolsprotokoll eller därmed jämställt så är detta enligt prejudikat från Svea Hovrätt 1969, samt ytterligare 7 kompletterande domar ända fram till vår tid
så har det utdömts enskilt ansvar till brottet Grovt Förtal med stort skadestånd. 1969 var skadeståndet 50.000:- och senast 230.000:-
Då det gäller två personer som utsatts för grovt förtal till svår förfång för enskild. Sedan vad gälla barnets psykiska hälsa samt svåra situation att bli omhändertagna med våld.
Här bör man kunna fastslå att kommunen skall hållas ansvarig på samma sätt som i andra skadeståndsfall. Ingen preskriptionstid och skadestånd om ca. 150.000:- till barnet ifråga.

Ja har själv vunnit 2 sådana mål !!

Brotten är:

Osant intygande till myndighet (svårt brott)
Urkundsförfalskning av myndighetsdokument (svårt brott / fängelse)
Grovt förtal av Fadern
Grovt förtal av Modern
Övergreppsbrott mot barn

Samt dessutom kan faktiskt tilläggas i utredning om urkundsförfalskning grovt åsidosättande av myndighetsutövning.

Jag har vunnit över Socialtjänsten 5 gånger åt olika personer, så jag VET att ovanstående är tillämpligt !

Polisanmäl samt privat stämning och låt dessa båda utredningslinjer gå parallelt. Poängen är att man skall instämma (icke myndigheten) de olika enskild tjänstemännen ifråga.

Lycka till (behövs egentligen inte)

Mvh
Eric Hanhart

Snacket om att barnen ”mjölkade pappas snopp” är väl anledning nog!
Har du inte sett programet eller läst?

Låter mycket intressant!

Jag håller med Sofie!! Det var då det skammligaste jag nånsin sett. Man bör ifråga sätta deras kompetens!!!!

Obs Tillägg !!

Det är således 5 personer allt som allt som kan stämmas för detta brott. Och enskilt kunna få skadestånd från varför vi hamnar totalt på miljonbelopp.

Detta kan ni sen använda till dotterns utbildning /och ”framtida Rehab då detta kan så att säga visa sig i vuxenålder som grav seperationsångest samt svår fobi för myndighetspersoner”

Ha det nu så bra och Gud välsigne denna lilla kärnfamilj.

Mvh
Erik Hanhart

Seriöst, kunde inte ens titta när de pratade med kvinnan från Sandvikens kommun. Hon verkade ju inte ens förstå frågorna. Hon hade heller inte mage att titta in i kameran. Känns som man borde behöva ta ett IQ-test innan man får ansvarspositioner på en myndighet, hennes var nog inte över 60……

Jag blir FRUKTANSVÄRT upprörd. Media vinklar detta program ENDAST till föräldrarnas fördel. Vart finns barnas perspektiv? man ser inte till barnens bästa. I detta fall finns det BEVIS för att övergrepp har begåtts. Bara det att Mammans syster anmäler säger väl mycket?? varför försvarar vi något som vi inte har en anning om? Bara för att föräldrarna ser normala ut och är ledsna så tror alla att de är osyldiga. Nu har amälan, mycket på grund av medias vinkling, lagts ned. Tänk att barnen kan komma hem till föräldrar som kan utsätta barnen för övergrepp. SKÄMS SVERIGE och att ni väljer att ta ett parti, skylla allt på socialtjänsten, och döma dem, istället för att se till vad barnen faktiskt kan ha råkat ut för. Jag är SÅ besviken på SVT, de har redan gjort föräldrarna fria från misstankar. Det finns inget objektivt synsätt och det skrämmer mig! Detta borde granskas vidare istället för att bara skylla allt på socialtjänsten! En något objetiv bild ger oisin cantwell på aftonbladet! http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/oisincantwell/article13879973.ab

Håller med, jag hade anmält det inblandade i ärendet!!! Så här får det inte gå till!!!

Varför utreds inte utredares sexuella fantasier… detta med tanke på att många med mig finner inget sexuellt perverst med att barn leker nakna.. det gjorde tydligen utredare av fallet.
Frank

Varför utreds inte utredares sexuella fantasier… detta med tanke på att många med mig finner inget sexuellt perverst med att barn leker nakna.. det gjorde tydligen utredare av fallet.

Socialtjänsten ser till att ha så mycket arbete som möjligt genom att förvränga och undan hålla fakta så att det gynnar deras åsikt om dom inte gillar den dom skall utreder.

Varför är ALLTID resurser liktydigt med mera pengar, och antalet anställda? Det handlar väl om hur resurserna används också?

Detta behandlades ordentligt i reportaget.
den kvinnliga åklagaren är känd på Kungsholmen, dvs RPS.
Sedan det otydliga ”flera andra” är typiska för sådana anonyma personer / internet-Troll !

Se om reportaget och lär dig att lyssna och läsa !
Idag har vi hört stödet från mnga andra Soc.Chefer som uttalat sitt stöd för denna familj.

Du är icke trovärdig !!

Jag är glad att ni orkade er igenom detta,få skulle ha modet att vara vidöppna som ni har varit.Ni har gjort något mycket viktigt och det är att visa hur tjänstemäns godtycke kan slå sönder tillvaron för människor,länge har sociala myndigheter handlat
utan något som helst ansvar,ej har fått en genomlysning av konsekvenserna av sina beslut,dom har varit skyddade,nu får alla se hur dom jobbar och vilka brister som finns,mycket bra.
Lycka till i livet

Har du ens sett UG avsnittet!!! Dom blev friade i rätten!!!
Det du säger nu är att du inte ens får bada med dina egna barn, då begår du sexbrott!!! Hallå!!!

Hur är det med bilder som tagits på en nudistbadstrand då? Barnpornografi? -Ta på ungarna textilier (eller ett fikonlöv?) så är det inte barnpornografi?

Ida… barnets perspektiv var att de blev brutal omhändertagna.

Denne åklagare har begått sådana fadäser tidigare !
Dåligt polisarbete, dålig åklagar-arbete.

PÅ 70-talet ansåg man ju att ungarna skulle vara med i sänkammaren när föräldrarna hade sex!

PÅ 70-talet ansåg man ju att ungarna skulle vara med i sänkammaren när föräldrarna hade sex!

SVT blundar för det mest uppenbara!

Det saknas tjänstemannaansvar och det saknas rätten och makten att utkräva den.
Orsaken till alla medborgares rättsosäkerhet ligger i vår grundlag som är stipulerad för att ge staten makt utan ansvar.
Den dagen tjänstemännen för ansvar och myndigheten blir skadeståndsskyldig kommer det med automatik bli professionellt nu är det lallande slarviga slarviga amatörer som getts makten att med godtycke krossa familjer barn och individer.

Hela katastrofens grund ligger i den embarmligt svaga medborgarätten.Att skilja barnen från föäldrar på hörsägen och osaklig grund skallk mynna ut i miljoner i kompensation. Då djävlar blir det uppsträckning i socialflummeriet.

€urohatarna är skadeglada nu! Är det är därför som de gillar grekernas pajasfasoner?

Dom som reagerade på detta var väl moster och förhörsledarna ? Och ” snopplekar ” som du påstår var väl inte riktigt så dom uttryckte det . Det var ju också så att barnen som vilka andra som helst kröp ner till sina föräldrar på helgerna inte pappan till dom . Att dom inte visade filmen borde du kanske förstå var för att skydda barnen . Att barnen i deras ögon gjorde samlagsrörelser är deras egna ord och barnen har troligtvis inte ens kunnat sätta ord på det på egen hand .
Kanske vi bara sett en sida av detta och medias vinkling men att kvinnan i slutet av Uppdrag gransknings program tycker att När två vuxna ligger i sängen och kittlar varandra och skrattar och har kul, Att det skulle vara pornografiskt . Bara det visar på vilken nivå detta har legat på .

Ida… barnets perspektiv var att de blev brutal omhändertagna.

Jag tittade både på programmet igår och idag på Debatt. Det var ju slående när kärringen fån soc i Sandviken skulle svara på frågor. Det visade verkligen nivån på deras arbete= ett stort skämt!!! I debatt fanns flera kloka personer som framförde sina åsikter om soc utredningar generellt. Jag har i många år arbetat inom skolan och upplevt att trots att soc vet om att barn far illa i familjer med missbruk och trots upprepade anmälningar från skola och förskola inte agerar.

Oj, så ledsen och upprörd jag blir å era vägnar. Känner mig helt förlamad över hur människor kan sitta och felbedömma så gravt utan att prata med er, dagis, släkt innan man tar så drastiska beslut.

Jo barnen blev utsatta för ett fruktansvärt övergrepp när frammande människor kom och hämtade dem på dagis och dumpade dom hos en främmande familj. Ur barnets perspektiv är detta inget annat än kidnappning. Sedan förstärks detta övergrepp när flickan frågas ut av en polis med snuskig fantasi som sitter och gör runkrörleser med handen för att få flickan att härma efter när flickan i stället visar hur man mjölkar en ko med båda händerna.

Carl B Hamilton
Är det inte dax att gå i Pension nu ?
Du är ju helt ute och reser och har dålig faktakoll
Dessutom är du så otrevlig att du bryter in när killen från V skall få 30 sekunder i eftersnack att säga något om sin politik i EU
Ta dina pengar på banken och flytta ner till Grekland, så kan du hjälpa dom på plats

Önskar bara man kunde hjälpa familjen att bära den här bördan de måste uppleva. Ber att de ska få styrka att orka igenom det här och att en ljusare morgondag kommer att gry för pappa, mamma och deras fina flickor! Fullt medlidande!

Experten på rikskrim var den som uttalade att filmen med barnen hade en ”pornografisk prägel”. Rätten var också enig om att sexuellt gränsöverskridande hade förekommit från föräldrarnas sida.

Det är väl TUR att barnen kan bli omhändertagna om de blir utsatta för övergrepp?

Jag tror du får läsa igenom aftonbladet flera gånger så du fattar,och se reprisen på debatt,du skulle vara livsfarlig om du jobbade på socialförvaltningen….

”Ta dina pengar på banken och flytta ner till Grekland, så kan du hjälpa dom på plats” synd du inte fick säga det till honom i direktsändning Mohahahaha!!

Jag instämmer med Frank Larsson och hans inlägg för ca 6 minuter sedan. Åklagaren som skulle ta upp frågan om huruvida familjens videoklipp är att betrakta som barnporr eller ej är (var?) av allt att döma ute på rätt djupt vatten. Medan samtliga bedömare som gett sin syn på saken menar att det som visas är ett högst normalt beteende samt att det är ett högst normalt klipp för familjen själv, så ligger nog synen på att det handlar om barnpornografi nog framför allt i betraktarens eget öga. Någon riktigt skruvad individ skulle ju till och med kunna få en bild av ett barn _över huvud taget_ till att vara pornografiskt.

Bästa Thomas och Jennie!
Jag beklagar verkligen det ni och era barn blivit utsatt för. Beundrar er också för ert klokskap och förståelse för att samhället måste kunna ingripa. Även om ni och era barn farit illa är jag säker på att ni klarar av att hantera detta på ett gott sätt.
Men det finns som ni efterfrågar bättre sätt för myndigheterna att agera.
Jag som barnpsykiater hade kallat er och Jennies syster och socialtjänsten för ett skyddssamtal. Det är helt fel att fokusera på det juridiska tänkandet som att du Thomas inte skulle få reda på vad det handlade om . Juridiken kan inte lösa dessa problem med små barn. Högsta domstolen har i ett prejudikat från 94 fastställ när det gäller små barn räcker ej berättelse. Utan det krävs teknisk bevisning tex skador spermaprov eller vittne. Det enda som skulle kunna var aktuellt här är ju Jennie som ”vittne” men hade man frågat dig Jennie hade allt blivit uppklarat på några timmar. Ibland kan det hända att jag föreslår att ”den misstänkte” inte träffar barnen förrän vi tala med dem men då kan ”den misstänkte” någon eller några dar bo någon annan stans och barnen behöver inte flyttas.
Tyvärr förekommer sexuella övergrepp där föräldrar ofta män men även kvinnor är inblandade och det är tusentals barn som inte får någon hjälp alls.
Jag och några kollegor har skrivit om att det måste till ett helt nytt synsätt som inte fokuserar på juridik och straff utan på skydd och behandling. Det kan ni läsa mer om Svd s när upplaga se länk
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/rattsprocess-hjalper-sallan-barnen_5912713.svd

och en längre artikel som inte fick plats se länk
http://www.drpilotti.info/barn.html.

Bästa Hälsningar

Jan Pilotti leg läkare
specialist i barn-och ungdomspsykiatri
Överläkare Universistesjukhuset i Örebro
070 23 82 690

Jag vill börja med ett tack till SVT som har tagit upp ett problem i samhället. Detta är absolut inte unikt.Tyvärr det händer alldeles för ofta. Jag önskar att socialtjänsten tar kontakt med familjen innan man ingriper och förstör för hela familjen. Man måste gå i djupet innan man ta barnen från sina föräldrar till främmande människor. Vad är som säger att främmande människor är mycket bättre än föräldrarna även i de svåra situationer.

Jag tycker att du Thomas och Jennie är jätte modiga att ställa upp i programmet, och våga visa era känslor och tankar. Ni ska ha beröm för den styrka ni har.Ni har gett en röst till alla föräldrar som har hamnat i samma situation.
Tack för allt ni har gjort för era barn och stort lycka till i Fortsättningen.
Från en som har sett andra i samma situation

Stor kram till er!

När jag följt detta blir jag bleklämd av att politiker säger sig satsa si och så mycket pengar på internutbildeningar. Tjänstemännen har utbildning. Har inte sett så mycket av socialtjänsten. Däremot har jag följt Försäkringskassan och deras handläggning. Där tar man beslut mot bättre vetande och kunskap som också klart kan bevisas. Där omprövar man sina egna beslut vid en överklagan innan det går vidare till förvaltningsrätten. Därför är statistiken katastofalt missvisande. Skulle deras egna omprövningar redovisas skulle fk.s statistik på felaktiga beslut vara förödande för trovärdigheten. Oavsett hur många kronor som tillskjuts kommer inget att hända. Det enda som hjälper är att återinföra en tjänstefelslagstiftning!!!

Det är så många familjer som har drabbats av socialförvaltningars myndighetsövergrepp, tyvärr så går det inte att lagstadga om sunt förnuft. Men något är grymt fel. Socialförvaltningar är uppbyggda på ett totalitärt system som går ut på att kväsa individer. Socialtjänstlagen är idiotsäker för socialförvaltningen, för att den är så luddig och går att tolka lite hur som helst. Inga raka fasta punkter som säger att dessa skall uppfyllas för att ett omhändertagande skall får ske. Handläggare börjar genast att utforma utredningen så att när man kommer till förvaltningsrätten skall man vinna, sedan hur mycket sanningshalt det är i den lägger man ingen vikt i, allt som talar för föräldrarna bortser man ifrån. Med detta får familjer leva under en lång och oerhört plågsam process, som skadar och som kan få oanade konsekvenser i förlängningen, särskilt för barnen. Jag hoppas att den drabbade familjen Thomas och Jennie snart återhämtar sig från det myndighetsövergrepp de varit utsatta för, de är inte ensamma, vi är många som fått våra familjer mer eller mindre krossade av socialfövaltningens myndighetsutövning som baseras på lösa grunder.

Tyvärr har myndigheternas funktion under alliansstyret förändrats från att fylla en viktig samhällsfunktion till att vara vinstdrivande, där ekonomiska motiv och statistikjakt dominerar över allt annat.

Mänsklig respekt och sunt förnuft får stå tillbaka när det tas genvägar i syfte att kunna visa upp resultat, istället för att gå smidigt fram och undersöka om det finns någon sanning i påståendena så slår de till hårt direkt.

Förslag:
A. Höj beviskraven för tvångsåtgärder, dvs det ska krävas mer än ord och antaganden för att dessa ska kunna genomföras.
B. Se över myndigheternas arbete för ökad kvalitet och rättssäkerhet: Statistik och resultatjakt ska inte gå före allt annat.
C. Översyn av lagstiftningen när det gäller sexualbrott: Viktigt att kunna skilja på vad som verkligen är brottsliga gärningar och vad som är oskyldiga händelser/ovarsamhet/liknande.
D. Granska åklagarna, de har för stor makt och litet ansvar.

Ursäkta. Det var ca 17 minuter sedan inlägget jag håller med om skrevs, av Frank Larsson.

Erik!

Jag tror att det är dags för en ny medborgarättsrörelse. För idag pratar de om ett ansvar som inte går att utkräva. Vi är nu bevisat statens livegna och starka intressen finns för att få oss att acceptera och inte uppmärksamma den faktiska situationen med den maktlöshet den innebär.
Det är vår grundlag som är fel och det tjänstemannaansvar som fanns i den gamla skall tillbaka. Det har pågått en grundlagsutredning ovanför våra huvuden i många år och SVT har visat noll intresse och inget parti har tyckt att vi behöver mer maktoch större rättigheter som medborgare.

Det går helt enkelt inte att utkräva annsvar som vår grundlag nu är skriven och det är medvetet att det skall vara så.

Hej du Ida. Har du sett programmet???
Vad för övergrepp talar du om?
När polisen lär en 6åring att onanera eller?

Socialtjänsten har inte fungerat på 50 år och kommer att fortsätt så i alla tider ingen kommer åt dom polisen och socialen jobbar sida vid sida och ljuger åt varandra medborgaren har inte en chans mot så maktfulla myndigheter

Äntligen en ifrågasättande röst i detta kommentarsfält. Jag instämmer med Ida. Det har utelämnats flera viktiga uppgifter i Uppdrag Gransknings reportage. Media hjälper till att vinkla detta till föräldrarnas fördel. Barnen har som vanligt ingen röst. Jo, deras mosters som nu hånas för att hon, helt rätt, gjorde anmälan då barnen berättade om övergrepp och hon och flera andra hade sett filmen med barnen, som enligt experten från rikskrim hade en ”pornografisk prägel”.

Politiker, Snacka om att öka på det föraktet.
Kvinnan såg ju drogad ut,

Sant Frank!

Ska normala familjer behöva ta hänsyn till vad sjuka pedofiler och åklagare skall få för fantasier om normala liv?

Fullständigt sjukt!!

Tror nog att alla håller med om att det är hemskt det som hänt denna familj men om det nu varit sant och ingen brytt sig? När ska man anmälla? Hur långt ska man låta det gå? Om systern inte gjort något och flickorna hade blivit antastade av fadern? Vem bär skulde då? Nu visade sig att föräldrarna var oskyldiga men var går gränsen?

Av polisförhören med Sara får man intrycket att beröringen av

faderns penis har ägt rum vid flera tillfällen än föräldrarna vidgår. Nämnden

gör också gällande att föräldrarna har justerat sin berättelse i efterhand.

Barnen visar tecken på att ha skadats genom uppvisa ett distanslöst förhållande

till sex som ligger långt utöver normal nyfikenhet. Detta framgår

tydligt av de incidenter som inträffat i jourhemmet och finns omnämnda i

utredningen. Föräldrarna visar fortfarande inte förståelse för situationens

allvar. Sara har vidare berättat att vad som har hänt är en hemlighet.

*Sara har berättat att hon trivs i jourhemmet men att hon längtar hem.

Sara har också berättat att det var konstigt när förhörsledaren ville tala

med henne om pappas snopp. Hon berättar därefter att det hände när hon

var fyra år, mest på lördag och söndag och att pappa skrattade.

Man måste skapa ett system med vettiga incitament för utredare hos socialen att göra ett bra jobb. Som det är nu får bra eller dåliga arbeten tydligen ingen uppföljning eller feedback åt något håll.
Det måste finnas sätt att kritisera hur utredaren utför sitt arbete och få ordentliga uppföljningar, även om utredningen skett inom lagens ramar. På längre sikt måste arbetskulturen och synen på de människor man hanterar förändras. Det är inte rätt att en familj ska få betala med hela sin tillvaro för inkompetens och lathet hos en arbetskår.

Du kan söka jobb på socialen i Sandviken!

Hej, Var finns bevisen. Det du skriver kan väl betraktas som förtal.

Nu pratas det om mera utbildning,men varför finns inte vanliga samhälsrepresentanter med i processen!Det ser ut som utbildningarna skapar fackfolk utan förnuft och sans!Om du har bra högskolepoäng så är det ingen garanti för att bli en bra handläggare i social verksamhet!Vad är en socionomutbildning värd?och vad säger utbildningen om”prestige” och ”maktbegär”??Det utövas i de flesta fallen inom denna förvaltning.

Det som kommer att fria er och ge er upprättelse är denna process som pågår just nu i media och det är bra att UG tog upp ert fall annars hade ni fått leva med misstankarna under resten av ert liv.

Jag tror inte att någon kommer att bli fälld för att ha gjort fel och tyvärr så får ni leva med det som hänt och det enda jag kan säga är att jag önskar att ni inte förvandlas till rättshaverister så att hela ert liv präglas av denna händelse.

Försök att se det med humor och att människor är som apor och handlar i blindo. Jesus själv sade att ”förlåt människorna ty de veta icke vad de göra” detta säger jag utan att vara religiös men det var en himla bra iakttagelse.

Kanske var det så att det fanns en önskan om att göra en insats, att bli hjälte och rädda ett barn som drev de individer som slog sönder ert liv snarare än en önskan om att ta reda på sanningen.

Jag önskar er allt gott

Är det din mamma som är ansvarig för utredningen?

Sluta sprida anklagelser det räcker nu!!!

Jag undrar om detta inte är vad det handlar om…distanslöshet hos föräldrar som skapar distanslöshet hos barnen?

Distanslöshet hos barn…skapar problem för barnet. I förhållande till andra barn och i förhållande till vuxna. Som kan reagera med förskräckelse och avstånd.

Distanslöshet är dock inte samma sak som kärlekslöshet.

Jag har nog aldrig blivit så illa berörd som jag blev av Uppdrags gransknings program igår. På slutet grät jag. Jag har ett litet barn själv och det går inte ens att föreställa sig en situation där främmande människor kommer och mitt barn ifrån mig.

Jag känner speciellt för flickan på 6 år. Hon har tvingats sitta med i sammanhang som måste ha känts jättekonstiga för henne. Tänk om hon sen också senare får reda på bakgrunden till det som har hänt. Vilken skuld hon kan känna, och vilken påverkan det kan få på henne.

Avslutningsvis: Bra av SVT att följa upp UG i Debatt, synd att Belinda aldrig riktigt kan formulera hela meningar och därmed skapa driv i debatten, och … vilket bottennapp till människa som satt i Sandvikens kommunhus.

När talade barnen om för moster att de utsattes för övergrepp??????
Den expertisen ger jag inte mycket för, Alla andra som sett filmen förutom systern tyckte den var en gullig semesterfilm på barnen.
Experterna på debatt tycker att detta är ett justitiemord.

Till Thomas och Jennie vill jag framför allt framföra att de genom hela resan, såvitt jag kan bedöma, har agerat helt korrekt. Att ni från början tog upp vad som verkligen inträffat inom familjen för släktingar bör ni alls inte belastas för. Någonstans på vägen måste din syster (Jennie) antingen ha missuppfattat det hela katastrofalt eller så har hon medvetet verkat för att skada er familj.

Utredningen som sedan INTE satte igång från kommunens/socialtjänstens sida är under all kritik, liksom den givetvis skulle vara under all kritik om soc inte hade gjort någonting OM det nu skulle vara så att barnen verkligen for illa. Men detta som ni nu har gått igenom är i princip en lika allvarlig avart av undermålig utredning och behandling som den tidigare (icke existerande?) utredningen av en flicka som fick leva i åratal med en pappa som förgrep sig på henne.

Att kommunen och/eller socialtjänsten i Sandviken nu i efterhand (får man väl verkligen hoppas?) inte ens har förstånd att kunna be om ursäkt eller att i vart fall ens bemöda sig med en förklaring direkt till er är bara… ja, rent för djävligt!

Om du inte är blind eller döv!

Så kan du inte ha missat att det var två sossar som var ansvariga för ärendet i den KOMMUNALA socialtjänsten.Hade det varit privat hade det åtminstone gått att utkräva ansvar.

Thomas och Jennie, jag blev så illa berörd av er händelse. Vad har vi för samhälle där beslutsfattare är felprogramerade roboter.
Härlig att era barn har er som förälder.

Debatten handlar inte i grunden om anmälan. Utan om socialtjänstens inkompetenta handlande.

Varför skickade man fram denna Renate? Var hon drogad, eller? Kunde ju inte ge några raka, tydliga svar alls. Satt bara och tokblinkade med ögonen och tyckte nog att det var väldigt besvärligt. Har man en sådan position i samhället så ska man för tusan göra skäl för sin lön och kunna svara på frågor om ärenden som hon sitter och fattar beslut om. Är det sådana människor som sitter i Sandviken och bestämmer? Totalt iskall. Jag grät då jag såg UG. Undra vad denna Renate skulle säga om hon själv blev utsatt för samma sak som dessa föräldrar? Hoppas att föräldrarna och barnen äntligen får lugn och ro.

Nej jag verkar vara den enda som vill ge en nyanserad bild, för tillexempel du verkar redan tagit sida och det borde du skämmas för! Detta var ett utdrag från polisförhör och nämnd, bara fakta inget eget tyckande i denna del.

Jag har inte gråtit på femton år men igår brast det!

Vad är det för stat och myndigheter vi har tillåtit och hur kan vi ge så stor makt till så inkompetenta idioter som Almen.
Vi är helt maktlösa och det är som vi är med i ett lotto där hjulen snurrar och vem som helst kan få en knackning på dörren och bli av med barnen. Fyyy Faaaaa!

Debatt är en skam!Hur kan media ta någons parti utan att ha all fakta på bordet? Det som framkommit i utredningar mm visar på mycket dåligt omdöme av föräldrarna, ja jag kritiserar ert föräldraskap. Debatt handlade idag om hur socialtjänsten fungerar….ni tycker den INTE fungerar och det må vara så men då i detta fall hur kan ni då säga att föräldrarna inte är skyldiga socialtjänsten har tagit fram information om barnens situation som ingen förutom socialtjänsten bryr sig om!Detta är skamligt !Samhället kommer att få betala tillbaka när barnen växer upp! Jag är så ledsen för deras skull!

Det visade sig att domstolen var enig om att ett sexuellt gränsöverskridande hade skett inom familjen men att det inte gick att bevisa. Det är mycket vanligt att barn inte lyckas göra sina röster hörda i våra domstolar, i synnerhet när de skall vittna mot sina föräldrar. Bara 3% av alla anmälningar om våldtäkt mot barn, leder till fällande dom pga att bevisningen är svår. Det betyder inte att 97% är ”oskyldiga” eller att brott inte har ägt rum.

Där har du fel!!!De sade att barnen lekte o inget annat.

Jag vet hur det är !!!! förjävligt !!!! man har inget att säga till om när det gäller myndigheterna. Sen håller jag med Eine.

Har du verkligen läst på om fallet eller ens sett UG-avsnittet? Att anmälan hade lagts ner mot föräldrarna pga av media är en absurd sak att skriva då de båda har vart inför Tingsrätten/Hovrätten och blivit friade från alla anklagelser!

Bara för att det var mammans syster som gjorde anmälan betyder det inte att den är sann. Denna kvinna låter sin syster och svåger sitta barnvakt åt sina barn med misstänker om att de utnyttjar sina egna döttrar sexuellt. Ser du hur det inte går ihop?

Solklart har median vart lite vinklad men om du kollar på fakta så ser du att socialtjänsten samt förhörsledare/åklagare visat otroliga brister i hantera detta fallet. Att omhänderta barnen då de misstänker brott mot dem är något jag kan godkänna men att driva en häxjakt med bevis från ett förhör där förhörsledaren ställer ledande frågor och visar onani-rörelser för barnet, är ju bara idioti!

Tänk före du skrivet, kolla fakta innan du anklagar!

du verkar vara välinformerad i fallet, och var ligger det konstiga i att barn i den åldern är nyfikna på mamma och pappa?Mina barn var också nyfikna på samma saker och det har väl inget med pedofiler att göra!?Var är vi på väg i detta ”utbildningssamhälle”?!

Det känns fel att spekulera Gunnel – men jag kan inte komma ifrån tanken att ”snoppleken” var en initial till något vidare…

Lägg av med förtal. Debatten är inte någon domstol. Debatten handlar om socialtjänstens kompetens eller inkompetens

Stefan och Jennie,
Ni är otroligt kloka och mogna i ert agerande gentemot den totalt inkompetenta kommunen. Tänk om många fler ville agera med kraft då byråkrater på ett så vidrigt sätt handlar mot en fullständigt oskyldig familj och därtill har den dåliga smaken att slänga ur sig floskler av det slag svenska folket fick se och höra i Debatt den 3.november! Byt omedelbart ut den vice ordförande i socialnämnden som yttrade sig. Kanske Sandvikens kommun har något undanskymt städjobb eller dylikt till henne!
Henrik

Det har du rätt i, men det går hand i hand. Socialtjänsten kritiseras för att de är för flata och en del utredningar kan ta alldeles för lång tid…nu var de för snabba och det blev helt fel. Men OM det varit sant? Jag trot inte att sociltjänsten har det lätt.

Det är viktigt att påpeka att det är allas vårt ansvar att anmäla, då vi misstänker att barn far illa. Det är också viktigt att påpeka att tex föräldrar som vet om att barnen utsätts för övergrepp men inte anmäler detta, kan dömas för underlåtenhetsbrott.

Vi får alla hoppas att de här föräldrarna har berättat sanningen och att socialen och människor runt denna familj nu håller ett vakande öga på barnen i fortsättningen. Skulle det komma fram att mamman har ljugit om pappans övergrepp, så skall hon ställas inför rätta.

Faktum är att både polisutredning, domstol och förvaltningsrätt – samt föräldrarnas ombud – har noterat denna distanslöshet. Dock inte i sådan omfattning att barnen har bedömts ta framtida skada.

Därför är barnen hemma igen hos sina föräldrar.

Det är dock direkt skadligt för debatten att du utgår från att alla inblandade är idioter…och att du vet bättre. Du som inte ens läst utredningarna. (Det har inte heller jag – utom lite grann).

Människor och relationer är mångfasetterade DiF.. Till och med poliser, socialarbetare och nämndemän. Ditt endimensionella tänkande är *hmmmm* just endimensionellt.

Darra månde varje människa som utsätts för en-dimensionalitet!

Vad är det för information du har som alla andra verkar ha missat?

Inga ord eller ursäkter kan gottställa detta som hänt er. Ni är fantastiska, så starka, så fina. All värme och kärlek till er alla.

Vi har gått igenom exakt samma sak som Thomas o Jennie men som familjehemsföräldrar. En anmälan och barnen togs i skolan utan vår och de biologiska föräldrarnas vetskap.Vi blev förbjudna att prata med barnen under utredningstiden, vi fick inte ens veta vad vi var anklagade för! vi har anmält socialkontoren till Socialstyrelsen.

polisförhöret när de lär en 6åring att onanera??????

Har du aldrig träffat eller sett en social arbetare förut !!! Det är lite så de jobbar !

Nä, debatten tycks handla om att alla myndighetspersoner är idioter. Jag finner detta oseriöst!

Jag kan inte se att socialen har ”varit för snabba”. Det är deras skyldighet att ingripa snabbt när flera personer vittnar om övergrepp mot barnen. Åklagaren ansåg tydligen att det fanns grund för åtal också, även om föräldrarna friades i domstolen. Det är inget ovanligt alls, eftersom nästan inga anmälningar om våldtäkt mot barn, leder till fällande dom. Därför får vi alla hoppas att det barnen, moster och andra vittnen har berättat är lögn och att det barnens föräldrar har berättat är sant.

Vi har gått igenom samma sak som Thomas och Jennie, ett samtal till socialförvaltningen och våra familjehemsplacerade barn hämtades i skolan, bakom ryggen på både oss och biologiska föräldrar.Vi fick inte ens veta vad vi var anklagade för! nu har det gått ett år och vi har inte blivit klokare på hur saker och ting behandlas av myndigheter.Ett av barnen mår mycket dåligt av allt detta, vi är hennes trygghet och hon kommer fortfarande till oss lite då och då. Vid två tillfällen har myndighetspersoner skjutsat henne till oss då det varit kris! vi duger inte som familjehem längre men vi duger när ingen kan hantera barnet!! vi har gjort en anmälan till Socialstyrelsen angående detta förfaringssätt, katastrof!

Det är skrämmande att någon med så skev människosyn är en socionom som arbetar på en kommun. Never ending story?

Du har mycket information rätt framför dina ögon…jag är socionom…jag vet vad du pratar om gällande barn och deras sexualitet och att utforska den….att be sina barn använda sin pappas penis i morgonstånd som en spak är det ok tycker du? mycket information har du framför dina ögon….hur det är möjligt att alla har bestämt sig att föräldrarna är oskyldiga för att domstolen sagt detta….men det är väl inte domstolen som vart med barnen under tiden?detta är skamligt!

Leif…

Saxat ur Hovrättens dom:

”J har å ena sidan förnekat att hon sagt något av detta men å andra sidan uppgett att hon vid någon diskussion med sin ena syster sagt att målsäganden tagit tag i T:s snopp och sagt mjölka.”

Mamman medger således i Hovrätten att flickan sagt ”mjölka” – detta kommer alltså inte från polisen….

Alla barn onanerar Leif! Eller de flesta.

Det speciella med barns sexualitet är att den inte är målinriktad som hos vuxna, mer som en kortvarig känsloförnimmelse, ospecifik. Icke målsökande.

Hovrättens dom:

”J har å ena sidan förnekat att hon sagt något av detta men å andra sidan uppgett att hon vid någon diskussion med sin ena syster sagt att målsäganden tagit tag i T:s snopp och sagt mjölka.”

Alla myndigheter riskerar att hamna HELT fel, när man saknar kompetens att utreda, utan låter fördomar och falska uppgifter från andra myndighetspersoner styra sitt handlande.

Som, av en nyanställd chefsjurist på en länsstyrelse, ”inknuffat” rättsombud i ett ärende på en förvaltningsdomstol, 2007 05 07 f.ö. också i Norrland, så är jag EJ det minsta förvånad, men satt som de flesta andra med skräcken:”Är detta Sverige? Är vi inte ensamma om att uppleva denna massakrering av hederliga medborgare, där små barn, ja nyfödda är offer, utan att det finns människor i systemen, som har civilkurage att ingripa?”

Att dessa unga makar överlevde är ett under!

Själv har vi kämpat för det mest basala, Mänskliga rättigheter och BARNENS RÄTT i över fem år. Här gick det så långt att en halsstarrig länsstyrelse tvingades begå MENED på minst 4 punkter för att få sitt lagstridiga myndighetsutövande att framstå som korrekt.

Då har man förrått allt vad demokrati heter och Svensk offentlig sektors påstådda transparens bakom sig. Min hustru skrev mycket välbefogat till fr.a. statsministern och vice dito, diariefört på den numera välbesatta Statsråds-Beredningen 2008 11 17, dnr SB 2008/8252:”Varför kan inte somliga svenska myndigheter ändra ett felaktigt beslut”, och avslutade brevet till regeringen:”Detta är ett SOS till sveriges Regering.”

Regeringen svarade med iskall tystnad. Lade det Ad Ackta, genom en ”regeringslojal” och t.o.m. jävig JK med signaturen ”gL”

Uppdrag granskning behövde få betydligt större resurser, när det i Sverige finns så mycket myndighets-misshandel som fortsatt pågår medan DENNA DEBATT PÅGÅR!

Kanske ni har hört det : ”det är inte barnens samhälle., de kan inte få bestämma allt ”

Du verkar ju vara en livsfarlig socionom, Gäller inte våra domstolars utfall längre??????

Kim….har du också varit med om att klippa och klistra i utredningar? varför går det så mycket prestige i sådana här saker? menar du att socionomer inte kan ha fel? jag är mycket nyfiken på vad barnen ”utsattes för” under tiden de var borta från sina föräldrar, ”förhörsmetoder” osv…

Du tycker med andra ord att det är ok att utsätta familjen för allt detta hemska efter tredjehandsuppgifter (från systern) per telefon? Hur kan man tycka att det är ok att ryck bort barnen från föräldrarna så lång tid. Hoppas bara att du inte jobbar inom socialtjänsten i en kommun…

Jag blev utsatt av liknande fall. Vår dotter som är 16 år gammal hamnade i gräl med mig. hon har dessutom neuropsykiateriska funktionshinder som gör att hon reagerar oproportionellt. Hos socialen berättade hon en massa påhitt för att hon var arg på oss föräldrar. vi hade försökt i själva verket vägleder henne i dessa mediaöversvämningstider och ställer några ramar och struktur. Socialens unga kvinna som tog hand om vårt ärende själv har inga tonåringar, inga kunskaper om hur tonårskrisen yttrar sig. Lyssnar inte på oss när vi gång på gång säger att vår dotter har diagnos.Hon går rakt ut och polisanmäler mig. Hon bevisade att socialen inte har en utredningsmetod värdig namnet. Liksom var inte meningen att socialen är till att hjälpa mig eller vår dotter ur denna kris. Hon ifågasatt min kärlek till min dotter. I ”uredningen” har de svartmålat mig som ett monster. Hon ville inte lyssna på min fru som säger till de att anklagelserna inte stämmer.De lyssnar på vår son som för det mesta berätta en neutral bild av familjen. Kvinnan på socialen var så okunnigt och fördomsfull så att man fick ångest av att överhuvudtaget sitta och berätta något för henne. Hon provocerade fram en allvarlig kris till gränsen till skillsmässa iställt. De ställde bara mig mot väggen och dömde mig som om jag var finede nr 1 till mina barn. Jag bara undrade vilka människosyn har dessa myndigheter. Hur kan detta vara möjligt i Sverige. Var skaffar de sina utbildingar och varför kallar de detta utredning medan i själva verket är bara utdömande. som tur var polisen och åklagare mer humana och la ner ärendet. Jag var på väg att få hjärtinfarkt i en månad och log i fosterställning i min säng. Vart och till vem ska jag vända mig för att få stoppa detta eländiga att inte göra om det mot andra föälder de kallar sig för familjecentral.

Men man måste ju se till helheten i hela händelsen, visst det är tråkigt att inte barnen får säga sitt, det tycker jag att du har fullständingt rätt i.

Men det som hände kan hända vem som helst, vilket det gjorde och han avisade direkt som en förälder ska göra.

Barn är nyfikna och testar och sätter dig som förälder på prov.

Plus att det var inget övergrepp, händelsen har prövats i rätten och dom har friats från alla misstankar!

”Du är inte skyldig tills dess att motsatsen har bevisats”

Jag gillar inte tänket…. Man måste se Helheten!!!

Kritiken mot socialen är orättvis. Det är socialens skyldighet att ta anmälningar om övergrepp mot barn på högsta allvar. Precis som vi alla är skyldiga att anmäla när vi misstänker att barn far illa. Det gäller även de föräldrar som misstänker att barnen utsätts för brott. Att inte anmäla, är fog för att ställas inför rätta för underlåtenhetsbrott.

Vem har sagt att de fick leka med pappas stånd????
Inte familjen i alla fall, Byt jobb o det så snabbt som möjligt, =)))

Ja, du har helt rätt i att polis & domstolar är så fyrkantiga verktyg att de skadar mest – för framtiden.

Debatten tycks dock haka upp sig på att för föräldrarna var ”oskyldiga” i straffrättslig mening. Nästan alla förövare (av betydligt allvarligare art) brukar förklaras oskyldiga. Eftersom hållbar bevisning så sällan finns.

Den”distanslöshet” som utredningarna nämner hade passat bättre för en vårdinsats. Som du säger…

De har tagit min dotter på sådant sätt ,för att pappan påstår att jag allierat henne…soc köpte hans historier, de påstår att jag är självmordsbenägen & psykiskt misshandlar henne… Hon ska nu av allieras hos sin pappa , innan soc får tala med henne igen…Jag vet vad jag är anklagad för…. men vad grundar de det på , och hur är det möjligt att om de tvångshämtar en 11 åring hos en vanlig familj (lite för häst nördiga för att hon är utsatt för fara…men de lämnar kvar en 5 årig lillebror… pga att han inte har samma pappa….Är hans tillvaro med mig mindre farlig då än hans syster på 11 år…. Förstår inte hur de kan sova om nätterna med allt konstigt som de beslutar….och så många familjers liv de förstör!!!

Du slåss mot väderkvarnar. Det är ingen som kritiserat att socialtjänsten agerat på anmälan.
Det som kritiseras är den bristande rättssäkerheten samt att socialtjänst och åklagare fortsatt att driva på anklagelserna även efter frikännande domar.

Du påstår att ditt barn ljuger ”för att hon var arg”? Det är de sociala myndigheternas ansvar att ta barns berättelser på allvar och anmäla missförhållanden. Barnet och det sociala säger en sak och du en annan..? Det är därför ordentliga utredningar skall göras, med ett barnperspektiv och inte med föräldrarperspektiv.

Gunnel…det fanns faktiskt en hel del myndighetspersoner i studion eller i vart fall personer som hade arbetat inom det sociala och som sagt upp sig själva pga de inte stått ut i sin arbetssituation! där kan vi prata om ryggrad!

Samhället har blivit sjukt alla betraktas som möjliga pedofiler barn kan inte bada nakna på ute bad i naturen eller i parkernas bassänger man vågar inte fota eller filma sina barn ute för andra familjer kan titta snett om deras barn kommer med på bilderna

Vänd dig till en frivilligorganisation Yaran. Vänd dig till ett möte med andra föräldrar som upplevt liknande.

Föräldrar beter sig inte alltid klokt och rätt, det utspelar sig dramer, som man aldrig hade trott om sig själv. Men det betyder inte att man är kärlekslös eller en dålig förälder. Det betyder bara att man nått gränsen för vad man orkar.

Du behöver möta människor i fritt samtal, människor som inte har till uppgift att (be)döma dig i en utredning. Du behöver möta människor som hjälper DIG.

Föräldrarna blev inte dömda i domstol så rättssäkerheten för dem, fungerar. Annat är det för barn som utsätts för våldtäkt av vuxna. Bara 3% av anmälda våldtäkter mot barn, leder till fällande dom. Du har rätt, rättssäkerheten är i fara men inte för vuxna som begår övergrepp mot barn, utan för barnen i Sverige som utsätts för vuxnas övergrepp.

skicka denna text till sandvikens socialnämnd så kommer du få en toppposition där, eller så kan du fortsätta på jehovas vittnen……….

Du vet vad jag menar gunnel, =)))
Men på videon så mjölkar hon en ko och inget annat innan polisen griper in.

Hur i jösse nammen kan du veta att barns sexualitet inte är målinriktad? det beror nog på vilken bok man läst under utbildningstiden eller vilken metod man väljer att arbeta efter!

Dessa incidenter där lek med pappas snopp har hänt kommer från vittnen som har ”hört” detta från mamman. Förhören med barnet i frågan va så skamligt och ledande att jag skämdes när jag såg det!

I denna röra med vittnen och förhör, hur vet du vem som talar sanning och vem som ljuger? Är det föräldrarna som ljuger om deras skuld eller kanske är det systrarna som gör falska anklagelser? Om denna information är så solklar varför dömdes föräldrarna aldrig?

Det är naturligtvis anmärkningsvärt att familjen inte kan få en ursäkt för dessa så ödesdigra misstag. Men det riktigt tragiska är att Socialtjänsten inte inser var och hur, eller ens att, de brustit i sina metoder. Det gör att man lätt förlorar hoppet på att det någonsin ska kunna ske en utveckling. Det måste nog helt enkelt till andra personer med bättre kompetens på posterna. Det kan inte vara annat än fullkomligt omdömeslöst och oförsvarbart att göra ett, som i detta fallet, så brutalt ingripande på så vaga uppgifter. Socialchefen i Mellerud pratade om att man gör bedömningar utifrån fakta. Och det låter ju bra. Problemet är bara att det verkar som att man många gånger har väldigt svårt för att skilja mellan vad som är just bevisad fakta och vad som är indicier byggda på antaganden, grundlösa tolkningar, konstruerade situationer där barn omedvetet eller medvetet manipuleras till att komma med ett visst svar, eller till och med fantasier. ”Klipp och klistra” verkar vara en mycket talande beskrivning för hur det många gånger verkar gå till när Socialtjänsten gör sina bedömningar. Man blir matt.

Nej det har jag inte varit med om. Alla kan fela även politiker. Det du är nyfiken på av privata själ precis som föräldrarna verkar vilja att vi alla ska vara genom att ta upp detta i media som tar parti. Tycker jag personligt är ett tydligt bevis återigen på att baren inte kommer i första hand och skall skyddas. Jag kan inte besvara din fråga om vad som kommit fram förhör förutom det som redan media vet och vi andra.

På vilket sätt menar du att ”alla betraktas som pedofiler” när 97% av anmälda våldtäkter mot barn inte leder till straff i vårt rättsväsende..?

Just det misstänkliggörandet som du ger exempel på är en av de allvarligare långsiktiga konsekvenserna av såna här fall.
”Ingen rök utan eld”, argumenterar du, och skapar därmed ett samhälle där individer ska gå och vara misstänksamma mot varandra. Dessutom är det symptomatiskt att du vill fortsätta misstänkliggöra pappan men inte mamman. Så tänker de flesta sexualmoralister och manshatare.

Det är sjukt.

Nej, pappor, fortsätt bada med era barn. Sov nakna och låt barnen komma upp i sängen. Filma dem där de leker utan badkläder på stranden. Ge era barn ett avslappnat förhållningssätt till naturlig nakenhet.

Om det är någon som ser något misstänkt i det så ligger perversionen i betraktarens ögon.

jag vill belysa ett annat problem på våra socialnämnder, bristen på drogprover…….

ser man till intervjun med kvinnan från socialen i sandviken så har det brustit rejält där.

Det tyder snarare på att det finns nån form av rättssäkerhet kvar.

En stor majoritet av anmälningarna sker mot pappan från mamman i samband med vårdnadstvister.

På vilket sätt menar du att ”socialen har brustit i sina metoder”?
Skulle de inte ha vidtagit åtgärder när barnen, barnens moster och flera andra människor i familjens närhet berättar om övergrepp?

Rättssäkerheten är i fara för vuxna som blir oskyldigt anklagade och utsätts för en häxjakt som denna.

Solklart ska anklagelser som detta tas på största allvar men det är skam då det utvecklas till en situation som denna!

Tredjehandsuppgifter är det inte. Du verkar inte arbeta med människor..har jag rätt eller fel ? och på vilket vis?Socialtjänsten har utrett detta och behandlat fallet utifrån de uppgifter de fått in och hur de arbetar kan du ju fråga dom om eftersom du inte verkar ha en aning inte heller om. Rycka bort barnen….det är det du säger …..att rycka bort barnen var tydligen större för dig än att känna medkänsla för baren ?

Jag håller med dej om att detta är det svåraste som finns att bedöma men…inte var det väl så akut att de var tvungna att hämta barnen i skolan, dagis…..varför inte åtminstone först och främst tala med personalen som möter barnen varje dag? barn som blir utsatta uppvisar symptom av olika slag som pedagoger lägger märke till, framförallt om de får frågor kring detta, vad jag menar är att det verkar som om socialtjänsten reagerat som om barnen varit i en akut farlig situation…..jag reagerar starkt pga liknande omständighet!

Eftersom de här barnen inte var utsatta för några andra övergrepp än de som socialtjänsten utsatte dem för så kan man ju säga att rättssäkerheten bara delvis fungerade. För barnen. Dock inte för pappan och mamman.

Skulle rättssäkerheten fungerat fullt ut så skulle socialtjänsten ställts inför rätta för övergrepp mot barn.

Ingen har kritiserat socialens skyldighet vid en anmälan. Däremot inkompetensen i deras handläggning!

Det bedrivs inte särskilt många vårdnadstvister i Sverige. De flesta föräldrar kommer överens vid separation. Detta är alltså inte anledningen till att barns rättssäkerhet är allvarligt hotad, då bara 3% av barnvåldtäktsanmälningarna leder till straff.

För för det första ta bort ditt leende detta är allvarligt. Men du verkar inte ta det så. Ja så framkommer det av uppgifter som finns i media …snälla läs på och säg inte till mig var jag ska jobba jag jobbar för människor och jag har kompetens ett hjärta och förnuft. Jag vet inte var du lägger din energi men inte är det på att tänka på dessa barn.

Det är fortfarande inte dem som levt med baren. Motfråga hur kommer det sig att människor sitter i fängelser oskyldigt dömda? säger detta något om vårt rättssystem? ja det gör det …samhället kommer att få betala när dessa barn växer upp!

Självklart ska de ingripa. Men det betyder inte att det första de ska göra är att hämta barnen på dagis. Utan att ta reda på något som helst mer om omständigheterna kring familjesituationen.
”Flera andra människor i familjens närhet”??? Det handlar om EN människa i familjens närhet som gjort en fullständigt osmaklig tolkning av något som var något helt annat än det hon trodde. Och återgett detta i telefon med socialen.

Nej, jag vet inte vad du menar. Och tycker inte heller att vi ska ta upp detaljer.

Det viktiga är att inte blanda in barnen i vuxen sexualitet – direkt eller indirekt genom att de ser på. Barn har sin egen sensualitet, den tillhör dem och deras lekkamrater i samma utvecklingsskede.

Barn brukar bli skrämda av vuxen sexualitet, i synnerhet av vuxen kåthet. På samma sätt som barn tycker illa om att se vuxna berusade.

Jennie och Thomas! Det ni har blivit utsatta är horribelt! Tyvärr har detta pågått så många år i vårt land och man undrar när det ska ta slut….. Tack för att ni delar med er av er historia.

Med tanke på att bara 3% av anmälningarna leder till fällande dom, så är det osannolikt att 97% av anmälningarna är brott som inte begåtts. Det tyder snarare på att många pedofiler och incestfäder slipper undan. ”Oskyldig” är alltså lika med icke dömd, ofta pga att bevisningen är svår. ”Oskyldig” är alltså inte lika med att brott inte har begåtts.

Barnen har INTE berättat om övergrepp. Och det är bevisat. I stället är det en för uppgiften fullständigt inkompetent person som omedvetet har manipulerat ett av barnen att svara på ett visst sätt.

Jag forstar nu inte alls hur du tanker har (eller om du tanker overhuvudtaget). Att saga att media pa nagot satt bidragit till att anmalan lagts ned ar ju skrattretande. Detta fall togs upp i Hovratten for Guds skull, och friande dom foll INNAN Uppdrag Gransknings program sandes. Kanske borde du med dina forutfattade meningar soka jobb inom socialtjansten? Eller jobbar du redan dar?

Socialen skall definitivt ingripa direkt när starka misstankar finns om övergrepp. Det är deras skyldighet.

Vad är det för bevis du pratar om? jag har sett båda programmen och har inte hittat något!

men va bra, då har du alla fakta kim. nu har föräldrarna blivit frikända 3 gånger. men du kanske har ”annan” fakta som tydligen inte kommit fram eller???

Så talar en person utan barnperspektiv. Du ignorerar att 97% av barnvåldtäktsanmälningarna inte leder till straff för pedofilerna och hävdar att vuxnas rättssäkerhet är hotad? Märklig logik måste jag säga.

Läste du verkligen hela mitt inlägg?
”Socialchefen i Mellerud pratade om att man gör bedömningar utifrån fakta. Och det låter ju bra. Problemet är bara att det verkar som att man många gånger har väldigt svårt för att skilja mellan vad som är just bevisad fakta och vad som är indicier byggda på antaganden, grundlösa tolkningar, konstruerade situationer där barn omedvetet eller medvetet manipuleras till att komma med ett visst svar, eller till och med fantasier.”
Vilken ”fakta” menar du att socialen hade i det här fallet för att de skulle kunna få så ”starka misstankar”?

Leendet är för att du ska få en bra start på ditt nya jobb. Och sen när har media rätt. De brukar väl vinkla hit o dit efter egna huvuden. Dags att vakna nu!!!! Själv så har jag fött upp två söner, Kompetensen finns och hjärtat tillsammans med förnuftet, Jag kan tänka oxå, Hur det har varit för familjen,
Men jag är ju ingen socionom. =(((( (IRONI )

Barn berättar inte så mycket Mats. De agerar, leker, lever ut…i handling.

I fosterhemmet har barnen visat tecken på att inte uppföra sig ”normalt”. Det behöver inte vara ett tecken på direkta övergrepp alls. Bara ett tecken på distanslöshet, omognad kanske…hos föräldrarna.

Distanslöshet är dock inte alls samma sak som kärlekslöshet.

man kan inte jämföra äpplen med päron jag vet .. men jag ska göra ett försök (jag vet ju inte om dem är skylldiga eller ej så..)

vi får inte veta om tex din granne , arbetskamrat ,eller mannen/kvinnan på ica har /vill /ska våldta-misshandla barn eller unga …

dom sitter på skyddad identitet och / eller speciella avdelning i fängelse

den typen av människor som jag sa tidigare ska hängas (ut) eller /och visas upp för just grannar ,arbetskamrater så man har koll eller iaf är informerad om att det finns ett äckel bland oss.

och dom ska inte få sätta sin fot vid ett dagis/skolområde, disco, fritidsgårdar , lekplatser.. ja ni fattar vad jag menar

men på den fronten är det ofta tyst
…det tycker iaf jag, men jag är kanske ensam på den fronten ??

Misstänkliggör? Jag tar i beaktande vad som kommit fram i hela den här historien och litar inte blint på vad föräldrarna berättar. Det finns flera personer i barnens omgivning som berättar annat. Du misstänkliggör barnen och dessa personer och väljer, utan att blinka, att tro på vad föräldrarna berättar.

Hur ar uppgifter fran en moster som INTE var narvarande vid tillfallet da beroring skall ha skett, utan enbart fatt handelsen berattad for sig och sedan fort denna information vidare, inte tredjehandsuppgifter? Snalla manniska…

Nej, barnen har inte berättat om övergrepp för sin moster. De som vittnade vid rättegången var mammans två systrar och deras respektive män.

men nu vet alla också hur man kan skada sitt ex på bästa sätt som sårat genom att göra slut eller nåt liknande, man ringer bara ett samtal till socialen………. sen har man förstört den människans liv

Min dotter drabbades av en mycket allvarlig sjukdom, hon har fått en hjärntumör och vi tillbringade mkt tid på sjukhuset och vi visste inte hur utgången av hennes sjukdom skulle bli-dvs vi visste inte om hon skulle överleva.
Vår dotter betyder allt för oss och vi är förkrossade.
Flickan drabbades av förståeligt av en depression och jag sökte all hjälp hon / vi kunde få. Skolan gör en anmälan till socialtjänsten om att flickan är deperimerad.
Då går socialtjänsten in och tar min dotter med en timmes varsel, och placerar henne i ett utredningshem, med motiveringen att vi var ”för tajta och behövde space”.
Där bodde hon i en månad, blev lämnad vind för våg, hon blir utslängd ifrån famljen när de ska åka bort, hon hänger vid Mc Donalds på kvällarena och röker!
Hon skär sig själv illa på kroppen och jag blev hotad av socialtjänsten att jag inte fick prata med henne mer än en timme om dagen, då kunde det bli tvångsvård. Min dotter ringde mig ett flertal tillfällen varje dag, men socialtanten , sa att jag skulle avstyra samtalen och bara prata en ggn o, dagen, annars kunde det bli tvångsvård !
Socialtjänsen hotade även med tvångsvård om jag inte gick med på att hon flyttade till det här utredningshemmet. Jag var mycket orolig för min dotters liv och jag ringde socialjouren vid två tillfällen för att berätta om oron för min dotter !
Hon blir placerad i ett riktigt sunkigt hem, 7personer och två gigantiska hundar på 100 kvadratmeter. Det var slitet och äckligt, det kändes verkligen inte bra. Familjen hade tre egna barn, varav det yngsta var knappt 1år. Det kändes bara som om familjen ville dryga ut sin föräldrapenning,gm att ta sig an andra barn gm socialtjänsten.
Familjens två äldsta barn mådde själva jätte dåligt och grät på kvällarna för att ”placeringsbarnen” bodde där ( det var två placeringsbarn i familjen)
Och jag bara undrar varför min dotter ska vistas här?
Hon har en hjärntumör och mår jätte dåligt!! Hon har en bra familj som gör allt för henne och som älskar henne av hela sitt hjärta!!
Efter 1 månad fick vi ny handläggare på socialtjänsten, jag fick tillbaka min dotter på en gång! Hon sa att det inte fanns någon grund för tvångsvård och att det inte funnits det någon gång!
Vad jag har fått veta ifrån flera håll är att de första handläggarna var helt nyutexaminerade.
Tre(!) anställda inom socialltjänsten har vid flertalet tillfällen frågat mig om jag inte ska anmäla det som hänt till socialnämnden för vidare granskning.
Det ska jag göra men jag har inte orkat göra det än, ett sådant här övergrepp, rent av maktmissbruk, tar knäcken på var människa som drabbas. Det har nu gått 7 månader och jag blir helt matt när jag ens pratar om det.
Jag tror att det finns ett stort mörkertal, vad gäller drabbade människor som tappar all ork och energi för att ens göra en anmälan!
Det borde finnas ngn myndighet som kan hjälpa oss som drabbas så här hårt, för när man hamnar i klorna på djävulen, då rinner energin ur kroppen och man vill inte vara med längre

Lycka till
N`s mamma L

Menar du att systern själva har sett några övergrepp? Varför framgår inte detta någonstans. sanningen är ju att hon inte sett några.

Det är ju medkänsla för barnen jag har. Tror du inte att barnen far illa när man hämtar dem akut från förskolan och håller dem borta från sina föräldrar i 2 och en halv månad. Det är ett otäckt samhälle du förespråkar där vem som helst kan drabbas via hörsägen. Hoppas verkligen INTE att du jobbar med människor med den människosyn har. Skrämmande också med din brist på empati för familjen du besitter.

Sa domstolars utfall ar inte gallande for ”det ar fortfarande inte dem som levt med barnen” men, samtidigt sa misstror du foraldrarna som faktiskt varit med om handelsen och pastar att du last ”i media” om hur t.ex. barnen fatt lekt med pappas stand. Kallkritik. Kallkritik. Kallkritik.

Media vinklar detta är ett faktum.jag har inget annat att tilllägga än att detta är skamligt!Nä du är ingen socionom och så är det .

Ingen har påstått att myndighetspersoner är idioter! Däremot måste även myndighetspersoner kunna ställas till svars. Har man som socialtjänsten en så stark beslutande funktion, som påverkar människors liv och leverne. Måste också deras beslut kunna kritiseras. Tyvärr finns det felaktiga beslut som inte kommer upp i dagen eftersom de berör den personliga integriteten.

Oavsett så är det som framkommit inte ok och det har framkommit från olika håll…att de inte har dömts beror på vårt rättssystem. Jag håller med att förhöret inte var professionellt när man leder ett barn i ett förhör…men i media så leder även media oss just nu.

min fråga till soc är.. vet du som mamma eller förälder sämre än vad dom gör genom att läsa innan till på ett A4 i 2 min och sedan göra bedömning utifrån det .. alla är ju olika eller ? ?

Denna bjöd du på, Och det är visst en j-vla tur det att jag inte är. Använder sunt förnuft i stället.

Nej ja är inte motsägelsefull….du får tolka hur du vill… det är inte bara föräldrarna som levt och varit runt barnen oavsett så finns det fakta i medier o den fakta som socialtjänsten har som gjort att de anmält o följt upp fallet…säger som jag säger till alla er samhället kommer att få betala när barnen växer upp

Till ”demokratinifara” !

Jag vet att man infört/borttagit delar till/ur grundlagen.
MEN det går alltid att ställa enskilda personer till svars för de åtalspunkter jag påtalat, samt stämma dem.
Läser man prejudicerande domstolsutslag så står detta utom tvivel. Men myndigheterna i sig går inte att ställa tillsvars för nej, men de enskilda personernas (1.Osant intygande”
(2.Urkundsförfalskning”, (3.”Falsk tillvtelse” och 4. ”Grovt Förtal till svår förfång för enskild person”.

Mvh
Erik Hanhart

Ja, det har framkommit från olika håll att barnen skulle vara utsatta för övergrepp. De olika hållen är mammans två systrar och deras män. 4 personer, 2 famijljer. Varav den ena systern villigt nyttjade föräldrarna till flickorna när hon hade behov av barnvakt till sitt barn.

Att ”tycka” är en helt annan sak än att veta.

Myndigheterna berättar inte så mycket. De agerar, leker, lever ut…i handling.

Det fanns inga A4, vi finns -fanns inte i deras rullar
Det är skrämmande hur godtyckligt det kan vara. Orkar inte skriva om allt som hänt, men det är riktigt ruggigt vilka människor jag mött inom socialtjänsten. Inte alla men 50% av dem borde INTE jobba där!!!

Vad är du ute efter egentligen NoToyBoy ?

Att människor vinklar i medier och att vi människor i Sverige köper allt vi hör och påverkas av hur Debatt lägger fram detta är skamligt och att Debatt även får ta parti som inte ens har all information vilket ingen av oss har….det är en sak….men att ingen sätter sig emot att vi diskuterar dessa barn i TV osv…säger ingen nått om förutom kvinnan som arbetar åt socialtjänsten i kommunen och säger att hon inte vill diskutera på grund av barnen och respekten till dem…Alla kan fela men inte dem som sitter med kunskapen om förståelsen och som inte inte gör något åt de fel som begås.

Jag ar valdigt intresserad av denna ”fakta” som du hittat i diverse medier, samt hur du kan veta nagot om den fakta som socialtjansten tydligen i detta fall besitter, som vi andra inte lyckats fa ta del av.

Socialen är snäll och rättvis?

men ändå 6 år ?!?!? men initresant det du skriver ..dvs att det finns 2 sidor av myntet

Eller varför inte som reaktion på övergrepp från myndigheter? En rätt sund reaktion i så fall.

Lyssnade du inte på programmet?
Helgen efter skulle de sitta barnvakt åt systerns barn. Ingen absolut ingen skulle lämna sina barn till sådana föräldrar. Du verkar vara låst vid barnen, Titta lite längre än näsan räcker. Jag o många med mig tittar på familjen. Och lider med dem. Alla fyra.

låter som det är samma kriterier som på f-kassan =) för att få jobbet … dum i h#..et och ingen empati /sympati.. och hittar dom inte någon med dem kraven så får dom ta in bra folk.. men hellst inte

Många bra kommentarer NoBoyToy…

Mammans systrar är barnens mostrar. De vittnade om vad barnen hade berättat för dem. Eller hur tänkte du nu…?

så du vet allt eller ? synd för det gör du inte …du har köpt en historia som media sänt ut jag en en annan och lite där till tyvärr vi har inget mer att säga till varandra.

4 vuxna och två barn, säger samma sak. Två föräldrar, anklagade för övergrepp säger en annan. Vem berättar sanningen, vem ljuger? Vem har störst anledning att ljuga?

Det finns massa fakta ute du tar del av den du verkar tycka fall dej i tycke o smak….

Var är barnperspektivet i DETTA fallet? Det är märkligt att du kastar ut dig att 97% av barnvåldtäktsanmälningarna inte leder till straff för pedofilerna men hur relaterar det till just denna familjen? Då fadern ej är dömd för att utnyttjat sina barn/vara pedofil hur kan du då säga att han tillhör dessa 97% icke-straffade pedofiler? Du har redan dömt denna man till att vara pedofil och du har inga bevis, din logik om något är märkligt.

Vilka fyra vuxna? Och nar sager barnen nagot? Forutom under ett polisforhor dar hogst ledande fragor tydligen stalls.

Det är sociales skyldighet att undersöka vart ett påstående kommer ifrån innan man kastar sig på kniven. Man får ju en känsla för vilken typ av miljö som det handlar om när man besöker en familj eller Pratar med en anmälare. Men vissa fakta torde vara enkla att dubbelkolla
Stela strukturer och en inkompetens och lathet tycks härja.

jag vill att vi får bort alla äckel från gatan/jorden som vill ha ett barn i sina klor

men om vi ska diskutera detta fall så får man inte göra fel åt något håll för då går det åt h#lvete ….man kasnke skulle ha en kontroll till på nå vis för att slippa ovissheten

jag tycker själv att jag inte tagit någons parti.. eftersom man inte vet

Den kommentaren var mitt i prick!

Menar du att de båda barnen av någon anledning har ”manipulerats” till att ljuga om sina föräldrar av båda sina mostar och deras män, 4 pers? Samt polisen?

Alltså. Det är faktiskt inte ok att göra fel på det gör sättet, det borde inte vara lagligt oavsett misstankar. Tror du inte att barn far illa av att tas från sina föräldrar?

Bra det som forskaren sa !
Det såg jag oxå för 20 år sen när det hände mig.
Fruktansvärt dåliga utredare. Snacka om låg kompetens etc.
Ska man hantera såna här känsliga ärenden får man väl för helvete ha lite mer kompetens o göra riktiga utredningar. Min stora fråga till alla inblandade i mitt fall va: Va har ni i huvet, det måste saknas något vesäntligt när man gör ett så extremt dåligt jobb som byggde på massa perversa fabtasier som de själva satt ihop….
En elektriker behöver legitimation för elinstallationer etc. En rad yrken kräver någon form av licens. Hur kan det ens vara möjligt att ge sig in på sådana här komplicerade utredningar utan att ha mer kompetens. Inte bara brist på kompetens utan oxå total brist på omdöme och förnuft.
Tanten i röda klänningen va grymt bra.
Gott att det finns människor med en hjärna som funkar.
Verkar dåligt ställt med den saken hos många.
Snacka om socialkärringen från Sandviken. Drogad eller ?
Kan förstå att hon va nervös etc. men det finns gränser. Hur kan man va så puckad o ens ställa upp. Jag förstår att det gick så för familjen som det gjorde. Om hon representerade soc. där uppe så va det ett klart bevis på att dom borde genomgå någon form av magnetröntgen. Kanske kan de hitta problemet där.
Inte lätt att få ordning på det här när det är så låg nivå på utredare som man givit så stor makt.
Ändra lagen för helvete o fixa riktiga utredningar.

Detta låter som bra frågor att fundera på över kaffet innan man Verkställer ett tvångsomhändertagande, eller?

Barnperspektivet är förstås att många incestfäder och pedofiler slipper undan straff. Det betyder att ”oskyldig” är lika med ”icke dömd” i våra domstolar. ”Oskyldig” är INTE lika med att våldtäkter mot alla dessa barn inte har begåtts. Förstår du nu?

De äckel du beskriver kan vara pedofiler mördare osv….dock som den människa jag är och den kunskap jag har säger jag som såhär: Vi har resurser och kompetenta professionella personer i vårt samhälle där vi kan ge behandling och former av åtgärder detta är mest humant. Men att se till viss fakta och inte göra något åt saken eller som människor i denna debatt bara blundar och köper allt som sägs är fel. Människan är svag vi följer gruppen och vågar inget annat . Det är en skam detta fall och många andra men nu talar vi om just detta fall.

Till Thomas och Jennie.
Jag vet hur det känns. Jag har varit med om precis samma sak, de placerade min dotter på ett utredningshem på en timme, men på andra grunder-min dotter fick en hjärntumör, och vi gjorde allt för att hjälpa henne med läkarvård, psykolog, sjukgymnast, arbetsterapeut, listan blir lång på all hjälp jag sökte…
Hon bodde där i en månad, sen fick vi två nya handläggare och då fick min dotter flytta hem DIREKT!!

Jag har bara ett ord
Inkompetens

Min dotter mår bra idag

Exakt vad vet du som inte vi andra vet? Enligt Uppdrag granskning och Debatt bygger mostrarnas berättelser enbart på mammans berättelser till dem.
I filmen från intervjun med ett av barnen framgår tydligt hur intervjuaren genom frågor och egna rörelser får barnet att ändra sitt svar.

Äh. Har du sett uppdrag granskning och/eller debattprogrammet i tv ikväll?
Polisen ställde under förhör ledande frågor. Mamman har pratat med sin syster som sedan anmält till socialtjänst. Alltså var hon inget ögonvittne utan tredje part.

Kolla igen?

Man blir mörkräd när man tänker på allt som har hänt och händer i moralisternas Sverige. Man använder moralen för häxjakt på människor som inte passar i deras värld, och för egen vinnings skul. I fallet av Sandviken, ansvariga försökte ”ta det säkra istället för osäkra” dvs använder ”barnens bästa” för att skydda egen skin, de vet att moralen säljs. Jag känner inte någon familj som inte har semester-/sommarbilder och video på själva där badar man nakna eller halvnakna dvs i badkläder, enligt dessa åklagare då är vi alla pedofiler. HJÄLP – vad är det för land bor jag. Skicka dessa människor till Afghanistan eller Saudi Arabian, de kommer att trivas mycket bättre där…

Felet är att ingen förstår att barnen lider när detta blir medialt bland annat det säger vi inget om ? Och om det nu är så att föräldrarna är skyldiga som vissa säger och som de som anmälde o att socialtjänsten tog upp detta och behlandlade det som om de va skyldiga har vi ställt oss frågan att Domstolen kanske bara tyckte att det var lättvindiga saker? Behöver mer bevis ja man har hört det förut…att dras från föräldrar som har gjort vissa saker som inte är ok jag tror på det jag vill och jag ser detta som en skam i Debatt att alla reagerar som att det är socialtjänsten och socionomer som gör fel?

Dina argument är i bästa fall väldigt svaga. De incidenter som framkommit är inte okej och det har kommit från olika håll…? Detta handlar om vittnesmål från 4 personer, mammans två systrar och deras respektive om hur de tolkar incidenterna de hört berättas samt semesterfilmen. Är dessa 4 personer experter på vad som är barnslig nyfikenhet eller ovanligt sexuellt beteende för små barn? Vet dessa vad som exakt kan klassas som semesterfilm eller porrfilm? Är dess personer fysiskt hindrade från att ljuga? Om du anser att media riktar oss i detta fallet, hur kan du då vara säker på att du själv inte blir felriktad av dessa vittnesmål? Bara för du är socionom betyder inte det att du tolkar allt ”rätt” eller ser mer än oss andra. Du är människa precis som alla andra och det betyder att även du kan ha fel.

jag vet inte att jag sa något om nån åt något håll .. eftersom jag inte vet avslutajag med

Om ”moral” är att ta barns berättelser på allvar och vidta åtgärder vid misstanke om övergrepp – ja, då är jag ”moralist. Vad är alla ni andra? Omoraliska?

Mamman har vittnat om saken i Hovrätten – men du har tydligen inte läst materialet.

Hur kan du då uttala dig i saken…?

Precis som någon kommenterat det står klart vad människor här svalt med ull och hår men det barnen sagt till vuxna och polis IGNORERAS

Här finns mer info om forskaren Bo Edvardsson:
http://suspicio.wordpress.com/2010/12/28/forskarens-lonsamma-extraknack/

Inte bara ”de flesta människor”. Utan också alla rättsliga instanser som prövat de olika målen. En liten detalj bara.

Styrkan låg i att detta enda samtal kom ifrån en nära anhörig.Trots alla fadäser denna kommun begått i sina handläggningar och som medfört stort lidande för många inblandade så vägrar de hårdnackat att böja sig och be om ursäkt.Jag begriper inte hur de kan sova om nätterna och är innerligt tacksam över att de inte ingår i mitt nätverk.Se bara på hur de anpassar sina utredningar efter vilket resultat de vill få fram. Har de bestämt sig från start så kan de bara inte ändra sig utan kör på till vilket pris som helst och med vilka medel och metoder som helst.Att någon vågar kritisera detta system öppet är ett friskhetstecken bland Sandvikenborna. Om fler vågade stå på sig för sina rättigheter så skulle det bli ett bättre klimat för dem som bor där.Nu gäller det att visa att ni Sandvikare har ett demokratisk kommunstyre och kräv då de ansvariga politikernas avgång med omedelbar verkan.

Tyvärr alltför vanligt i våra domstolar, då nästan inga barnvåldtäktsmän får sina straff. Sexbrott mot barn och vuxen är i princip avkriminaliserat i vårt land.

Upprepar frågan:
Exakt vad vet du som inte vi andra vet? Enligt Uppdrag granskning och Debatt bygger mostrarnas berättelser enbart på mammans berättelser till dem.
I filmen från intervjun med ett av barnen framgår tydligt hur intervjuaren genom frågor och egna rörelser får barnet att ändra sitt svar.

VILKA vuxna har barnen samtalat med, forutom polis?

jag skrev i ett annat forum att det är dags att alla som drabbats går samman och kräver kommunerna på stora skadestånd precis som ”barnhemsbarnen” gjort.Annars händer det inget utan allt fortsätter i samma spår.

Jag håller med dig i detta. Barnen diskuteras överallt på nätet, utifrån föräldrarnas berättelse. Dessa barn blir vuxna en dag och kan berätta själva vad de har varit med om och också läsa vad som skrivs om dem och deras föräldrar. Tragiskt.

men kan man verkligen vända på en sådan människa om man väl har börja fundera i dem termerna ?

Ett exempel bara nästan inga personer blir dömda för våldtäkt trots starka bevis…vad säger då detta…i detta fall….ja vårt rättssystem är inte korrekt….var bevisen inte tillräckliga? Vem är subjekt och vem är objekt?

Men i detta fallet är det ju ord mot ord! Dessa 4 vittnen (mostrarna+respektive) mot föräldrarnas. Hur gynnar det barnen om det är så att fadern inte är pedofil? Hur gynnar det barnen att bli tagen från en hem där de är trygga och älskade pga falska anklagelser? Du baserar dina argument på faktumet att denna pappan Är pedofil, vilket inte är bevisat! Helt logiskt borde du se att när det handlar om ord mot ord, man kan inte till 100% veta vem som ljuger eller säger sanning. Och om du verkligen tror att alla som frias från anklagelser för att vara pedofil egentligen är skyldiga har du problem! Om nu rättssystemet kan släppa skyldiga människor tror jag de kan anklaga oskyldiga också.

Förslaget på magnetröntgen var bland det bästa jag hört på länge.Tror du att de kan få mängdrabatt ,då blir det nog helt gratis för de måste ta hela kommunhuset!

Det större barnet berättade inget särskilt för polisen under förhören. Därför fick polis/åklagare ta till det grövre artilleriet. Dvs försöka påverka barnet och leda barnet till att berätta vad åklagaren ville höra. Tyvärr fungerade det inte särskilt bra, tyvärr för åklagaren alltså. Men bra för rättssamhället.

Det var tragiskt att se en vuxen människa (Maria Pärssinen) visa en flicka på sex år hur en man onanerar. Flickan var i alla fall snabbtänkt och härmade snabbt polisen.

Problemet för åklagarsidan har väl hela tiden varit att de inte har kunnat få fram någon bevisning. Föräldrarna är frikända i Hovrätten och hade något funnits att hitta.. hade man med största sannolikhet gjort det vid husrannsakan.

Förslaget på magnetröntgen var ypperligt!Får de mängdrabbat så blir det en gratis undersökning.

svårt att säga och därför är det extra noga med hur man gör i detta och i andra fall, för det blir skit hur man än gör om man gör fel för någon eller båda parter..

men barnen ska vara i fokus och det är dem som inte kan eller och har möjlighet eller och kunskap och ev. är rädd för vad som kommer sen om ingen tex. tror på dig

det är det jag har sagt sen första inlägget

Mamman vittnade att det inte var något sexuella/perversa ”snopp-lekar” utan två incidenter där dottern hade rört vid sin far. Sen att det vart växelspaks-lekar och dyl kommer från vittnen som då påstår att de hört det från mamman.

Jaha, så både mamman, barnen, mostrarna och deras män samt polisen ljuger? Experten från rikskrim ljuger om filmen också? Den enda som talar sanning är då enligt dig..pappan?

Du kanske skulle börja med att läsa stödbevisningen i Hovrättens dom där mamman vittnar om vad som förekommit:

”J har å ena sidan förnekat att hon sagt något av detta men å andra sidan uppgett att hon vid någon diskussion med sin ena syster sagt att målsäganden tagit tag i T:s snopp och sagt mjölka.”

Nar sa jag att jag vet allt? Jag ifragasatter enbart din kommentar att det inte ror sig om tredjehandsuppgifter, vilket det i detta fall solklart gor. Savida du inte besitter nagon annan information an den alla vi andra gor, som skulle visa att mostern var narvarande nar beroringen skall ha skett. Man maste kunna klara av att diskutera saker, och forsvara sin asikt, eller hur? Inte enbart sla ifran sig.

Hej Kim – en del bara vill förneka – man börjar ju faktiskt undra varför…

Anledningen till att sexbrott mot barn i princip är avkriminaliserat, då bara 3% av barnvåldtäktsanmälningarna leder till straff, är förstås att barn har mycket svårt att göra sina röster hörda hos polis och i domstolarna, inte minst mot sina egna föräldrar. Det betyder att vi har många pedofiler och incestföräldrar som går fria ute i samhället. Samt många barn som tvingas leva med sina förövare.

Upprepar frågan:
Vad vet du som inte vi andra vet?

Uttalandet från experten på rikskrim är ju ett riktigt skämt. Nakna barn som kittlas i en säng på semesten.
Vem är det som har sjukast fantasier? Den som filmat eller den som fått innehållet till att bli barnpornografi?

vad vet du som vi andra inte vet är jag nyfiken på … sen tar jag ingen av er i parti

:O det är kanske bara jag men jag fattar ingenting och ska inte lägga mig i igen

Har du sett föräldrarnas film med barnen, som experten från rikskrim sa hade en ”pornografisk prägel”?

Jag säger inte att mostrarna ljuger om vad de hört. Däremot att de gjort skeva tolkningar av det mamman har berättat.

Har du?

Och hej och ha! Sa snabba ar vi att doma har ser jag. Lite rysligt att lasa att bara for att nagon inte redan bestamt sig for att manniskor som blivit friade fyra ganger, egentligen tydligen ar skyldiga, sa ”borjan man ju faktiskt undra varfor…” Jaha, och exakt varfor skulle jag vara en fornekare? Fa hora nu vad du tror jag ar for en manniska, enbart baserat pa ett fatal kommentarer pa en internet sida. Bring it!

Nej, jag har inte sett den. Men flera andra som sett den har inte överhuvudtaget reagerat på den på samma sätt. Utan enbart som en söt semesterfilm med barn som skrattar när de kittlar varandra.

Mostrarna har gjort ”skeva tolkningar” när mamman har berättat om pappans snopplekar med barnen? Polisen har ”manipulerat” barnen till att ljuga? Experten på rikskrim som säger att filmen har en pornografisk prägel ”ljuger” också, trots att de andra vuxna som har sett samma film, instämmer?

Finns det något som pappan kan ha ljugit om eller är han den ende sanningsenlige i detta fall, anser du..?

När det är en anhörig eller skolan,sjukvård som anmäler då blir det fart.Detta kan missbrukas av anhöriga i olika tvister,tro mig,och det är inte bara det värsta att bli sviken av anhörig utan alla konsekvenser man fått lida av under lång tid framöver för folk menar att ingen rök utan eld oavsett en friande dom.Om man har en så god relation syskon emellan så borde man väl först ta itu med släktingen om man misstänker så grova övergrepp. Skulle det ha varit jag så hade jag nog åkt direkt hem till mitt syskon och ställt till med ett helvete och bett denne om en vettig förklaring,lämnat barnen hos farmor,mormor,moster … och inte omhändertagande hos främlingar(eller inkompetensförklaras alla i släkten utom anmälaren)och sedan släpat med han/hon till socialtjänsten och polisen.
Jag bara undrar? när jag badat i badhallen med två söner som var upp till 5 år så gick de med på tanternas avdelning,Inte var det något konstigt med det,alla hade sina ungar med sig för pojkar som flickor både i dusch och bastu.man får inte ha kläder på sig där.Aldrig hörde jag något om att det skulle vara skadligt och då satt vi en massa obekanta i bastun.Mina pojkar vuxna och vad jag vet så har de inte tagit skada av detta.Tvärtom så verkar de sunda och riktigt normala.
En annan fråga? får jag basta med mina barnbarn och måste jag låsa toadörren utifall de av misstag öppnar när jag är där i ärende.Får de se tjocka farmor i bikini på badstranden?är det farligare om jag bara har bh och trosor när jag ska sova .Måste jag skaffa nattsärk som når ner till vaderna när de sover över hos mig eller ska jag ha pyjamas med långa ben och ärmar?vad är rätt och fel? jo efter situation,tids och rum.

Jag tänker på barnet som kanske sagt något som ”tolkades” fel. Flickan kan få enorma skuldkänslor senare i livet för det här som hände hela familjen och det borde socialtjänsten ta på sitt ansvar och se till att verkligen ge stöd för.För det första bekräfta föräldrarna att de inte gjort något fel.men de har en kil in då förvaltningsrätten sagt sitt över ett visst gränslöst beteende.vad är kriterierna för gränslöshet?
bastubad med barnen i obekantas närhet på en badhall?

Det är inte jag som påstår att filmen visar ”nakna barn som kittlas i en säng”. Det är du. Jag frågar – har du sett filmen?

Svar: Ja

Vad har du för agenda egentligen?

Jag vill valdigt garna ta del av denna information. Finns lank till citat att tillga?

Fast eftersom du inte heller sett filmen i fraga, sa kan du ju inte vara bergsaker pa att den faktiskt visar nagot med ”pornografisk pragel” eller hur?

Varför ska den anhörige ställas till svars? Har man en misstanke eller oro om att ett barn far illa ska man anmäla det till soc. Sen att soc är totalt inkompetenta och inte egentligen klarar av att göra ordentliga utredningar, det är ju ett annat problem.

Vill bara påminna om att rättsfrågan i det här fallet är avslutad. Föräldrarna är friade från alla misstankar om brott.
Socialens agerande efter domarna riskerar att komma upp i rätten som misstänkt förtal.
Kan vara bra att veta när man uttalar sig här.

Måste säga att jag tycker att hela den här historien haltar. Mamman berättar för sina systrar om situationer som inbegriper pappan och barnen, som systrarna uppfattar som klart sexuellt gränsöverskridande. Systarna får se den inspelade filmen och finner också den sexuellt gränsöverskridande. Experten på rikskrim instämmer och säger att filmen har en ”pornografisk prägel”. Polisen påstås också ha manipulerat barnen att ljuga om sin pappa.

Alla ljuger utom den, för sexövergrepp mot sina egna barn, anklagade pappan? Vad är sannolikheten för detta och vem har störst anledning att ljuga?

Jag påstår ingenting. Jag återger bara det som berättats i programmen.

Varför ska en anmälare ställas till svars? Det är ju socialtjänstens ansvar att utreda om det ligger något i en anmälan. Det är ju deras jobb.

Vad ger dig rätten att sprida din egen bedömning och tolkning omkring dig när rättssystemet har sagt sitt? Ett rättssystem som vänt ut och in på alla uppgifter vid mer än ett prövningstillfälle och kommit fram till samma slutsats vid samtliga tillfällen?
Vad har du för agenda med det?

En tydlig varningssignal att ligga naken i sin egen säng? Varningssignal för vad? SVT:s reporter har ju rätt, det var ett fullkomligt vansinnigt övergrepp som socialtjänsten begick mot både barnen och föräldrarna. En regelrätt kidnappning.

Tack för utdraget. Jag fattar dock inte hur en del kan anse att pappan har utnyttjat sitt barn sexuellt? Att mamman sagt till någon att ”barnet leker med pappans morgonstånd” är väl inte ett sexövergrepp (på vilket sätt har i så fall barnet tagit skada?)? Sen om det stämmer att föräldrarna tillåtit att barnet rört vid eller ”lekt” med pappans snopp så kanske man kan säga att föräldrarna tillåtit att barnen haft ett sexuellt gränslöst beteende – DET är däremot INTE skäl att omhänderta ett barn.

Fast det var ju inte en ogrundad anmälan. Känner man en oro att ett barn eventuellt far illa så bör man anmäla detta till socialtjänsten. Både Tingsrätten och Hovrätten slår ju fast att Jennie har uttryckt sig på det sätt som anmälaren angav: att dottern mjölkat pappas snopp. Det är möjligt att anmälaren gjorde för stor grej av det hela – det är därför den ”professionella” socialtjänsten finns där för att ta över och göra en riktig bedömning (vilket de dock misslyckades katastrofalt med).

Noy Boy!

Du utgör beviset på att vi ska lägga ner socialtjänsten totalt.
Du visar vilken logik och tankefigurer som råder på folket inom socialtjänsten. Du hade passat bra som åklagare i Sovjet men ni passar inte in i en anständig demokrati med medborgerliga rättigeter och att dina tankefigurer nu är härskande inom socailtjänsten gör Sverige till en diktatur utan rättstrygghet för medborgarna. Du dömer folk på rena fantasier och du borde skämmas. Jag hoppas att du har någon ovän som tipsar soc om att du begått nåt påphittat övergrepp så du fattar vad familjen gått igenom. Kan du stava till det här ordet.. E M P A T I och betydelsen av det kan du slå upp nån gång du har tid.

Du har en poäng här Mats men utan rättsligt stöd…

Föräldrarna har ju själva inbjudit till offentlig debatt – vilken vi bland annat för här – det kan därför vara försvarligt att NoBoyToy uttalar sig i skuldfrågan.

Hovrättens dom har förvisso vunnit laga kraft men åklagaren har alltid möjlighet till ansökan om resning – även till den tilltalades nackdel – om under vissa givna förutsättningar nya omständigheter framkommit.

Det är bland annat en av riskerna med att gå publikt då sannolikheten ökar att sådana framkommer.

Ett förtalsmål gentemot Socialnämnden är dock uteslutet vilket framgår av lagrummets skrivning nedan.

”Var han skyldig att uttala sig eller var det eljest med hänsyn till omständigheterna försvarligt att lämna uppgift i saken…skall ej dömas till ansvar.”

Härtill måste en sådan talan riktas mot enskild tjänsteman.

Sunt förnuft och vanligt omdöme är det som gäller Knyttet…

Rättsystemet kan nog anses vara korrekt Kim…

I det aktuella fallet får man nog anse att förhörsledaren fallerade vad gäller förhöret med flickan – de sista ledande frågorna omintetgjorde ju hela förhörets bevisvärde.

En kompetenshöjande länk även för en socionom

http://lup.lub.lu.se/luur/download?func=downloadFile&recordOId=1556003&fileOId=1563844

Jag uppfattar NoBoyToys agenda som fri SVT debatt – vad är din agenda – att sopa under mattan…?

Var det inte du som ifrågasatte vad andra sagt Mats…

Nu hänvisar du plötsligt själv själv till vad andra sagt – inkonsekvent tycker jag – J:s syster och andra blev visad filmen av J – så här skriver systern:

”I somras så är vi flera stycken hemma hos T och J och fikar.
Även min syster Je med sin familj. I köket så vill J visa mig något på kameran som hon filmat i smyg på sina döttrar, S och F.

J berättar att flickorna byggt en koja och att de var så mysiga där inne. På filmklippet som J visar så ser man mycket riktigt en koja och att det hänger ett skynke för så man inte ser in.

Skynket som man sedan ser J dra åt sidan och inne i kojan ligger då S och F. Båda flickorna är nakna. Och F nu 3 år ligger naken på rygg med särade ben medan S, nu 6 år, ligger naken ovanpå F och gnider sig emot henne i juckande rörelser.

Jag reagerar väldigt starkt och höjer rösten o säger att jag inte vill se mera för det där är onormalt! Jag går ut från köket och känner mig väldigt illa till mods för den där videon kändes inte ett dugg naturlig eller normalt.”

http://minipip.blogg.se/2011/january/utkast-jan-17-2011.html

En söt semesterfilm med barn som skrattar när de kittlar varandra – varken J:s syster eller Riks Krim uppfattade filmen så – men du är av en annan uppfattning – trots att du inte sett filmen.

Hur förklarar du det…?

Om du inte tror på mammans vittnesmål i Hovrätten – varför tror du då på pappans – är inte det en selekterad förnekelse som pekar åt ett bestämt håll…

Nej – men du kan beställa domen från Hovrätten – ring registrator…

Och du pröjsar rättegångskostnaderna Erik – lura inte in familjen i ett skadeståndsprocessande som de förlorat på förhand…

Nej nej Anders – inte alls intressant – snarare dårskap – låt JK sköta saken alldeles gratis…

Jag håller med, någon bör ställas till ansvar, men det skall ju också ske på ett rättssäkert sätt. Vi får ju inte gå från en häxprocess till en annan. Förhörsledaren och tjänstgörande åklagare har definitivt gjort sig skyldiga till grova tjänstefel, de bör få allvarliga reprimander. Detta är ställt utom allt tvivel.

Socialtjänsten i Sandviken har formellt sannolikt inte brutit mot någon paragraf, däremot har de uppträtt mycket omdömeslöst. Här måste vi nog fråga oss om det behövs lagändringar. Det liknar ju rena sovjetstaten att man kan sätta dit sina grannar med ett telefonsamtal.

Frågan som jag ställer mig är dessutom: vad är det för samhällsparadigm som ligger bakom allt detta? Jag får en känsla av att det är någon slags förlegad aggressiv feminism som spökar i bakgrunden. Detta förstärktes av antalet kvinnor som var inblandade och det förstärktes ytterligare när åklagaren bakom den anmälda filmsnutten framträdde i TV-rutan. Men detta är en känsla jag fick av programmet, och bygger sålunda inte på fakta, som någon säkert kommer att påpeka.

Till sist vill jag understryka Lena Celander- Jörgensens artikel under här, den innehåller viktiga perspektiv i denna fråga.

En hypotes

Detta kan hända alla och hänt många!

Du man/kvinna

Du/ni t.ex. duschar eller sover naken etc. och ditt barn kommer åt ditt könsorgan av misstag eller av ren nyfikenhet (barn är ju nyfikna på många olika sätt i olika åldrar, om t.ex. sin egna kropp och det gäller ju också hur mammas/pappas och syskon ser ut nakna och speciellt det motsatta könet, en helt naturligt del i ett barns utveckling) självklart tillrättavisar du barnet på ett pedagogisk sätt, med gränsdragande etc., utan att ge barnet skuld och skuldkänslor för det inträffande.

Sen berättar du/ni denna komiska/pinsamma händelse för någon… och denna någon tolkar och insinuera något som det inte är… Sen är häxjakten igång!

Det som hände var/är inget sexuellt övergrepp! Utan ett barns nyfikenhet, ett barns sätt att ta reda på saker, utforska, leka etc. Ett barn vet inte vad som är rätt eller fel, inte fören vi lär ut och sätter gränser… och det gjorde du/ni! Eller hur?

Du/ni har inte gjort något mot ditt barn, utan allt var en pinsam händelse som barn kan göra… du/ni tillrättavisade barnet och även att du/ni gjorde detta kan sådana här pinsamheter hända igen, då barn är små och alla vet vi hur barn är…

Sen har vi detta med nakenhet… Nakenhet är inget fult eller fel, utan naturligt. Förstår inte denna moralpanik i detta, när nakna barn leker och föräldrar ta några bilder eller filmar dessa få och roliga och fina episoder i ett barns uppväxt för framtida minnen, förklara gärna detta för mig och andra vad som är omoraliskt i detta? I viss ålder hos barn är det en period då dom springer omkring nakna, det vet vi ju alla… sådan var jag och mina syskon som barn, likväl mina vänner när dom var små och tillika deras barn… och även du/ni som läser detta…

Så jag ser inte var problemet är egentligen?

P.S.

Barn som blir utsatta av diverse övergrepp ska verkligen få all hjälp dom kan få på ett mycket professionellt sätt och det gäller även förövaren/förövarna på ett rättssäkert och professionell utrednings förfarande som är saklig och riktig utan olika spekulationer etc. Både barnet och förövaren är offer men på olika sätt, oftast har förövaren själv blivit utsatt för diverse övergrepp som barn enligt expertis, glöm inte detta innan ni dömer!

Vi får inte glömma alla dessa barn som samhället (Skolan, Socialtjänsten, Polisen etc.) SVIKIT! UG har haft en hel del reportage om dessa barn genom tiderna… Samhället måste få till en förändring så dessa barn inte hamnar mellan stolarna och inte blir hjälpta, jag skäms som Svensk över myndigheternas inkompetens som drabbas båda hållen

Det saknas rätt kompetens, empati, respekt, etik och moral etc. hos berörda myndigheter!

Mvh Tommy

Godmorgon Solkattja…

Lagen tillåter överhuvud inte att barnet leker med pappans könsorgan.

Varje barnets beröring av pappans könsorgan är i lagens mening att betrakta som ett sexuellt övergrepp – om dessa inte haft karaktären av en eller enskild oavsiktlig händelse.

Även blottning inför barnet faller inom lagrumsbestämmelserna.

Vad gäller det sexuellt gränslösa beteendet avses härmed inte barnets utan pappans – bland annat har han legat naken i sängen med fullt morgonstånd (hmm..) och blottat sig – vilket leder fram till de sexuella övergreppen.

Socialnämnden skriver i sin utredning:

”Fadern har utsatt dottern för ett sexuellt gränslöst beteende och där fadern bedöms utnyttja situationen för sina egna sexuella behov.”

Angående åklagarens framställan anför Hovrätten följande:

”J:s (mammans) uttalanden är utan tvekan anmärkningsvärda och som tingsrätten konstaterar indikerar de att det har varit fråga om ett större antal beröringar av T:s (pappas) penis från målsägandens sida och av längre varaktighet som tillåtits av föräldrarna.”

Föräldrarna förnekar dock åklagarens framställning och vad gäller mammans uttalanden anför Hovrätten följande:

”Hovrätten instämmer emellertid i tingsrättens syn att det finns alternativa förklaringar till att hon uttalat sig på detta sätt och att uttalandena därför inte utgör någon tillräckligt säker grund för att finna T:s (pappans) och J:s (mammans) uppgifter motbevisade.”

Åklagaren misslyckades således med att visa på föräldrarnas skuld bortom allt rimligt tvivel – bevisningen räckte helt enkelt inte till och Hovrätten måste fria.

Vad gäller din fråga på vilket sätt barnet tagit skada av att ha lekt med pappans könsorgan presumeras – förutsätts – på grund av brottets art att barnet lidit skada – åklagaren behöver alltså inte visa att skaderekvisitet är uppfyllt.

Ha en bra dag…

No boy toy är en av nätets mest ökända medlemmar i överlevarrörelsen. En fanatisk klick av extremfeminister som ser sexualförbrytare i varje man

Tommy Olausson med flera.
Tack för mycket bra inlägg i den här debatten !!

När man hör, att en myndighet ”klistrar och klistrar” ur en polisundersökning mm., så det passar socialarbetarnas ”magkänsla” och deras sätt att agera, då blir man mer än mörkrädd.

Forskaren (i programmet Debatt), som under så många år, har kommit fram till oändligt många felaktigheter i myndigheternas SÅ KALLADE utredningar och som anser det är helt vedervärdigt på vilka grunder barn tas om hand eller inte tas om hand, har säkert en ganska klar bild framför sig om hur det går till.

Idag så framkommer det så grova fel från de sociala myndigheternas sida, så deras kompetens borde stå i centrum, för både diskussion som utredning, samt ett stort behov av utbildning och personlig kompetens. När det gäller just barn, så måste det finnas rätt personer på rätt plats, och inte några, inom sitt område, allmänkunskapsutbildade socionomer som tror sig blivit sittande på paragrafernas höga tron och dömer utefter sina egna oempatiska tyckande och tänkande.
Barn kräver så enormt mycket mer.

Om barn som VERKLIGEN lider i sina hem, men tvingas stanna kvar under vedervärdiga förhållanden, om barn som får flytta runt som om dom vore känslolösa ting, om barn som tas ifrån en person utan den minsta utredning, klargörande, analys av läget, gör att det blir totalt rättsvidrigt.

Det måste absolut till snabba omhändertaganden i vissa fall, inte snack om saken. Men, det måste i alla fall finnas någon form av fakatabaserat underlag, då detta sker.

Varenda gång som liknande händelser, (Marks kommun osv) tas upp i nyhetssändningar, debattprogran, i tidningar och på olika platser i samhället, så blir man så förtvivlad. Det är så många tillfällen, så det måste vara ett stort fel i grunden. VARFÖR händer det så lite och så sakta, för barnen har bara en barndom och den kan vara helt förstörd efter myndigheternas okompetenta agerande.

Måste även skriva, att det finns, och dom ska ha all heder för detta, socialkontor, som verkligen gör sitt yttersta och som på ett föredömligt sätt arbetar med de här frågorna, så ingen, på något håll, ska behöva lida i onödan. NI gör ett berömvärt arbete.
Men tyvärr är Ni allt för få och motsatsen är allt för många.

Inte överraskande men viktigt att iaktta påp denna tråd!

De erkända vänsterdeabttörerna här på debatt tar ensidigt socialen i försvar. Det var två socialdemokrater ansvariga för socialkontoret i Sanviken och socialkontoren är tvärröda i hela personalkåren av socialassistenter och handläggare.

De mest osmakligt rabiata militanta feminiterna på tråden går ännu längre och anklagar och misstänkligör föräldrarna triots alla uppgifter
coh använder socialtjänstens grundlösa anklagelse som argument.

Så vad ska vi dra för slutsats. Jo socialister är könslokalla empatibefriade makt och kontrollgalna och har inte det minsta intresse av familjens öde utan endast intresserade av att skydda den sociala myndigheten. Staten går före individen.

Vad deras tolkning av ”rättvisa” är framgår tydligt! Tack får att ni är så tydliga med vilka lojaliteter som går först.

Tack Jennie och Thomas för att ni orkar och vågar att gå ut och dela med av er historia, det behövs sättas fokus på det som pågår i Sverige, ni är inte ensamma, vi är många som drabbats precis som ni, av vinklade, icke objektiva och osakliga utredningar, byggda på grundlösa anklagelser, myndigheter som vägrar erkänna att de gjort fel och ställa till rätta det kaos de orsakat. Jag är glad att ni fick tillbaka era barn, alla har inte samma lycka. Önskar er all välgång och lycka i framtiden!

Handläggningen inom Socialen i Sandviken är också ett tecken på hur hur allt dummar personer snabbt avancerar inom politiken. De skärpta blir utmobbade både inom partierna och i den kommunala verksamaheten.
http://runelanestrand.wordpress.com/2011/11/03/socialen-i-sandviken-ar-tyvarr-inte-unik/

Tjänstemannansvar kan det va nåt?

När det inte går att utmäta ansvar så tas det heller inget ansvar. I det här fallet så tom KONSTRUERADE soc och åklagare
falska bevis och påståenden. Jag började gråta när jag såg det manipulativa förhöret med flickan och hennes oskyldiga mjölka kossa rörelse med båda händerna på varsin spene och förstod inte att förhörsledaren hade en tänkt kuk i sin äckliga pedofil myndighetsperverterade runkande ena hand.
Ett fyr femdubbelt övergrepp på hela familjen som är så förbannat vidrigt iskallt empatibefriat så man får ont i magen.
Skyddar barnen?? Näe KRÄNKER barnet istället och dessutom en överkurs i kränkning. Vad ska barnet dra för slutsatser av vad hon blev utsatt för?

Vi måste ändra grunlagen vi ska inte vara så här utlämnade och rättslösa år rabiata känslokalla stalinistbyråkrater. De är inte ett skit ute efter att skyyda barn. De är ute för att utöva makt och trakasserier och demoralisera oss att tro att de har rätt att göra vad faan som helst med medborgarna.

Utan makt och mot konstruerade anklgelser bli av med barnen i månader. Vi lever inte i en rättstat vi lever i en demokratur.
Vi fåpr välja vem det är som skall bestämma över vår maktlöshet.

Men problemet är att det finns inget ansvar att utkräva!

Orsaken är enkel… de har helt enkelt ingen!! och Thomas och Jennie är som alla vi andra helt utan rättigheter eller makt att utkräva ett ansvar som inte existerar. Det är ju det som är problemet. Vi har en grundlag som ger staten rättigheter och makt medan vi fått endast fått skyldigheter emot den.
Vi är livegna gentemot sociala myndigheter.Där främsta kännetecknet är att de är ideologiska vänsterpuckos!

Det här är en bra debatt om ett dåligt samhälle, tycker jag. Den visar hur farligt det är när staten och myndigheter växer sig alltför stora och blir alltför maktfullkomliga.

I en fri och fungerande demokrati är staten och myndigheterna alltid till för de enskilda. Inte som i Sandviken – tvärt om!

I Sandviken-fallet – från dag ett – var den enskilde totalt ofri. Myndigheterna agerade med egna byråkratiska regler, komplett renons på hänsyn till de enskilda.

Hur kunde vi svenskar i demokratisk ordning välja detta samhälle?

Vänster jobbar ju med anklagelser mot ALLT som enda vapen för att slippa diskutera sin egen brist på moral och demokratiska principer.

Tommy!

Problemet är att vi skall demoraliseras och rätta oss efter vad en pervers pedofal kan tänkas bli upphetsaf av. Det är ju den normen som åklagaren och polisen i inslaget är hjärntvättade med. Det är det mest sjuka av allt! Inte fassen ska vi behöva tänka på eller gissa hur en sjuk pedofil tänker men uppenbarligen tänker åklagare soc och polis som pedofiler och dömer föräldrar därefter. Det är helt sinnessjukt överväganden vi ska vägra att acceptera anpassa oss efter. Ett förstatligande av våra kärleksrelationer totalt pucko!
Den som blir upphetsad av att se nakna barn är sjuk i huvudet och det är inget som vanliga barnfamiljer ska behöva tänka på överhuvudtaget.

Vi måste markera gränsen för vår integritet och hur det här totalsjuka regel och normsytemet har satts upp måste vara dikterat av dessa förbannade rabita militanta feministerna ”män är djur” som infiltrerat hela paketet. Vilket pack!!

Detta är fruktansvärt. Det måste vara den värsta typ av mardröm att oskyldigt bli anklagad för denna typ av brott. Det spelar ju knappt någon roll om man blir frikänd man är ju ändå på ett sätt körd, det ser man ju på vissa kommentarer här. Man måste han något på fötterna när man går till handling, gällande denna typ av allvarliga anklagelser

Vreden växer
ska straffet bli 60 piskrapp eller 80 piskrapp?

Hejsan…Vi måste se världen från barnens perspektiv, när föräldrarna ej skymmer deras privata delar hemma så tappas respekten av barnen, indirekt utan att det kanske tänks på det..har man döttrar ska man vara extra försiktig…man ska försöka att inte ge barnen ens chans att undra och tänka på vad det är och vad man har den till och råkar dom röra den ska man med fullaste allvar säga till att det verkligen är ajjabajja och att det är blääää att pappa kissar me den.. Mår så illa när jag på sommrar sett naken bad och man ser gammla gubbar sitta där som ett djur och sära på sina ben och massa stackars barn går där omkring och leker. Det är så att man blir illamående och riktigt arg. Idioter till föräldrar som tar sina barn dit…ang Socialen jag är glad att det finns människor inom dom som ändå ser sånt som tabu om det nu är så….men att under falska anklagelser kidnappa barn det är heeeelt absurt. Det provocerar fram att man börjar tänka våldsbrott emot dessa kidnappare! Mera koll innan beslut tack och av olika och oberoende människor i dessa frågor!!!. Med vänliga hälsningar Artan

T A C K Thomas och Jennie för att ni visar ett enormt civilkurage och delar med er av erat helvete som väcker debatt ur flera perspektiv. Jennie visar prov på stor självdistans upp och kurage när hon berättar för systern om de två händelserna som INTE har det minsta att göra med några sexuella anspelningar att göra, för den småbarnsförälder vars barn inte har berört underlivet på sina föräldrar kan räcka upp en hand. I domarna florerar en formulering om att föräldrarna inte har att gränser, en åsikt som en del delar i debatten. V I L K A dessa gränser skulle vara och framför allt V E M som har rätt att sätta gränser har aldrig framkommit, inte ett enda exempel ges. Vi kan INTE ha en Socialtjänst och rättsväsen som godtyckligt anklagar medborgarna utan argument. Att en man sover naken är INGET argument för någon som helst misstanke utan patetiska moralpredikan. Nakenhet är NATURLIGT och ska inte belastas med skam, för det är först när det anses som skamligt som problemen uppstår.

Det är sant som någon av er påpekar att vi inte har all information om fallet och det hade varit att föredra att även systerns och handledarens åsikter hade kommit fram, men för mig låter det systerns handlande mycket märkligt. Givetvis ska man anmäla om man har misstankar men då ska man ha mycket mer sakliga argument än det som har framkommit och jag hade då ALDRIG låtit någon passa mina barn som jag misstänker om sexuella övergrepp, för det är vanvård i mina ögon. När så ärendet landar hos Soc gör de en bedömning av sanningshalten och jag hade VERKLIGEN svårt att tänka mig innan UG att Soc kan starta en häxjakt utifrån EN tredjeparts uppgift att vid två tillfällen kommit åt ett kroppsorgan, H U R trovärdigt låter det? Då kan man fråga sig VILKA (van)föreställningar om män som råder på Soc, är det bara i Sandviken eller är det strukturella förhållningssätt i hela landet? Resten av historien är så upprörande att jag saknar ord.

De sociale er ubønhørlige, og mennesker falder som fluer.

Jag är ingen överlevare, Susanna Svensson och jag kan lova att du och den organisation som du företräder, är betydligt mer ökända än jag.

Vi må høre med socialtjensten i Sandviken om de har behov for mer ressurser.

Vi skal også høre med de andre aktørene om de kan gi ytterligere bistand
slik at vi kan få satt inn det massive trykket vi ønsker.

Nu är du igång med barnen igen!! Kan du inte fatta, Barnen har inte sagt något, Är det du som är sociologen i sandviken som har klistrat o klippt?

Vill du bara prata om mig, som du inte känner, eller hade du något vettigt att tillföra debatten?

Det finns mycket att säga om detta exempel. Vad som särskilt upprörde mig i gårdagens Debatt om fallet var när tjänstemannen från kommunen (som var modig nog att ställa upp – det kan inte ha varit lätt) hävdade att barnen inte farit illa av utredningen. Hur kan det komma sig att hon tänker så?

Det är självklart många som far illa i processer där det ena leder till det andra och regelverk (som har utvecklats med goda uppsåt) blir självständiga aktörer och enskilda inblandade marionetter för regelverken. Dockor utan egna ansvar och möjligheter att överblicka de faktiska konsekvenserna när kvarnarna väl satts igång.

Anmälaren (mammans syster) mår antagligen inte bra hon heller och hade gissningsvis ingen aning om vad hennes oro (som kanske bottnar i hennes och systerns skilda sett att se på vad som är sund intimitet och vad som är att ”gå över gränsen”, vad vet jag) skulle föra med sig. Utan att ha en aning om hur det ligger till i just detta fall skulle jag kunna tänka mig att det gick till så här när systern luftade sina betänkligheter för en psykolog. Psykologen som inte är insatt i just denna familjs förhållanden reagerar ”allmänt” utifrån de varningsklockor hon/han lärt sig att känna igen och rekommenderar systern att göra en anmälan. Systern tycker det känns skönt att överlåta ansvaret till välvilliga proffs. Hon tänker sig antagligen inte åtal och tvångsomhändertagande utan professionell rådgivning och samtal med den i hennes tycke lite väl lättsinniga familjen. Men det ena ger det andra, som sagt.

Jag känner igen mig i detta från betydligt mindre dramatiska sammanhang. Man överlåter ansvar i vanskliga frågor åt någon som förväntas vara mer kunnig och omdömesgill, men den ansvariga följer bara regler. Reglerna är utformade med värsta tänkbara omständigheter som utgångspunkt och då blir följderna också sådana. Ingen har gjort fel – alla har bara följt regler.

Liknande processer uppstår inte sällan också i kontakter med media. I SVT:s granskning av Glada Hudiksteatern för ett par veckor sedan hade enskilda anhöriga yttrat sig utan att förstå hur deras yttranden skulle komma att användas. Sammanhanget i programmet skapade innebörd åt enskilda tankar som fick tråkiga konsekvenser för de inblandade.

Frågan är vad vi ska göra för att undvika de här destruktiva självgenererande processerna. ”Bättre utbildning” kan man alltid säga om i detta fall socionomer. Eller för all del journalister. Kanske det – kanske behöver vi rent allmänt bättre utbildning i hur sociala mekanismer och komplexa system fungerar så att vi också förstår när vi måste ta eget personligt ansvar och när det går bra att överlämna ansvar åt ”systemet”.

De vittnade om vad systern sade åt dem, Inte barnen, Tycker du har hängt upp dig på barnen för mycket, Det är ju du som fabricerar ihop lögner hela tiden, Lägg ner o byt jobb, Skulle vara livrädd att möta en sådan som du, Som har en så skev bild av vad en familj är,

De sociale er ubønhørlige, og mennesker falder som fluer.

Lägg ner Artan, Vad har du på en nudiststrand att göra?
Det finns nog många familjer som känner igen sig i detta,
Får man inte fota inom familjen längre? Kissa med sin far ute i det fria? Vad vet du om vad som sades i sängen till barnen?
Använd sunt förnuft, Fungerar väldigt ofta.

Det gör jag visst det!

Vill du så kan jag lägga ut detaljer om dig. Intresserad?

Noboytoy kan ta bort sin gilla markering för du har ju visat att du inte vet vad som menas med detta.

Jag förstår inte hur/vad du försöker komma med detta argument. Du skriver att att ”föräldrar ej skymmer deras privata delar hemma” vilket ger bilden av att de gick runt nakna hela tiden. Det är ett felaktigt antagande. I programet framkommer det att Thomas sov naken, vad är felet med det? Hur kan barnen tappa respekten för föräldrarna pga det?

Du nämner sociala tabu; ska alla följa sociala normer? Ska vi straffa alla som inte lever ett kyskt liv, där gammal religöst moral styr och ställer? Ska vi lagstifta om vuxna människors sex liv? Om man visar sig naken ska man straffas? Du tycks ha en väldigt konservativ syn på den nakna kroppen, något du tycks vilja att andra ska ha. Ska man skämmas för att man är naken? Ska de två flickorna växa upp och tänka; ”Ush för nakna män, ush för min egen kropp!”?

Och varför ska man vara extra försiktig när det gäller flickor? Är flickor psykiskt svagare en pojkar? Hur kan du säga att det finns skillnader mellan könen?

Jag forstar fortfarande inte var du last att jag tror/inte tror pa mamman/pappan i detta fall. Jag staller mig hogst fragande till alla som ar bergsakra pa att de ar skyldiga/oskyldiga. De har blivit friade fyra ggr, och da lutar jag at att de inte ar skyldiga till brott, eftersom jag trots allt far forlita mig pa att vara domstolar gor sitt jobb – sarskilt nar ett fall blivit provat sa manga ganger. Men jag laser mer an garna material som skulla kunna svanga min opinion.

För cirka 20 år sedan inträffade en liknande händelse med lika förödande resultat för de bägge föräldrarna.
Det handlade om en på 5-6 år som var ganska liten och späd som av några grannar ansågs vara vanskött.
Flickan hade berättat för en grannfru om hemska hemförhållanden som att hon bara fick lite mat hemma och att hon ofta fick gå och lägga sig hungrig m m.
Utan att ta kontakt med hennes föräldrar ringde grannfrun Socialen och anmälde familjen för vanvård, övergrepp och allt annant elände.
Soc. rykte ut och utan att tala med föräldrarna eller låta läkarundersöka flickan togs hon om hand.
Utredningar, polisförhör med föräldrarna och alla andra tänkbara åtgärder sattes in.
Ända till att en annan socialsekreterare fick se handlingarna och tyckte sig känna igen flickans berättelse. Hon hade själv barn i samma ålder och efter att ha letat bland sina barns böcker hittade hon den berättelse som flickan hade återgett med stor inlevelse.
Hon hade hört berättelsen under Sagostunderna på Biblioteket och levt sig så in i den att hon i sin egen fantasi blev den flicka som berättelsen handlade om
Efter läkarundersökning som visade att flickan var fullt frisk utan några som helst tecken på anemi eller annan undernäring skrevs fallet av.
Ett fall som aldrig borde ha påbörjats med lite mer fantasi från Soc.´s sida.
Upprättelse fick familjen givetvis aldrig.
Soc. gör aldrig fel.

När jag läste psykologi första gången, så fick vi göra ett litet ”experiment”.

Vi fick ställa oss lite på led, där den första fick till uppgift att viska ett meddelande till den andra, som fortsatte till den tredje, sedan fortsatte proceduren till den sista i ledet. Det visade sig då att det ursprungliga meddelandet under ”processens gång” hade förvanskats en hel del, och i slutändan blivit till något helt annat. Inget överraskande resultat dock för de flesta.

Ett sådant ”experiment” visar dock tydligt att det bl.a. är viktigt att tänka sig för, ibland flera gånger innan man drar egna slutsatser och för vidare uppgifter som man kanske hört lite så där i andra, tredje, fjärde hand, osv. Det kan annars vara lätt att graverande uppgifter som inte har någon substans, vidare felaktigt förs vidare och ger upphov till ytterligare oreflekterad ryktesspridning som i förlängningen också kan ställa till stor skada.

Det bör bl.a. därför också ställas stora krav på olika myndigheter när de tillämpar sina utredningsskyldigheter. Finns det en korrekt granskande tillämpning så bör det heller inte vara något större problem för olika myndigheter att åtminstone för berörda, prestigelöst kommunicera och redovisa hela utredningsgången och skäl för olika beslut.

Om det då är så att socialnämnden i det fall som varit uppe för granskning med stöd av externa instanser såsom exempelvis socialstyrelsen, inte anser sig ha gjort något fel, så tycker jag att nämnden ändå bör ta sig ordentligt med tid att också ingående förklara för föräldrarna vad deras ställningstaganden då baseras på.

Uppenbarligen, bl.a. mot bakgrund av de TV-program som sänts och en del andra uppgifter som bl.a. florerar i denna tråd, så finns det en hel del oklarheter som bättre mellan parterna alltså bör redas ut.

Att anstränga sig i att bättre försöka reda ut de oklarheter som finns, kan vara ett sätt att också försöka motverka ev. fortsatt ryktesspridning, inkl. fortsatta manifesta och/eller latenta anklagelser vare sig det då rör sig mot föräldraparets sexuella gränssättningsförmåga och/eller socialnämndens utredningsförmåga.

Välskriven textmassa men utan innehåll – frågan som prövats avser inte ”sund intimitet” utan grovt sexuellt övergrepp mot barn.

Att de åtalade inte fälldes i Hovrätten är fortfarande endast en bevisfråga -”bättre utbildning” faller således tillbaka mot dig själv…

Jag blev så upprörd över att se Uppdrag Granskning den 2:a november så jag kände att jag var tvungen att göra nåt… Därför startade jag en facebooksida så att alla som vill kan visa sitt stöd för Jenny och Thomas som verkar vara hur bra föräldrar som helst!

När jag en gång får barn så får dom gärna vara barnvakt åt hur mycket som helst!

http://www.facebook.com/pages/Visa-ditt-st%C3%B6d-till-Jenny-Thomas/134817186624385

socialen kan vara förjävliga och tar inte reda på fakta , de slår bara på allt de kan komma åt och inte kolla fakta och sanning.

Rafael…

Du har tydligen inte förstått att i Sverige sätter lagen gränsen – inte den enskilde förälderns godtycke – ämnar man gå utanför gränsen har man att förvänta sig att samhället griper in.

När det kommer till skyddet av små barn kan detta ingripande vara skoningslöst men sådana är spelreglerna – detta är vad vi skall lära oss av rättsprocessen.

Att blotta sig för barn i fullt morgonstånd – sitt eget eller andras – och låta barnet leka med sitt könsorgan – vilket var åklagarens åtalsgrund – är inte tillåtet…

Jag tycker att detta fall blivit otroligt vinklat utifrån UG:s program, tror inte alls att det är så självklart som det förs fram i media. Det handlar ju klart och tydligt om föräldrar som inte vet var gränserna går, sen vad som exakt förekommit innanför husets stängda dörrar kan ingen med sanning veta förutom familjen själva. Har barnen blivit utsatta kommer det att komma fram förr eller senare…systern gjorde helt rätt i att anmäla. Följande blogg kanske är intressant…. http://minipip.blogg.se/

//C

Jag tycker det är konstigt att detta blir så svart -vitt och en enda bilden dom kommer fram är föräldrarnas.
Deras ord blir sanning, trots att det framkommit att de haft ett gränsöverskridande beteende.
Jag tycker att det är det viktiga att det diskuteras också, inte bara för dessa föräldrar utan för alla och för barns väl i Sverige.
Barn och vuxna ska inte dela sexualitet. Barnen ska lämnas i fred med SIN sexualitet.
Det här fallet utnyttjas utav alldeles för mycket skumma krafter.
Är det bara i Sverige som man inte får tala om gränsöverskridande vuxen-sexualitet?

Hur kan en mamma skrattande berätta att barnen lekt snopplekar med pappan för sin syster?
Varför vågar ingen i media ta upp det?

Bryr man sig egentligen om barn i Sverige när man har denna beröringsskräck vid ämnet sexuella övergrepp och pedofili, som Patrik Nyberg tog upp tidigare?

Mitt inlägg handlar om mekanismerna som gör att det ena leder till det andra och kan få konsekvenser som de som från början agerade inte alls hade förutsett. Hur det är i detta aktuella fall vet inte jag men (som jag försökte beskriva men kanske var otydlig med) skulle det inte förvåna mig om systern inte misstänkte ”grova sexuella övergrepp” (då hade hon knappast bett familjen vara barnvakt efter det att anmälan gjorts) utan att det snarare handlade om en oro om det lämpliga att sova naken och låta barnen leka i samma säng som man själv. Naturligt och inget konstigt alls för några. ”På gränsen” för andra. När denna oro väl var yppad rullade det hela igång. Men som sagt jag vet inget om fallet som sådant utan försökte diskutera det på en mer prinicipiell nivå.

Jag har själv följt regler och medverkat i en anmälan. Inte misstankar om övergrepp utan om plagiat. Inte så dramatiskt men illa nog för den som blir anklagad. Efteråt insåg jag att det varit bättre att låta bli att anmäla eftersom konsekvenserna blev orimliga. För (i mitt exempel) en disciplinnämnd är det en rent teknisk fråga om en text bedöms som plagiat eller inte – uppsåtet och innebörden av plagiatet för värdet av arbetet vägs inte in alls. Den jag anmälde hade inte försökt stjäla en annans arbete och hävda detta som sitt eget men hade varit slarvig med citat (som i sig dessutom inte var särskilt betydelsefulla för textens värde som examinationsarbete) och var okunnig. Det är inte bra det heller men det är inte kriminellt.

Det var alltså den principiella fråga jag ville ta upp. Jag är ledsen om jag var otydlig i mitt inlägg!

Jag råkade ut för en liknande händelse för 15 år sedan. Pappan till min då 3åriga dotter anmälde mig vid ett flertal tillfällen till socialen av diverse anledningar. Jag hade ingen möjlighet att på något sätt påverka utredningen eller händelseförloppet. Kvinnomaffian på socialen, som avskyr starka kvinnor och stöder famlande män som i mitt fall använde socialen för att hämnas på mig i samband med en separation, behandlade mig och min familj på ett ytterst kränkande sätt. Trots åtskilliga hembesök och utlåtanden från andra personer från socialkontoret (som dokumenterade att allt var bra hemma med mig och mina barn) så fortsatte de 2 kvinnliga utredarna sin utredning. De skrev i sina protokoll saker som över huvud taget aldrig hänt, dvs rena förfalskningar. Det hela slutade med att jag efter 2 år blev svårt sjuk i en sjukdom som kan utlösas av stress (en neuologisk sjukdom Guilliam Barres syndrom) och först då får jag upplysning att ”nu lägger vi ner utredningen”. Då hade jag levt under stor press i 2 år. Jag JO anmälde dessa 2 socialhandläggare och det visade sig att de hade många tidigare JO anmälningar på sig.
Att hamna i socialens klor är värre än en brottsutredning, man har ingen möjlighet att påverka situationen.
Mina barn är nu vuxna och lever sina egna liv och det har gått bra för samtliga. Men jag tappade helt tron på vårt samhälle i samband med denna händelsen.
Karin

Jag håller med dig men mannen kunde ha sovit med kalsonger natten mellan fredag och lördag om han vet att barnen väcker honom när han vaknar med morgonstånd.

Thomas och Jennie starkt jobbat, hoppas att ni kan sätta en ny standard på kommunernas granskning Hoppas att ni också kommer att jobba dessa frågor in i framtiden, även om det som har hänt er måste smärta er oerhört så har ni en erfarenhet som ni kan föra vidare till kanske ett bättre samhälle. Jag höll på att spy när jag såg UG program, man blir ju rädd för politikerna och de antaganden beslutsfattarna använde vid utredningen, om kommunerna jobbar så här utan hjärna så börjar man förstå alla skandaler.

Än annan skandal är Carema Care som skiter i de som byggt upp detta land, att låta gamlingar ligga på golvet eller på madrasser i månader, allt för att tjäna pengar. Skrämmande hur fega och lättlurade politiker är…

Thomas och Jennie lycka till med hela mitt hjärta!

Den kvinnan som jämförde barn med vuxna kan ju inte vara klok, hur kan man jämföra en naken 3-åring med en naken vuxen? Vad för kompetens har hon? Är hon superreligiös eller?

Det handlar nog inte bara om makt och att myndigheter är för stora utan om kompetensen som var och en enskild besitter eller mestadels saknar i detta fallet. Det handlar om att hålla varandra om ryggen både politiker och tjänstemän, ingen kan erkänna att de gör fel. Det är viktigare att hålla kolleger om ryggen än att ha en ryggrad själv. Det är brist på civilkurage inom vårdyrken, det finns mer civilkurage inom poliskåren om någon gör fel där.

Den stackaren hade ju å andra sidan fått rådet av en psykolog så jag undrar hur fan de som jobbar i samhällets tjänst är beskaffade?

Det är inte fel att kräva bättre utbildning då man inte kan begära att alla har en psykologi kurs från en universitet i bagaget, i vissa lägen ska man med trygghet kunna överlåta saker åt experter i samhället det ska aldrig brista som det gjorde här.

Ursäkta min svenska idag, men jag var så jä*** upprörd när jag skrev kommentaren….

Menar du på fullaste allvar att de borde ha blivit dömda för grova övergrepp på barn då barnen får tag i pappans snopp? Vet du vad du dömer hela svenska folket till? Jag växte upp på 70-talet när naket inte var förbjudet och jag drog i pappas dingelidong för att den sgå rolig ut, herregud om jag hade blivit av med mina föräldrar för det.

Om man ska säga något till Thomas nackdel så skulle han ju faktiskt kunna sova med kallingar på mellan fredag och lördag, han vet att barnen kommer varje lördagmorgon och då behöver han ju inte ligga där med morgonståndet eller hur?

Jag tycker att detta fall blivit otroligt vinklat utifrån UG:s program, tror inte alls att det är så självklart som det förs fram i media. Det handlar ju klart och tydligt om föräldrar som inte vet var gränserna går, sen vad som exakt förekommit innanför husets stängda dörrar kan ingen med sanning veta förutom familjen själva. Har barnen blivit utsatta kommer det att komma fram förr eller senare…systern gjorde helt rätt i att anmäla. Följande blogg kanske är intressant…. http://minipip.blogg.se/

//C

Jag tror inte att universitetskurser i psykologi för alla är det som krävs för att hindra övergrepp av olika slag – jag tror säkert att socionomutbildningen kan bli bättre (utan att känna till denna närmare). Allt kan bli bättre, Även utbildning. Men det jag försökte belysa var att det kanske rör sig om mer generella principer – inte om enskilda chefers eventuella psykopati eller socialarbetares kunnighet. Man kan tycka att så som detta falls beskrivs borde det ganska enkelt gå att minska risker för förödande konsekvenser om man till exempel först lyssnat på anmälaren (misstänkte hon verkligen ”grova sexuella övergrepp” eller var det en undran om lämpliga levnadssätt) och med förskolepersonal (de måste ju ha en uppfattning om barnen verkar må dåligt). Om systern mest var värderingsbekymrad och barnen inte visade tecken på att ha varit utsatta för övergrepp kan det inte vara så bråttom att ta dem från föräldrarna. Kan man tycka.

Men eftersom den här sortens processer (i stora såväl som små sammanhang) hela tiden utvecklas undrar jag om man kan komma åt problemet genom kräva empatisk förmåga hos chefer eller ändra vissa utbildningar. Vi överlåter åt ”regler” att avgöra det ena och det andra. Men de som företräder reglerna är inte insatta i de enskilda fallen och dömer därför ”by the book” även när det får förfärliga konsekvenser. Jag menar inte att vi inte ska ha regler och lagar men vi kanske skulle ändra vårt sätt att förhålla oss till dem?

TOPPEN PÅ ETT ISBERG?

Det fasansfulla, när socialtjänst eller polis ingriper, i ett tidigt skede…det är att man vet så lite. Det skeende som föranlett att någon anmält misstankar, det kan vara toppen på ett isberg av långvariga övergrepp. Eller det kan vara en tillfällig grej, som det faktiskt inte finns något isberg under. Kanske bara omogen distanslöshet hos vuxna, dock utan pedofili?

Men hur kan man ta reda på det?

Ett sätt är att barnen får bo i utredningshem/fosterfamilj ett slag. När barnen anpassat sig till omställningen, börjar ”tecken” visa sig. Barn agerar ut upplevelser i lek, i handlingar. Fosterföräldrar noterar, rapporterar.

Kanhända verkar ungarna OK? Kanhända rullas ”isberg” av övergrepp upp?

Kanhända är det inte föräldrarna som begått övergreppen? Kanhända är det morfar eller pappas bästa kompis? Eller en grannpojke?

Hur kan man veta?

Jag ber debattörer att visa ödmjukhet inför myndigheters svåra bedömningsläge. Vilket inte innebär att handläggning av ett ärende inte ska kunna detaljgranskas, efterprövas, kritiseras. T o m dömas till ansvar – efteråt.

TOPPEN PÅ ETT ISBERG?

Det fasansfulla, när socialtjänst eller polis ingriper, i ett tidigt skede…det är att man vet så lite. Det skeende som föranlett att någon anmält misstankar, det kan vara toppen på ett isberg av långvariga övergrepp. Eller det kan vara en tillfällig grej, som det faktiskt inte finns något isberg under. Kanske bara omogen distanslöshet hos vuxna, dock utan pedofili?

Men hur kan man ta reda på det?

Ett sätt är att barnen får bo i utredningshem/fosterfamilj ett slag. När barnen anpassat sig till omställningen, börjar ”tecken” visa sig. Barn agerar ut upplevelser i lek, i handlingar. Fosterföräldrar noterar, rapporterar.

Kanhända verkar ungarna OK? Kanhända rullas ”isberg” av övergrepp upp?

Kanhända är det inte föräldrarna som begått övergreppen? Kanhända är det morfar eller pappas bästa kompis? Eller en grannpojke?

Hur kan man veta?

Jag ber debattörer att visa ödmjukhet inför myndigheters svåra bedömningsläge. Vilket inte innebär att handläggning av ett ärende inte ska kunna detaljgranskas, efterprövas, kritiseras. T o m dömas till ansvar – efteråt.

Bra att vi är överens om åtminstne en sak, nämligen en bra utredning. För dig finns det ett barnperspektivt och en förälderaperspektivt som skiljer sig. Jag förstår inte varför du liksom de tanterna vi möte skall vara så familjfientligt att sätta dem i olika stolar och provocera mer konflikt. Vi förväntade hjälp men vi fick skjälp. Det är så som dem gör att familjen är så bräklig i Sverige. Jag var nära att ge upp av hoplösheten i deras syn. En fråga var så klar för mig, har dessa ”utredare” gått i nåtslags psykoanalys för att projicera sitt ångest på de berättelser de hör. Kalas det för utredning när man isolerar ”klipper och klistrar” enstaka hänelser och ord i sitt sammnhang. Subject: [debattsvt] Re: Föräldrarna i öppet brev: ”Någon måste ställas till svars”

Är det ej på tiden att ställa större kompetens på socionomerna övriga tjänstemän som arbetar inom Socialtjänsten med barn ungdomar samt självklart Åklagare Polis så slipper man felaktiga beslut .

Lagen förutsätter alltså att barn tar skada av att röra vid ett könsorgan, även när barnet är så litet att de inte uppfattar något sexuellt i handlingen, utan att barnet på nåt sätt ”leker” med pappans snopp och det i sig är ju avskyvärt – att man letar pedofiler i vanliga familjer. Jag är själv lite pryd och tror inte jag skulle tycka att det vore naturligt att ligga naken i min säng på morgonen när barnen kom uppskuttandes, däremot har min man växt upp med föräldrar som sovit nakna och tycker därför inte det är något konstigt att vara naken. Och flera här inne berättar ju att deras barn gjort samma sak när de varit små, alltså tagit på och lekt med deras könsorgan. Jag erkänner alltså att jag själv är lite pryd, men det har alltså gått så långt att en förälder idag anses ha utfört sexövergrepp på sitt barn utan att varken föräldern eller barnet har uppfattat att det är så – det räcker alltså med att samhället anser att det är ett sexövergrepp och ingen behöver ens ha lidit skada. Fy vilket skrämmande samhälle vi har hamnat i! Har alla ammande mammor också utfört sexövergrepp, då barnen masserar och håller i mammans bröst under amningen? Tänk om mamman NJUTER?

Tänk efter lite, vad det är du slåss för! Ska vi skada massor av barn och föräldrar för att samhället bestämt att all beröring av barn på vuxnas könsorgan är sexövergrepp? Det är väl något i den lagen som bör ändras i så fall och det är därför vi har den här diskussionen. Förstår du vilket livstrauma det blir för de här barnen – att veta att de hamnade i fosterhem för att de t ex badade i badkar tillsammans med pappa (ett exempel jag varit med om en gång, en pojke blev omedelbart omhändertagen när han sagt att han badade i badkar med sin pappa). Förmodligen kommer dessa barn ha diffusa äckelkänslor inför sig själva och sin sexualitet i all framtid. Eftersom barn skyller oftast på sig själva när sånt här händer, speciellt om det var barnet själv som kläckte meningen som gjorde att han/hon blev omedelbart omhändertagen (ex ”jag har mjölkat pappas snopp”. Det här måste ju stoppas. Det pågår faktiskt RIKTIGA övergrepp på barn, där barn misshandlas och vanvårdas. Bry er om dem istället.

Det låter som om du tycker att man ska experimentera på barn som på möss. Ha dem i en sluten miljö, studera deras beteende. Jag tycker inte att barn är möss.

Om man misstänker att ett barn mår dåligt kanske det är en god idé att fråga pedagogerna på dagis eller att skicka hem en psykolog som får göra en intervju?

Små barn talar inte Jakob. De handlar…

Små barn har svårt att sätta ord på vad de upplevt. De säger ofta inget mer än t ex ”Morfar är dum”. Sen är det stopp.

Var tog länken vägen till barnens mostrars blogg där man får höra deras version om varför anmälan gjordes?

Här är den igen:http://minipip.blogg.se/2011/january/utkast-jan-17-2011.html

Detaljer om mig? Du menar dina lögner och påhitt? Men visst, var så god!

Hej Moniap…

Ja, som du avslutar din text… Nu handlar det om framtiden, om självinsikt för både jurister, socialarbetare, politiker och föräldrar. Om läkedom. För allt outhärdligt som varit.

Det är genomsvettigt att detta blivit en medial sak! För familjens framtid!

Det enda goda det kan ha med sig är ”folkbildning”, alltså att vi alla lär oss mer om hur myndigheter och domstolar faktiskt fungerar. Och hur oerhört svårt det är att utreda.

Att familjen lidit, det kan varje människa innerligen förstå.

Alltså, jag förstår att det är svårt, men det låter lite som om du menar att ändamålen helgar medlen. Kosta vad det kosta vill. Det känns inte bra. Jag är inte övertygad om att socialtjänsten jobbar på bästa sätt, med bästa precision, idag. Det verkar ju snarare, t ex. av artikeln här att döma, som att det är helt tvärtom!

Tror du inte att man kan undersöka om ett barn far illa utan att plocka det från sin familj och placera honom/henne i ett fosterhem?

Bland alla personer som oförskyllt drabbats av högst beklaglig myndighetsutövning har Uppdrag granskning på ett berömvärt sätt lyckats lyfta fram det optimala exemplet och skapa ett väl genomarbetat och balanserat program i ett angeläget ämne.

Valet av huvudpersoner i berättelsen bidrar naturligtvis till den så viktiga trovärdigheten i programmet. Jag menar att de båda hårt prövade föräldrarna gjorde en enastående insats både i UG och Debatt. Thomas framhöll i Debatt att det ju gäller att försöka förbättra i arbetet, då man ser att något gått snett. Underbart understatement av en person som knappast kunde ha anklagats för bitterhet om han uttryckt sig mindre återhållsamt.

Jag företräder ingen organisation. Den enda förening jag är medlem i är IF metal men jag har ingen ledande possion där eller funggerar som någon företrädare för den organisationen. Yttewrrligare ett exempel på den osaklighet som genomsyrar er extremfeministers debattteknik

Jag har skrivit samma inlägg två gånger med just den länken men det verkar som att båda inläggen ”försvunnit”, inte ok att publicera kanske….:/

Det är okej att publicera. Det är personer i kommentarsfältet som inte vill låta den andra sidan höras och därför anmäler inlägget. Vanligt i medias kommentarsfält.

Varför så tyken, Leif..?

Jag tycker att det är skitbra att du avslöjare hur ni ”män är djur”
fanatiker fungerar eller allra tydligast INTE fungerar i huvudet.
Det är ju din kader som söker sig till socialtjänsten.
Skriv mer!! Gör bort er visa vilka ni är.

De ska sluta göra ”bedömnoingar” eftersom de inte är komptenta till det. Den makt de tilldelats är som att dela ut skjutvapen till femåringar och släppa ut dem på stan.

Öh, förlåt..? Var skriver jag att ”män är djur”?

Ja, det kan man.

I just detta fall – nu när vi är efterkloka – hade det kunnat fungera bra att ge barnen särskild ”personal” på dagis – som följer dem i vardag och lek.Samt kalla föräldrarna till längre tids samtalsstöd inom barnpsykiatri.

Frågan är…NÄR ska man polisanmäla? Det är ju inte socialtjänstens sak att göra en brottsutredning med ”bevis” av åklagarkvalitet. Deras ansvar är att skydda barn.

I såna här lägen är det många myndigheter inblandade…tydliga samordningsproblem. Dessutom tydliga målkonflikter. Polis & domstol har sina mål, socialtjänst har de långsiktiga målen om barnens hälsa och välgång och barnpsykiatrin det mer akuta behandlande målet.

I just detta fallet, när vi är efterkloka, kan vi konstatera att hela historien var överspelad. Hovrätten fann ju paret oskyldigt. Det verkar ju snarare den anmälande systern som behöver terapi.

Herregud, känns som att detta spårat ur lite? Man måste ju få ha olika åsikter, eller?

Vill DU göra bedömningarna? KAN du göra det?

Läs gärna detta:
http://broderibruden.blogspot.com/2009/05/sa-har-gick-det-till-da-vi-forlorade.html

Nej, föräldrarna ansågs inte ”oskyldiga”.

Båda domstolsförhandlingarna klarlade ett distanslöst beteende från både mamman och pappan och noterade i domen att de förmodligen friserat sig i efterhand.

Det fanns dock inte tillräcklig bevisning för att döma dem till straffansvar. Beviskraven är mycket höga, så höga att betydligt svårare sexövergrepp på barn också frikänns, nästan alla.

Senare har också förvaltningsdomstol godkänt att vad som hänt ändå inte är så allvarligt att barnens utveckling är i fara hos föräldrarna. Därför fick barnen komma hem igen.

Ingenting är svartvitt. Vi måste kunna se nyanser…och vad nyanser innebär för barn.

Barns rättssäkerhet har försämrats radikalt under de senaste 15 åren:
http://feministisktperspektiv.se/2011/11/04/barns-rattssakerhet-forsamras/

”Män är djur”- argumentation är till 99% en fantasiprodukt från de nätaktiva misogynerna.

Jag har varit feminist i 40 år och har aldrig hört någon kalla män för djur. Men ”odjur” har jag hört i förtvivlade lägen.

Problemet är att du inte ser problemet Tommy…

Det är ju bara de inblandade som kan veta hur det ”egentligen” var (eller snarare hur komplex den verkliga situationen var). Att TV-program som UG inte alltid strävar efter att ge en komplex bild av helheten gör att det blir ganska meningslöst att debattera själva fallet. Man kan bara utgå från den framställning man fått ta del av och diskutera den som om den vore sann. Och i så fall som ett exempel snarare än något annat.

Exemplet så som det framställs i detta TV-program handlar om myndigheters ingripanden. I den mån vi som egentligen inte vet något om fallet som sådant reagerar är det troligen utifrån sådant vi själva kan känna igen av godtyckligt maktmissbruk och stelbenthet från olika myndigheters sida. Eftersom sådana missförhållanden förekommer blir reaktionerna starka på ett så emotionellt exempel som detta. Svårigheten för sociala myndigheter att bedöma i fall där små barn är inblandade har jag stor respekt för. Men varför man var tvungen att agera så snabbt i just detta fall när barnen inte verkade utsättas för någon akut fara är svårt att förstå.

”Förhörsledaren och tjänstgörande åklagare har definitivt gjort sig skyldiga till grova tjänstefel, de bör få allvarliga reprimander. Detta är ställt utom allt tvivel.”

Det där får du allt föra i sak herr riksdagsman Stenkvist….

Bra sagt Nordström – varför vet jag inte och du behöver inte förklara…

Lillarne – sura inte nu kompis – du behövs i debatten…

Men en bit tårta kan du väl ta…

Japp!

Militanta feminister har invaderat socialen. Det kränks barn och familjer på löpande band.

Du överträffar dig själv Honestas…

Hembesök?!!

Den anhörige verkar ju fått allt om bakfoten redan från början. Man bör ju också veta att kommuner/myndigheter är inkompetenta, då det inte är första gången liknande detta händer. Man bör ha mer på fötterna innan man anmäler, och framför allt som anhörig….

Hej Gunnel,

Jo, jag tror också att de på olika sätt har lidit, jag inkluderar också då i denna tro naturligtvis även andra ”familjemedlemmar” som då förmodligen nu befinner sig lite mer i periferin, nämligen exempelvis den anmälande systern, icke heller alltså att förglömma i allt detta.

Du skrev bl.a i ett annat inlägg att bland det värsta är att inte bli trodd, och att det gäller både den som anklagas och den som anklagar. Och så är det förmodligen.

Något som också är lite otäckt i allt detta är annars just det svart vita tänkande som många gånger dyker upp i sådana här debatter. Jag vet att du också efterlyst nyanser. Här gäller det dock många gånger att ta ställning för eller emot. Det är säkert dock också möjligt att klart och tydligt ta ställning för och/eller emot olika delar i allt som hänt, om man äger korrekt kännedom om vad som verkligen har hänt, vill säga.

Vad som är än viktigare är naturligtvis, precis som du skriver, framtiden, nämligen då hur exempelvis socialnämnden och även då föräldrarna nu kommer att agera framledes.

Jag undrar då om inte socialnämnden bör, oavsett om de anser sig i alla delar ha gjort rätt, ändå försöka sätta sig in i föräldrarnas upplevda kränkthet och alltså försöka bättre förstå hur dessa anklagelser och tvångsåtgärder påverkat deras liv. Föräldrarna bör också ges möjlighet att dock också bättre förstå socialnämndens ageranden, vilket då bör kunna göras genom att de således noggrant går igenom hela proceduren och noga motiverar sina beslut etc.,

Om det är så att socialnämnden då i någon del har begått något fel, exempelvis fattat något beslut på oriktiga grunder, så bör en ursäkt ges. Det är möjligt att det dock i nuläget inte räcker, vad vet jag, det kan dock åtminstone vara en möjlighet att något försöka överbrygga den smärta som föräldrarna förmodligen fortfarande känner.

Om det dock också är så att det på något sätt finns ett gränsöverskridande beteende från föräldrarnas sida, som alltså med framförallt barnens bästa i åtanke, inte bör accepteras, så bör det naturligtvis också bli föremål för samtal med föräldrarna om vad som är olämpligt.

Kanske är det så att en större förståelse för olika ageranden skulle kunna vara möjligt att nå om parterna alltså tog sig tid att noggrant försöka gå igenom och samtala om allt som hänt. Det förutsätter förmodligen dock också att det lättas lite på prestige och att det således finns en genuin önskan från båda parter att åtminstone försöka lösa upp några av de konflikter som över tid utvecklats.

Den här debatten, om barnen och de här föräldrarna, i Tv och på debattsidor,
där föräldrarna går ut i media,
medför faktiskt att föräldrarna själva ställer sig offentligt på en sida, samtidigt som de ställer sina barn på den andra sidan.

Kroppsspråk säger ofta väldigt mycket mer än ord, och de flesta människor är mycket bra på att avläsa kroppsspråk. De signaler som ibland kan kännas som en liten tveksam undran, är ofta en emottagen, undermedveten, instinktiv kroppsspråks tolkning.

Och nej föräldrarnas könsorgan är inte barnens leksaker.

Tyvärr så lockar sådana här debatter fram pedofiler som försvarar sitt och andras egoistiska beteende, ett beteende som skadar barn och hindrar dem från att bli harmoniska vuxna.

Medan personal och rättsväsendet, som försöker hjälpa och skydda blir hotade.

Finns inga sexuella baktankar är nakenhet naturligtvis inget fel i kontakten barn – vuxna.

Du problematiserar på ett sätt som är i det närmaste insinuant.

Intressant att läsa åsikterna från den andra sidan!
Bra att du lade ut denna länk!
UG skulle haft med deras åsikter i programmet!
Som svar till NoBoyToy!

Baktankar…? En fullt utvecklad erektion är inte naturligt i samspelet med barn,
och inte heller att barnet mjölkar pappans penis, läs domstolsprotokollet Clara,

Du får väl trycka på anmäla-knappen som vanligt då, om du inte gillar det jag skriver.

Istället för att spy ut lustigheter kanske du skulle ägna dig åt lite elementär hermeneutik och skilja på subjekt och objekt. Intressant juridisk brottspunkt du lanserar och förvränger UG framställning, ” låta barnet leka med sitt könsorgan” och om ”morgonstånd” är brottsligt vore väl fängelserna överfulla med fäder.

Vad har du fått dessa uppgifter ifrån? Har du information som vi vanliga tv-tittare inte sett röken av?

Kan ett barn avgöra vad som är en ”en fullt utvecklad erektion”?

Vad pratar du för strunt? Har du blivit struken så beror det på att moderator ansett att du inte uppfyllt reglerna.

”Pröjsar” ?

Och Vem är då Du ?

Jag har själv vunnit flera sådana mål som varit betydligt sämre underbyggda än detta.
Och de motiveringar som återfinnes i prejudicerande målen är mycket vederhäftiga.

Naturligtvis skall man höra med sin egen jurist, men vad har du för egen arbetserfarenhet av dessa prejudicerande domar av vilka jag har stått för några ?
Och vilka är dina erfarenheter av just de rättsliga domar som jag hänsyftar till.
Avgörandet står som oftast av dels vilka prejudiceringar du kan hitta och påtala inför en rätt, och hur ditt eget mål alluderar till detta ifråga. Därtill kommer tidgare domar som skapar ett bevisläge som skall underbygga ditt mål.

Men detta och mer därtill kanske du vet såsom jurist du är eller ?
Om du nu är jurist och framstående sådan så vet du vilket läge motparterna (pluralis ja) befinna sig uti….eller ?

Dessa personer har dessutom rätt till rättshjälp och har hemförsäkringar
med tillägg skulle jag tro. Men detta är av mindre betydelse.

Med tanke på din anonymitet och knappa kunskap så är jag nog övertygad om
att du är ute å motparternas sida söka tillse att inga efterräkningar sker
mot dem. Och det kan man ju förstå. Efter vad jag hört ”inifrån
kommunhuset” så är det rena ”hela havet stormar” och alla vill rädda sitt
eget skinn då de förstår att samtliga inblandade kan komma att få stå till
svars på mer än ett sätt.

Urkundsförfalskning är ett brott som har fängelse i straffsatsen.
Osant intygandd inför myndighet är allvarliga saker.
Falsk tillvitelse likaså.

Det enda de själva behöver driva är en stämning om Grovt förtal, vilket de
naturligtvis väljer att göra efter de kommande kompletterande
brottmålsutslagen. De tre ovan nämnda driver ju åklagaren ”staten” som
brottmål.
Men detta visste du väl som den jurist du är…..?

Med vänliga hälsningar

E.H.

Den 4 november 2011 04:54 skrev Disqus
:

Det här behöver inte betyda någonting alls.

Utan sexuella baktankar finns inget övergrepp mer i hjärnan på totalblockerade människor.

Alltihop påminner om ”händerna på täcket”- orderna för hundra år sedan till tonårspojkar som gått och lagt sig.

Med en så’n syster . . .

Ja, jag tycker också att de första åtgärderna var hårdhänta – myndigheter som elefant i en porslinsbutik. Men det beror en del på vilken slags information – och från hur många – som soc fick de inledande misstankarna? I vilket känsloläge?

Jepp, du skrev:

”Jag undrar då om inte socialnämnden bör, oavsett om de anser sig i alla delar ha gjort rätt, ändå försöka sätta sig in i föräldrarnas upplevda kränkthet och alltså försöka bättre förstå hur dessa anklagelser och tvångsåtgärder påverkat deras liv. ”

Jag önskar intensivt att politikerna fick en handledande briefing om vad som skett. För att se sig själva i ansiktet. Och socialarbetarna mer än en briefing. Det handlar ju om att de ska VÅGA ingripa igen. Nästa anmälan/misstanke kanske handlar om barn som är riktigt illa ute?

§§§

Det svart-vita tänkandet i denna debatt plågar mig! Det är bara domstolar som har vårt mandat att döma ”skyldig/oskyldig”. I socialt arbete och psykiatriskt finns alla gråskalor också.

Vi äro alla skyldiga!
Vi glömmer det så lätt, hur många barn som vi (alla?) tvingar att leva sitt liv i olika slags misshandel, mer eller mindre skadande.

350.000 barn lever med alkoholiserade föräldrar, dag ut och dag in. Som ett exempel…

Det var ju ändå bara i två månader som barnen var hemifrån

Det som också är märkligt i det här fallet är ju varför mamman var så öppen med vad som hände mellan pappa-barn och berättade allt, till och med visade filmen för utomstående? Hon måste ju ha förstått att systrarna skulle reagera, kanske anmäla? Det normala i familjer med övergreppsproblematik är ju att allt tystas ner och att föräldrarnas ”hemligheter” skall bevaras till varje pris. Den här mamman gjorde tvärtom. Är hon själv så pass gränslös i sitt beteende?

Tyvärr har du rätt i att det här kommer att utnyttjas av pedofillobbyn. Det här fallet har redan framkallat mordhot mot de anställda inom socialen och rättsväsendet, som vågade handla och agera, då misstanke om övergrepp mot barn fanns. Det är ren skrämseltaktik för att få människor i barns närhet att inte våga anmäla och skrämseltaktik för att få människor inom de sociala myndigheterna att inte våga agera.

För övrigt skulle jag själv inte gå till massmedia och berätta om sådana här saker om det var mina barn, hur orättvist jag än ansåg mig ha blivit behandlad. Tänk när töserna börjar röra sig på nätet och börjar läsa allt vad som skrivs..?

Tack men jag kan inte ta åt mig äran av detta. Jag tror att det var jellybelly som lade ut länken från början.

En kunskapsrik länk, tack!

Jag ber alla att läsa den…för barnens skull.

Jag förstår inte riktigt vad du menar – skall barnet vara hänvisad den nakne vuxne och på dennes villkor när hon söker kontakt, tröst eller bara kroppslig närhet – jag tror inte du accepterar det som vuxen.

Barnets integritet måste respekteras..

Nejdå Rafael, det är bara att dra täcket över morgonståndet. Eller en handduk eller nåt. Det är lätt att avleda mindre barn effektivt…och det ska man också göra. Lagen ålägger de vuxna att inte involvera barnet i sexuella handlingar.

Nakna föräldrar som INTE är kåta utgör däremot inget problem för barn eller föräldrar ur juridisk synpunkt. Så ser människor ut!

På något vis behöver den här debatten konkretiseras, eftersom samhället – i det här fallet Socialtjänsten – agerar som värsta typen av stelbenta byråkrater och helt utan hänsyn till individen.

Jag föreslår därför – att omhändertagande av barn INTE kan ske, utan att minst ett hembesök från Socialtjänsten har skett, när man har informerat om sina misstankar och låtit föräldrarna framföra sina förklaringar.

Om den regeln hade funnits i Sandviken-fallet, hade familjen aldrig drabbats så oändligt tragiskt som i detta fall.

Åtminstone jag vill inte leva i ett samhälle där den enda platsen en individ kan framföra sina synpunkter och förklaringar mot en myndighet är i domstol.

Intressant det du skriver om det avslöjande kroppspråket Vildvuxen – där ansiktet och ögon kanske är det som avslöjar mest.

Jag har än en gång studerat det mediala bildmaterial som finns tillgängligt – här finns mycket kroppsspråk för en erfaren vittnespsykolog att analysera.

Vad är sanning – vad är lögn – mycket intressant…

Nakenhet och sexualitet är inte samma sak.

Jag börjar bli allvarligt bekymrad för debattörer som inte inser skillnaden mellan att vara naken när man kliver ur duschen eller dyker i havet…och vuxen erotik. Det är ur denna sammanblandning som de nya, konservativa vanorna uppkommit. T ex att sätta BH på 3-åriga småflickor på badstranden för att dölja fiktiva bröst. Bröst som inte kommer att existera än på tio år. Jag finner sådant tänkande näst intill perverterat, det är vuxen sexualrädsla som talar.

Det kommer sig av kroppsmystifikationer!

Sexualitet är…till skillnad från en oklädd kropp…något magiskt och tämligen komplicerat. I synnerhet om det handlar om erotik, alltså om relation till någon annan.

Sådant ska man inte blanda in barn i. Deras sexualitet är suddig, som en kort känsloförnimmelse bland många andra förnimmelser. Låt det vara så!

Det var faktiskt bättre förr. På den tiden barn ansågs könlösa och a-sexuella. Jag badade t ex naken till jag var 12 år. Det var först då man upptäckte de första könshåren som baddräkten åkte på. En skakande upplevelse…att upptäcka att man inte längre var ett barn

Javisst det är märkligt NoBoyToy…

Det är kännt att på samma sätt som det psykologiska och kroppsliga våldet inom familjen normaliseras så normaliseras också de sexuella övergreppen.

Det perversa onormala blir så småningom funktionellt normalt och kan inte längre gömmas – det blir en spontan del av den kommunikativa utlevelsen.

Det är också kännt att den oskyldige nöjer sig – emedan den skyldige väljer offentligheten för att ge den falska bilden av oskuld.

Ja – den är tämligen hård – som en växelspak…

Det är samma retorik som vissa av debattörerna för, i ämnet barnpornografi, där de inte har förmåga att se skillnad på ett naket barn som badar och plaskar och ett naket barn som sexualiseras på bild av vuxna.

Man undrar om samma debattörer har lika svårt att se skillnad på vad som är pornografi och ej, när det gäller kvinnokroppar?

Det här vansinnet med könsskiljande kläder faktiskt ända från nyföddshetsögonblicket visar också vilken överdrift av kön man har trissat upp.

Och små flickor i två-årsåldern i bikinibh . . .

Barn är alltid hänvisade till den vuxnes omdöme och vilja. Men att komma med en massa pekpinnar om nakenhet eller inte nakenhet är bara gammal förlegad smörja.

Eller vad menar du?

Det är alltså skillnad på sexuellt beteende och nakenhet.

Och skulle t ex inte pappor få byta blöjor på sina döttrar eller tvätta dem i stjärten?

Jag har postat utdrag ur Hovrättens dom – systern vittnesmål har också länkats – det står att läsa där…

Doc: Ditt inlägg försvann..? Du kan ha rätt i att mamman har ”normaliserats” in i detta på samma sätt som kvinnor som misshandlas av sina män, gör. Det brukar dock vara ovanligt att de pratar öppet om detta. Snarare brukar de göra allt för att dölja vad som försiggår och skydda förövaren.

Jag instämmer i att den skyldige är den som ofta går ut offentligt och skriker sig hes för att ”bevisa” sin oskuld

Ujuj. Så bra skrivet Gunnel. Du bara glänser i sanningar.

Tack att du tar tag i frågan.

Jag som man, kommer dock att aldrig förstå att det finns

fuffens gubbar. Som min mamma 75 år pratar om.

Hon blev kladdad av någon släkting. Tycker vi ska separera det

från barnbad. Sjuka människor kommer alltid att finnas.

Lite tjatigt. Men tack Gunnel.

Jag tycker att Jennie och Thomas och deras dotter som förhörs av polisen ska begära en hög skadestånd för den psykiska terrorn de utsattes för från socialtjänsten även om all pengar i världen inte kan återställa deras liv och tillvaro tillbaka till det liv innan det telefonsamtal socialtjänsten fick. Det syns tydligt att dessa två människors liv har skadats livet ut. Socialtjänsten ska be om ursäkt, lagstiftningar är till att skydda alla medborgare i samhället.
Vilket skydd fick barnen när de slängs in i en familj eller var de nu placerades utan att få prata med sina föräldrar, även en misstänkt person har rätt till ett telefonsamtal.

Denna händelse är bara ett exempel av många andra som bevisar att svenska medborgare inte fria och lever i ett fritt land. När som helst kan du bli av med det dyrbaraste du har nämligen dina barn.

När socialtjänsten ryckt barnen från Jennie och Thomas famn så har de tagit ansvaret över barnensliv. Tycker de och föräldrarna har inte rätt att träffa de MEN Jennie ska minsann plocka kläder och deras leksaker och ge till socialtjänsten, det är inte Jennys ansvar att tillgodose socialtjänsten med saker barnen behöver när Jennie och Thomas inte anses vara goda föräldrar, när socialtjänsten rycker barn på det sättet så ska de se till att tillgodose barnens alla behov från leksaker till kläder och mat och trygghet.

All heder och ära till Jennie och Thomas som fortfarande visar respekt till socialtjänsten vilket Sandvikens kommun inte förtjänar.

Honestas…

Risken med i förväg meddelade hembesök är att utredningen kommer att försvåras genom att förhållandena tillrättaläggs för utredaren.

Härtill att våldet och övergreppen fortsättningsvis kommer att gå ”under jord” och osynliggöras.

Jag förstår din tanke som i grunden välmenande och god för de inblandade men den tycks mig alltför naiv för praktiska resultat.

Lösningen ser jag ligger mer i en resursstarkare socialtjänst och polismyndighet som första förutsättning med samordnad häktning och tidsbegränsat omhändertagandet – säg en till två veckor på utredningshem – just för denna typ av ärenden.

Det är ju allvarlig brottslighet vi avhandlar – nuvarande ordning är helt klart inte tillfredställande…

Förtydligande. Det där med BH = Bra jobbat.

Nutidens kusor får hår på lurva tidigt.

Om det nu är ett tecken på sexualitet. Det är det inte.

Brors dotter fick lurv vid 10 års ålder. Min har knappt nått. 14

år nu. Jag avslutar. Orkar inte mer. Låt barn vara barn.

Du är ju bara bäst. Tack.

Ok.Doc och Vildvuxen kör på. Det är fuffens i detta.

Ja inte vet jag, efter Thomas Qvick.

För mitt förtroende för rättsväsendet är nollat.

Allmänna polisiära utredningserfarenheter…

Det är kännt att på samma sätt som psykologiskt och kroppsligt våld normaliseras så normaliseras också sexuella övergrepp.

Det onormala beteendet blir efterhand funktionellt normalt som en spontan del av den kommunikativa utlevelsen.

Det är också kännt att den oskyldige nöjer sig – emedan den skyldige spelar med för att ge en falsk bild av sin oskuld.

Jag instämmer med vad Gunnel skrev tidigare om sexualitet och nakenhet – så här är vi överens – fattas bara annat Clara.

Men att barn ”alltid” skall vara hänvisade till den vuxnes omdöme – som blir till godtycke när omdömet fallerar – ser jag som en skrämmande generalisering helt i avsaknad av barnperspektivet.

Självklart skall pappor få byta blöjor på sina döttrar och tvätta dem i stjärten – vem vill missa det – men ett onödigt påpekande eftersom det inte är frågan här – eller hur?

Är du på hugget kompis…?

Om målet enbart varit en fråga om nakenhet eller att barnet ”kommit åt” mannens könsorgan vid två tillfällen ville åklagaren inte anhållit mannen och därigenom saknat de rättsliga förutsättningarna för en häktningsframställan till Tingsrätten.

Då hade vi aldrig haft den här diskussionen…

Om målet enbart varit en fråga om nakenhet eller att barnet ”kommit åt” mannens könsorgan vid två tillfällen ville åklagaren inte anhållit mannen och därigenom saknat de rättsliga förutsättningarna för en häktningsframställan till Tingsrätten.

Då hade vi aldrig haft den här diskussionen och du inte kunnat briljera i elementär hermeneutik…

Ja Pan – man är körd – därför bör man noga vakta både sin tunga och sin kamera – men framförallt inte tappa omdömet gentemot barnen….

Jag gillar dig Artan…

En modig kommentar som påminner om att alla är vi inte stöpta i samma form.

Finns det skäl till omhändertagande för att barnen far illa skall placeringen först och främst ske hos familjen, släkten eller vänkretsen.

Av utredningsskäl hos okända skall omhändertagandet lagstadgas som tidsbegränsat – förslagsvis en till två veckor.

Det är i varje fall ett försök att se världen från barnens perspektiv och till deras bästa.

Nakna gamla gubbar på badstranden borde förbjudas – det är ingen vacker syn – en diskutabel åsikt förvisso men så känner jag också – helt spontant…urrk!

ps. tatuazhet e bukur…

Snygg outfit på FB herr Bengtsson – Fully Covered Alfred Style – inget naket där inte…

Men Leif då – jag som verkligen anstränger mig – give me a clue my man…

Jag citerar ur FP länken:

”Varje gång en familjefar som är etablerad i samhället avslöjas som förövare blir omgivningen förvånad:

- Det kunde jag aldrig tro!

- Inte han!

Hur skulle den vanlige, trevliga man jag känner kunna passa in i bilden av den störde, sjuke mannen som förgriper sig på barn?”

Om du, utifrån vad alla med öppna ögon kunnat bevittna, uppfattar de här föräldrarna som motparter till sina bryskt frånryckta barn har du en given uppgift som utredare inom socialförvaltningen.

Flickorna får inte vara små och inte ens flickor. Ett samhälle i hysteri.

Var läser du att det ska vara iförväg meddelade hembesök?

Dessvärre bör de drabbade föräldrarna bereda sig på att den svenska folkdomstolen alltid tar vid där det legala rättsmaskineriet friat och utgången blivit offentlig.

De kommer nu att utsättas för försåtliga antydningar utifrån ”ingen rök utan eldlogiken”. Antydningarna väcker regelmässigt liv i analytiker utan omdöme för något som helst ananlytiskt tänkande.

Hur var det nu med den berömda yttrandefriheten Hansg – känner du måhända att den nått världens ände här i subtilt hänsynstagande.

Många har vittnat om en socialtjänst som tappat greppet om humanitet och rättsäkerhet – vad säger du – har du några rättvisans muskler att spänna.

Eller är vi bara illusoriskt engagerade i spänd väntan på nästa dagsslända att födas och dö…?

Thomas Qvick fallet är av en helt annan art då det finns döda kroppar att tillgå, helt uppenbara brott har begåtts och nu gäller det att hitta en gärningsman/kvinna.

Det tragiska i Quick fallet, tex Johan i Sundsvall, är att mördare troligtvis går där ute bland oss andra.

Thomas Qvick fallet är av en helt annan art då det finns döda kroppar att tillgå, helt uppenbara brott har begåtts och nu gäller det att hitta en gärningsman/kvinna.

Det tragiska i Quick fallet, tex Johan i Sundsvall, är att mördare troligtvis går där ute bland oss andra.

Ingenstans – jag förutsatte att Socialnämnden inte hade rättsligt stöd för något annat då en annan ordning ville kollidera med Brottsbalkens 4:6 om Hemfridsbrott men nu gör du mig osäker…

Helt rätt. Än mer tragiskt är att 97% av barnvåldtäktsanmälningarna inte leder till något som helst straff och att 94% av anmälningarna om vuxenvåldtäkt inte heller leder till straff. Det innebär att vi har en hel del pedofiler och våldtäktsmän som går där ute bland oss andra. Det innebär att många barn i Sverige tvingas till umgänge med föräldrar som misshandlar och våldtar dem på regelbunden basis.

Det här måste vara en rejäl kortslutning hos myndigheter som är inblandade. Tänka sig känslan att nån annan som man aldrig har träffat eller har en aning om vem det är och som barnen heller aldrigträffat har hand om ens barn under lång tid! Den enda garanti föräldrarna har för att de är i goda händer är socialtjänstens ”goda omdöme”.
Föräldrarna behöver upprättelse för att kunna gå vidare och lämna det här bakom sig. Ekonomiskt skadestånd och personer ska ställas till svars. Vad gömmer de sig bakom förövarna? Om inte så fortrsätter övergreppet för övergrepp är vad det handlar om från myndigheterna.

Tror ni att detta scenario, som advokat Kornhall beskriver, är ovanligt i landets domstolar/soc.förvaltningar?
Tyvärr, det är det inte. Det börjar bli praxis.

http://monicaantonsson5.blogspot.com/2011/11/hur-skulle-du-ha-agerat-hur-tror-du-att.html

Faller det då inte under brottsbalken…under pågående brott osv, det blir då en polissak, eller?

Suddat av mig…hoppade fel.

Det kan också tvärtom vara inledningen på en häxprocess där känslan av myndighetsauktoritet hos utredartöserna jämte expertfacsination får verkligheten att väga lätt och morfar inte alls.

Nej det är inte barnets uppgift att identifiera ett fullt utvecklat stånd !? Dessutom blir det svårt då barnet är så litet, i fall då det inte kan tala…både mamman och pappan har talat om att det fanns ett stånd

Det är den vuxnes ansvar att inte vara i närheten av barn när man har stånd, om barnet kommer till sängen i en sådan situation är det naturligaste att man går ur sängen och förslagsvis går ut på toaletten och kissar eller fixar det på annat vis, sedan kan man sätta på sig ett par kalsonger och krypa ner i slafen igen

Hur i alla glödheta brännjärns stålkrokar tänker du Clara?

”…kalla föräldrarna till längre tids samtalsstöd inom barnpsykiatri.” Du är inte rädd om familjen.

Vad som ligger i begreppet åklagarkvalitet och polisförhör gav Uppdrag granskning ett synnerligen pedagogiskt exempel på. Åklagaren låter poliskvinnan förstå vad det är barnet ska säga framför kameran. Sedan ges vi prov på den svenska varianten av fejkade bevis. Flickan satt och mjölkade kor med två händer för att förledd av polisen övergå till att mjölka kon med en hand och då blev kon flickans far med ett lika enkelt som generande rättsövergrepp.

Vi beskärmar oss över hur åklagaren arbetar med falsk bevisföring mot de åtalade svenska journalisterna i Etiopien. Fördelen med de etiopiska åklagarna är att förväntningarna på dem är så lågt ställda att vi inte förleds så lätt. I Sverige är det allvarligare, genom att allmänhetens tilltro fortfarande är förledande stor.

Ja jag har också funderat en hel del över hur det kan komma sig att man som förälder vågar gå ut på detta sätt – risken att det slår tillbaka på andra sätt än man själv avsåg är ju stor (tack vare kraften i sociala medier). Det som nu händer är att mycket privata detaljer från andra källor lämnas ut och diskuteras på nätet. Det kan förstås finnas andra förklaringar till agerandet än att man ”socialiserats” in i något och därför inte kan se på sig själv utifrån.

Är man tillräckligt arg/ledsen/upprörd/kränkt är det inte heller säkert att man agerar så klokt. Även om detta sätt att agera är ovanligt (vare sig man är skyldig eller oskyldig till det man anklagats för) så kan man kanske tänka sig att det blir vanligare i och med att vi mer och mer suddar ut gränsen mellan det privata och det offentliga. Vi använder sociala medier och det är betraktas som ”normalt” att lämna ut sig i TV-såpor. Då blir steget inte lika långt.

Här kan man tänka sig att SVT har ett ansvar också. Man kan utnyttja olyckliga och upprörda människor för att (i bästa fall) driva en tes av mer allmänt slag för att väcka debatt om generellt viktiga frågor eller (i sämsta fall) skapa en säljande och smaskig historia för säljandets egen skull. TV kunde inte gärna ta fram anmälarnas argument eftersom dessa skulle ha medfört att alldeles för privata detaljer tagits upp offentligt. Men konsekvensen blir i stället att sådana detaljer sprids i sociala medier. Där kan de dessutom snedvridas ännu mer.

Kanske kan programproducenterna inte heller se klart på det hela när de väl är indragna i en programidé. Men man kan tycka att i fall där människors hela liv är inblandade och där det uppenbarligen finns olika bilder av sanningen och starka familjekonflikter där borde media också ta ansvar och inte agera så att man riskerar att bidra till att de inblandade drabbas hårdare än de redan gjort (som flera påpekat – vad händer i framtiden när döttrarna kan läsa och själva söka på nätet om vad som skrivits om dem? Eller när deras klasskamraters föräldrar har gjort det?)

Jag antar att program av detta slag prövas i någon etisk kommitté inom SVT av något slag innan de publiceras men för mig verkar det uppenbart att man skulle kunna ställa högre krav i den etiska prövningen.

Hade funnits lite stake i åklagaren gentemot socialförvaltningen så hade vi sluppit den här diskussionen.

Så här:

En normal vuxen vet var gränsen för lekar utan sexuell anstrykning går. När mina barn var små deltog jag ibland i diskussioner i diverse föräldra-uppfostrings/attitydärenden.
Alla var överens om att nyfikenhet på den vuxna kroppen bara var naturligt från barnens sida, men att man intuitivt kände var gränsen gick.

Som kvinna är i det ”stånd” du talar om inte mitt medicinska specialområde men jag gissar att det inte är är svårare att avgöra än om hur långt ett barn kan gå i beröringen av sin mamma mellan benen. Det vill säga inte långt alls.

Var finns den länken?

Bloggen som systern skrivit gav faktidkt noll och ingen information av värde. Kunde lika gärna varit skitsnack i ett infekterat syskonförhållande .

Jag tycker föräldrarna, som nu valt gå ut, ska ställas till svars för att de inbegriper barnen i vuxnas sexualitet.

Jag tycker media ska ställas till svar för att de samfällt bara köper föräldrarnas ord rakt av.

Jag tycker även media ska ställas till svars för att de aldrig vågar ta upp ämnen eller vinklingar som kan reta upp nätnomenklaturan av starka män.
En nätmobb som drivs av sina syften och som hotar samhällsintressen och allas rätt att höras.

Vi har en otäck utveckling för kvinnor och barn i Sverige.
De är de grupper som far illa av medias rädsla.

Vad är problemet Clara?

Det är fortfarande den vuxne som har ansvar även om det är en Kvinna…då får hon klä på sig, gå upp ur sängen, avbryta…vad tusan menar du när du talar om ett bevis på upphetsning som ska synas, eller inte synas…om en kvinna är upphetsad sexuellt så ska hon inte ligga i en säng med sitt barn,

Hur svårt kan det vara? Clara du håller på att veckla in dig i detaljer av obskyr art bara för att du vill vinna en debatt, jag kan inte se någon annan förklaring till ditt beteende, den uppfattning jag fått av dig är inte den du visar här nu?

Den var grym den kommentaren Zorea – obeveklig och hård som stål – lämnas här något utrymme till empati för barnen…?

Vad kan man säga annat än helt jävla sjukt – det får räcka…

Jag tänker på dessa barn och deras framtid.
Det finns en del som visar att socialiering i ett sexuellt beteende förs vidare till nästa generation och nästa osv.
I det här fallet kan man gräva där man står.

Det finns fler barn som far illa.
Därför är det viktigt att göra rätt här.
Mordhot till sociala myndigheter som en förlängning av vad som är ett bristande vuxenansvar mot barn, är en otäck utveckling.

Där har du en poäng som tål att tänkas på Vildvuxen…

Jag postar en spåning ändå med risk för ekot av initierat gapflapp från praktikerna – bra uppslag annars som vinner mitt gillande.

Jag uppfattade det dock så att Honestas menade att hembesöket skulle göras även innan saken blev till en polisiär fråga.

Saken kompliceras i det här fallet av att mamman misstänktes som medhjälpare till brottet – vilket ju inte tillhör det vanligheterna.

Det betyder att LVU beslutet måste ha tagits i direkt anslutning till gripandet av mannen.

Om endast mannen är misstänkt synes ett LVU beslut onödigt – eller?

Gången är annars – då anmälan lämnats till Socialnämnden – antingen att nämnden startar utredningen direkt eller efter samråd med polis och åklagare.

Då husransakan görs i samband med brott så kan det alternativet troligtvis avskrivas – hembesöket måste då göras innan anmälan till polisen och innan beslut om LVU.

Det kan alltså som jag ser det vara svårt att genomföra hembesöket om ”klienten” motsätter sig ett sådant – med risk för handgemäng.

Polisen kan bistå med handräckning vid direkta omhändertaganden men jag är tveksam om detta är möjligt i en utredningssituation.

Vad har jag gett mig in i – kaffe….!

Tack att du håller i. Jag orkar int mer.

Pedofilerna fixar sitt.

Jag tycker att alla som vill sova med sitt barn naken. Gör det.

Ta alla kort du kan. Fina minnen en vacker dag.

Ja, könsskiljande kläder på småttingar…varför? De ser ju likadana ut fram till puberteten och har samma behov.

-”Vem är den söta flickan?” frågade jag min make, när vi tittade på gamla släktfotografier. Det är Per-Olof, svarade han.

Långt, korkskruvslockigt, blont hår, ansikte som en bokmärksängel. En vit krage med spets i kanten. En pojke i 6-årsåldern.

I förväg anmälda…

Inte ens polis får tränga in i en annan människas hem, oanmäld, utan husrannsakningsorder. Än mindre socialtjänst. Vårt hem är vår borg…även misstänkta brottslingars borg.

Ånyo…det är barnen som främst ska fokuseras på vid misstankar. Barnen ”speglar”. Drför måste en utredning komma nära barnen, delta i deras vardag och lek.

Du tänker helt rätt och sätter fingret på avtryckaren – jag har alltid gillat dina skrivningar, din principfasthet och klarsyn – sagt utan baktanke.

I det här fallet har vi ju också ”ett gränslöst sexuellt beteende där fadern bedöms utnyttja situationen för sina egna sexuella behov”.

Det låter inte alls bra – det förväntade normala vuxenansvaret mot barnet utbytt mot den egna sexuella utlevelsen och oansvarigheten – ja du Zorea – var fanns den verkligheten i UG:s reportage eller rättare sagt – varför fanns den inte där…?

Det är sådana som du som är fara för ett demokratiskt samhälle, ni är hårda som sten och vill inte förstå vilken tortyr denna familj faktiskt har utsatts för. Ni är känslomässigt omogna eller oförmögna. Har ni inte själva varit barn eller?! Jag har själv klara minnen av liknande händelser som dem som beskrivs om barnen i familjen, där man som barn och av nyfikenhet burit sig åt på ett visst sätt då man inte har åldern inne för att förstå vad det kan innebära och sätta in värderingar i sitt agerande. Och mina föräldrar var ytterst konservativa med nakenhet.
Det är socialförvaltningar som i många fall är skyldiga till rena övergrepp och utsätter främst barnen för trauma, men också föräldrarna för ren tortyr.

En etisk prövning hos media måste innehålla Framtiden…i synnerhet för barnen. Den äldre flickan (6 år) har just börjar skolan!

Också här finns en distanslöshet hos föräldrarna, en omogen utlevelse av deras egna behov av upprättelse.

Färga håret, byt frisyr, byt klädstil och flytta till en annan stad. Det är mitt råd till föräldrarna efter denna mediala uppståndelse. För barnens skull!

Det har i målet konstaterats att fadern genast hindrat barnet vid de båda tillfällen som är fråga om. Att detta tolkas som ett gränslöst sexuellt beteende – av fadern? – där fadern utnyttjar situationen för sina egna sexuella behov är en skrivning värdig en utredning på något socialkontor med genusutbildad personal.

Precis Gunnel – men det ligger en prejudicerande dom i HD som säger att barnets vittnesmål inte räcker för fällande dom – det krävs stödbevisning.

Därför är det viktigt att säkra tex teknisk bevisning innan denna ”städas” undan – typ DNA – ett hembesök som meddelats innan kan därför vara kontraproduktivt genom att städandet försvårar utredningen…

Jag hoppas att detta var ironi, BARA två månader.

Bra förslag Toblo – varför inte lägga upp bilderna på åklagarmyndighetens server direkt – mot strafflindring givetvis…

Det finns ”fula gubbar”, det finns ”fula tanter” också.

Sexualitet är – som sagt – en komplicerad sak och vi bör känna respekt och ömhet inför olika, egendomliga kinks. Även respekt för pedofiler. Det är människor i ett tragiskt livsläge.

Men det gäller att hålla på TABU när det gäller barn eller för den delen vuxna i svåra beroendesituationer. TABU!

Det är samma personer i debatten som pläderar för statliga bordeller som också pläderar för ett s k avspänt förhållningssätt till barn i sexuella frågor. Denna distanslöshet, denna brist på urskiljningsförmåga speglar ett omoget, ego-centrerat psyke.

Det är just därför politiker beslutet prövas i domstol i det akuta skedet. Jag har läst i LVU när jag googlat att omedelbara omhändertaganden som socialtkänsten gjorde med de uppgifter som systern lämnat är prövat i domstol och godkändes. Detta för just förhindra det så många här påstår att soc gör godtyckligt. I denna förhandling är naturligtvis föräldrarna med en advokat. Varför tar inte UG upp detta? Juristen här säger att soc är inkompetent. Se hur många LVU som går igenom i dosmstolar där advokater och domare är med som är jurister. Om det är inkompetenta socialtjänstutredningar hur kommer det sig då att juristerna inte klarar att få dem stoppade i domstol då? Talar inte det lite om juristerna istället för socialsekreterarna. I juridiskprocess klarar inte juristerna av att stoppa ”inkompetenta socialsekreterare”. Vad säger detta om juristerna?

Vad styr du med? Anmäl mig eller sätt polisen på mig.

Jag är bara en hederlig Pappa.
Vad är du?

Jo det stämmer – att formuleringen kommer från Socialnämndens utredning alltså som även ligger i åklagarakten – den skall väl ses som nämndens utvärdering av de uppgifter som lämnats av anmälaren.

Ej att förglömma har ju åklagarna gjort en fristående förundersökning på vilken de grundar anhållandet och häktningen av mannen och kvinnan.

Hurvida dessa också är genusutbildade känner jag dessvärre inte till – troligtvis är det en sammansvärjning av den samlade Sandvikens vänsterfeminister…..

Om en unge, pojke eller flicka drar i sin farsas snopp av nyfikenhet eller i ett infall, vad har detta med sex att göra?
Mer skrämmande är folks sjuka fantasi som tolkar detta som om det skulle vara en sexuell handling.

Visst är det så att det är domstolarna som har det yttersta ansvaret i att just döma, och fastställa huruvida någon/några är skyldiga eller oskyldiga. Det är kanske något som ofta glöms bort eller hos många saknas vetskap om, då olika allmänt tyckande ofta istället tar vid.

Men sen är det väl också så att det inte heller förmodligen räcker med att olika domar fastställs, utan det återstår förmodligen mycket annat arbete för att alla inblandade också när det gäller att kunna hantera effekterna av en sådan ”process”, som exempelvis uppmärksammats genom dessa TV-program, ska kunna gå vidare. Antar åtminstone att det är så.

Jag tror då också fortfarande, att det är viktigt att socialtjänsten tillsammans med familjen också reder ut de oklarheter som fortfarande tycks finnas. Har fel i någon del begåtts så bör de också på något sätt ta ansvar för det, om det dock också är så att det fortfarande finns oklarheter angående föräldrarnas sexuella gränssättningsförmåga, så bör de väl också tillsammans med föräldrarna arbeta för att komma tillrätta med det? Om jag har förstått föräldrarna rätt så har de inte fått någon ordentlig konkret information om vad som anses vara fel i deras beteende. Det är, kan jag då också tycka, lite märkligt om socialtjänsten har andra åtaganden än att enbart vara en dömande instans.

Om det dessutom är så att olika beslut försvaras utan att det också åtminstone finns en öppen attityd till möjligheten att något fel kan ha begåtts, så ställer jag mig också frågan om det verkligen gynnar socialtjänstens framtida utredningsförmåga, och/eller familjens inkl. barnens framtid?

För övrigt så låter det där med briefing då inte alls som någon dum idé, vet inte om det redan på olika socialtjänster redan finns olika typer av sådan handledning i sådana här ärenden. Om inte, så är det väl i varje fall klokt om de tar hjälp av allehanda expertis. Behöver ju inte alls på något sätt vara skämmigt, utan bör ur flera olika aspekter istället ses som en bra möjlighet.

Jag utesluter självfallet heller inte, precis som du, att det också kan finnas många barn som exempelvis p.g.a. av föräldrars missbruk far mer eller mindre illa och som kan behöva ”ingripanden” från olika socialtjänster. Det tycks dock vara så att det dessutom finns en hel del övrigt att önska när det gäller just hur en del socialtjänster arbetar, just med tanke på alla redogörelser som i debatten dyker upp, där många på olika sätt då anser sig illa behandlade.

(blev tyvärr lite långt igen)

Bra sagt!

Idag är det politiker som innehar nämndemännens poster, det vill säga outbildade bönder som drygar ut sin kassa oftast. Det borde bara få vara utbildade jurister som fick inneha dessa poster. Förvaltningsrätten går bara på socialförvaltningens utredning, man kan som förälder ha hur mycket bevis som helst (ljudinspelningar, intyg från skola, vänner och släkt) men detta tar man inte i beaktande i förvaltningsrätt och kammarrätt. Om det beror på ointresse, inkompetens, eller ett totalitärt system är inte enkelt att svara på, men det är nog en blandning av alltihop. Felaktiga uppgifter på grund av förvanskad utredning, följer med hela vägen utan att man som förälder får möjlighet att få uppgifterna tillrättade. Detta kallas falsk tillvitelse, men det är nog sällsynt att man går vidare för att försöka få rätt, man har kanske knäckts innan man kommit så långt. Dessutom så går politikerna tjänstemännens ärenden, fast det borde vara precis tvärt om. Det finns ingen rättsäkerhet i Sverige! Det är bara ett spel för gallerierna!

Det verkar vara en hel del kommentatorer här som har total sexuell nojja, precis som vissa andra soc-handläggare, polis och åklagare i detta fallet. Som inte kan skilja på vad som är vad. Det håller på att gå rätt utför för Sverige, den saken är helt klar. Det kommer att sluta med att allt fler människor härifrån blir tvingade att söka sig till andra länder (asyl) på grund av förföljelse av familjen. Själv kommer jag flytta så fort jag får ett lämpligt jobberbjudande, jag vill inte bo kvar här! Tyvärr har andra kanske inte samma möjligheter att söka sig bort som jag har.

Kvaliteten på åklagarens arbete exemplifieras enklast med det fejkade beviset i form av ledande frågor. Jag vågar påstå att metoden inte lärs ut på juristlinjen.

Vi är alla i någon mening genusutbildade. Ingen undgår helt den hysteri på området som breder ut sig i samhället sedan en tid, vilket inte minst tydligt framgår av de kommentarer vars ursäkt må vara just detta.

Det har funnits den här typen av tokigheter en längre tid. En skillnad är att det som var taket för de värsta tokigheterna med könsanstrykning, genuskunskaper och feministmission då är golvet nu.

Det borde rimligen inte ha med sex att göra – om farsan inte tolkar det som en sexuell handling…

Tack…!

Stir it up – little darling…

Ta Peps versionen om du ändå håller på.

Det är naturligtvis bra om pappan ser det som en sexuell handling. Annars har han ju ingen vägande anledning att avbryta det hela.

Ja, Du gode tid…. jag har ett album med flertalet kort på mig som en naken 1-åring, 2-åring osv. osv. Ja, under de åren innan skolan började. Sedan var det i alla lägen kläder på då det skulle fotograferas.
det fanns iNGEN som reagerade på annat sätt än att, ”jasså, du badade eller väntade på pyjamasen eller liknande.

Nog kommer jag ihåg också, hur nyfiken jag vara på Far, när han besökte toaletten, vilken aldrig var låst när enbart familjen var hemma, men ack, han vände sig alltid om, så det var svårt.

Jag ser den lilla flickan framför mig, som alldeles säkert lärt sig hur man mjölkar en ko och nog kan det se ut som en spene som kan mjölkas då hennes pappa var naken. VAD är det som är konstigt om hon försökte ”mjölka” då? Kanske hade varit dags att åka till en bondgård och få göra ett riktigt försök på det området….

Hur man kan blanda ihop allting gällande barn. Hur ska föräldrar över huvud taget kunna sköta om sina telningar om det inte finns nakenhet också? Att bada med sina små har väl vi föräldrar alltiod gjort och inte sjutton kryper vi ner i badkaret eller ställer oss i duschen med kläder på, eller?
Sover alla föräldrar med kläder på om nätterna? Nej, om dom påstår det så är det nog mer sannolikt att dom ljuger.

Det visade sig väläven, i det här fallet, att socialen hade klippt och klistrat gällande polisens rapport. Därefter så drog dom sina egna slutsatser som passade in i klipperiet.

Det kan ju också vara att föräldrarna redan kände sig uthängda i sociala medier – att själva ta kommandot över en del av informationen skulle kunna vara ett sätt att minska skadeverkningarna. Och möjligheten att rikta uppmärksamheten mot hur det KAN gå till så att risken minskar att det händer andra kanske är värt priset av minskad anonymitet (i varje fall om den redan är rubbad). Men risken är som sagt stor att man drar på sig ännu mer oönskad uppmärksamhet. Jag har också tänkt i termer av namnbyte, flytt etc som enda möjliga utväg för barnens skull…

En reflexion ang. myndigheter och lagstiftning…

Det förefaller mig som om debatten blandar ihop olika ”nivåer” i (be)dömande – i lagarna och i de olika målsättningar som styr olika myndigheter.

Fem myndigheter är här inblandade. Dessutom nämndpolitiker, familjens advokater, nämndemän och professionella jurister. Barnens ombud är socialtjänsten.

Socialtjänsten (som styrs av LVU, Lagen om vård av unga)
Socialnämndspolitiker

Polis och åklagare (som styrs av Brottsbalken och praxis i Högsta Domstolen). Domare och politiskt tillsatta nämndemän

Två förvaltningsdomstolar:
Länsrätten (som överprövar Socialtjänstens beslut och handläggning). Proffsjurister+familjens advokat
Kammarrätten (som överprövar länsrätten) Proffsjurister + familjens advokat

Barnpsykiatrin (som styrs av Hälso-och sjukvårdslagen)

§§§

Man kunde kortfattat sammanfatta de olika myndigheternas uppgift och målsättning såhär:

Socialtjänsten ska se till barnens intressen i första hand och se långsiktigt på deras välmående och framtida utveckling. Soc-utredning.
Barnpsykiatrin är behandlande för både föräldrar och barn – mindre långsiktig än socialtjänsten. Också utredande.
Polis & åklagare har att utreda om brott skett och döma/icke döma till straffansvar
Länsrätt och kammarrätt har till uppgift att granska socialtjänstens göranden/icke-göranden. De är i detta fall föräldrarnas överklagandeinstans/rättssäkerhet. Men också socialtjänstens överklagandeinstans.

Alla förstår att situationen kan bli en Kafka-liknande geggamoja av utredningar med olika ambitionsnivåer – eller hur?

”Kafka-liknande geggamoja av utredningar”. Precis. Men att alla skulle förstå det… det tvivlar jag på.

Man bör inte förtänka de små liven deras glupande intresse för föräldrarna (inkl. fortplantningsorgan). Detta är en naturlig del av en människas utveckling, och kan väcka hysteri bara i ett samhälle där snuskig fantasi redan är allenarådande.

Men gränserna, gränserna – hur hårdhänta anser domstolar och socialverk att pappa och mamma måste vara? Blir det inte för dem att kryssa mellan sexualitetens Skylla och barnmisshandelns Karybdis? Skall det handgripligheter till?

Fast det är klart, är man bibeltroende kristen så behöver man inte tveka! Olydiga barn skall stenas till döds ”vid stadens port”, står det i Femte Moseboken (21:18-21).

Jag föreslår att pappa och mamma (efter välförrättad biblisk barnstening) tar livet också av varandra. Så är vi av med problemet – tills det drabbar nästa familj…

När det gäller brotten mot barn i åldrarna 0–11 år är den misstänkte i drygt 70 procent av fallen en person inom släkten, oftast inom den närmaste familjen. s15

det bara är en bråkdel av sexuella övergrepp som kommer till myndigheternas kännedom. s 19
Från en färska BRÅ rapport om Polisanmälda våldtäkter mot barn
http://www.bra.se/extra/measurepoint/?module_instance=4&name=2011_06_Polisanm_lda_v_ldt_kter_mot_barn.pdf&url=/dynamaster/file_archive/110610/a03d1c7308bb776f2fc21963c3cdedfd/2011%255f06%255fPolisanm%255flda%255fv%255fldt%255fkter%255fmot%255fbarn.pdf

För övrigt så tror jag att du också avskyr kvinnojourer, ”socialtanter-batikhäxor”, ECPAT, barnahus, osv

Forskning visar att barn och ungdomar är en särskilt sårbar grupp

när det gäller djupt integritetskränkande brottstyper som sexualbrott. s21

Som det kommer att framgå utgör pojkar och män en närmast total majoritet av förövarna även

i detta datamaterial, och flickor utgör en klar majoritet av offren. s57

Pappor, styvpappor och bröder står för närmare tre fjärdedelar av anmälningarna

inom varje åldersgrupp s 61

Du är fullständigt gränslös. Lägg av att påstå att jag avskyr ditt och datt, för det vet du ingenting om. Jag har själv gjort en anmälan till ECPAT. Du verkar mer eller mindre sinnesförvirrad, det finns säkert en diagnos på dem som inte kan skilja på vad som är vad. Däremot avskyr jag orättvisor, jag avskyr människor som älskar att mobba andra utsatta som kommer i kläm på grund av inkompetens och på grund av ointelligenta känslolösa monster, som inte klarar av att använda sig av sitt sunda förnuft. Jag har fått upp ögonen över att det pågår något mycket allvarligt bland våra myndigheter, de som har tillgång till myndighetsutövning krossar familjer och ljuger och förvanskar uppgifter, vilka är det som får betala det högsta priset för det om inte barnen. Det är inte okej att anklaga föräldrar för pedofili på grundlösa påståenden, på sådant som inte har något överhuvudtaget att göra med sex, utan en normal vardag för varje lycklig och hälsosam barnfamilj. Uppenbart finns det missunnsamma galningar som utnyttjar sitt verktyg myndighetsutövning, de kanske själva är psykiskt sjuka, eller psykopater, eller på annat sätt gagnas av att trycka ner människor. Bara för de har tillgång till en myndighetsutövning så innebär inte det att de per automatik besitter någonslags klokskap. Desto viktigare att man börjar att se över vad det faktiskt är som pågår inom socialförvaltningarna och börjar se över lagarna, så att sådant här inte kan ske utan att någon går tjänsteman går ostraffad ifrån det. Det finns ekonomiska intressen, där aktörer tjänar enorma pengar på institutionsplacerade barn (det finns hur mycket som helst att säga om det). Det som många familjer utsätts för är ren och skär misshandel som får pågå under myndigheternas vingar. Socialförvaltningarna har kommit att blivit en maffia liknande organisation. Det finns hur mycket människor som helst som kan vittna om detta, jag har fått ta del av horribla berättelser. Jag kan skriva hur mycket som helst om detta men stannar här.

Du är fullständigt gränslös. Lägg av att påstå att jag avskyr ditt och datt, för det vet du ingenting om. Jag har själv gjort en anmälan till ECPAT. Du verkar mer eller mindre sinnesförvirrad, det finns säkert en diagnos på dem som inte kan skilja på vad som är vad. Däremot avskyr jag orättvisor, jag avskyr människor som älskar att mobba andra utsatta som kommer i kläm på grund av inkompetens och på grund av ointelligenta känslolösa monster, som inte klarar av att använda sig av sitt sunda förnuft. Jag har fått upp ögonen över att det pågår något mycket allvarligt bland våra myndigheter, de som har tillgång till myndighetsutövning krossar familjer och ljuger och förvanskar uppgifter, vilka är det som får betala det högsta priset för det om inte barnen. Det är inte okej att anklaga föräldrar för pedofili på grundlösa påståenden, på sådant som inte har något överhuvudtaget att göra med sex, utan en normal vardag för varje lycklig och hälsosam barnfamilj. Uppenbart finns det missunnsamma galningar som utnyttjar sitt verktyg myndighetsutövning, de kanske själva är psykiskt sjuka, eller psykopater, eller på annat sätt gagnas av att trycka ner människor. Bara för de har tillgång till en myndighetsutövning så innebär inte det att de per automatik besitter någonslags klokskap. Desto viktigare att man börjar att se över vad det faktiskt är som pågår inom socialförvaltningarna och börjar se över lagarna, så att sådant här inte kan ske utan att någon går tjänsteman går ostraffad ifrån det. Det finns ekonomiska intressen, där aktörer tjänar enorma pengar på institutionsplacerade barn (det finns hur mycket som helst att säga om det). Det som många familjer utsätts för är ren och skär misshandel som får pågå under myndigheternas vingar. Socialförvaltningarna har kommit att blivit en maffia liknande organisation. Det finns hur många människor som helst som kan vittna om detta, jag har fått ta del av horribla berättelser. Jag kan skriva hur mycket som helst om detta men stannar här.

Bara en parantes, det heter inte länsrätt längre utan förvaltningsrätt. Och förvaltningsrätten agerar mer som socialförvaltningens förlängda arm, än en rättsinstans.

Det står en massa annat också förutom just det du har plockat ut. Det är inte okej att börja bedriva häxjakt på oskyldiga, bara för att det förekommer övergrepp mot barn. Det skulle vara som att anklaga något för att göra ett bankrån fast det enda man gör är att man går in i banken för sätta in pengar.

I BRÅ:s rapport står det även att:
”Med vårdnadshavare och liknande avser lagstiftningen
numera även personer som ingår i familjekretsen eller annars står barnet mycket nära utan att de nödvändigtvis deltar i barnets fostran eller har något direkt ansvar för barnets omvårdnad.” (prop.2004/05:45).

BRÅ:s Peter L Marten uttalar sig i ett annat sammanhang:
”Det är lätt att få ett intryck av att pedofilerna blivit flera och att allt fler barn utsätts. Men så är det troligen inte, säger docent Peter L. Martens, BRÅ, som forskat om pedofili och sexuella övergrepp mot barn.”

”Enligt den preliminära statistiken för år 1997 polisanmäldes nästan 1,1 miljon brott mot brottsbalken i Sverige. Av dessa var knappt 7 700 sexualbrott, det vill säga avgjort mindre än en procent. Mindre än hälften av sexualbrotten var riktade mot ett barn under 15 år. Sexualbrott mot barn är således en antalsmässigt mycket liten brottskategori, betonar Peter L. Martens.”

Förvaltningsrätt! Ja Det har du rätt i, tidigare länsrätt.

Jag har lite äldre erfarenhet av gången i länsrätter. Det stämmer att mycket klubbas fort till socialförvaltningens fördel…om du inte gör din egen stämma hörd. I tal och skrift. Med stöd av…gärna anhöriga, företrädare för frivilligorganisationer etc. Som också gör sin stämma hörd.

Det är lätt hänt att man (som utredd) tror att beslutande folk är klärovajanta, begriper vad du själv begriper. Men så är det inte. Torra papper säger oss lite, levande människor som rör sig och talar…säger oss mycket mer.

HÖJ DIN RÖST!

TA MED DIG STÖD AV ERFAREN PERSON!

När jag läser dina kommentarer så ser jag ett offer framför mig, vart kommer denna hat mot män ifrån?

Det verkar som att du jobbar inom den sektorn och kan inte ha några barn än då du inte förstår en gnutta.

Jag är en kvinna och tycker att de flesta pappor gör allt för att skydda sina barn, den här debatten handlar om hur fel myndigheterna handlat i ett fall. det finns flera fall där socialen behövt ingripa trots larm men inget har hänt och lett till att barn mördats av föräldrar det senaste mordet om de 2 pojkarna begicks av en mamma.

Alla har inte läst Frans Kafkas roman ”Processen”…det stämmer bra det. Men många har upplevt känslan i den.

Wikki Skriver:
”Processen, tyska Der Prozeß resp. Der Process (författarens egen stavning), är en expressionistisk roman av Franz Kafka, postumt utgiven 1925. Romanen handlar om Josef K., som vaknar upp en morgon och häktas utan att få reda på orsaken eller vilket brott han anklagas för. I boken får vi följa Josef K.:s väg genom labyrinterna i domstolarna och det absurda rättssystemet. Processen räknas till Kafkas främsta romaner och den roman som gett Kafka sin image för eftervärlden. Den kan läsas som en symbolisk beskrivning av individens rättslöshet, en projicering av Kafkas skuldkänslor över den juridiska patriarkalism han fostrats in i eller en allegori över hur obegripligt livet är.[1]”

Nu var du ruskig Harald…

Det är skillnad på en snopp och en kuk. För ett barn, för en kvinna och inte minst för männen själva. Den som inte begriper detta har bekymmer med sin verklighetsuppfattning, kanske också också med de juridiska gränsområdena.

Snoppar är något som vardagligt hänger på framsidan och dess trivialitet är självklar. Även för barn.

Var ser du hat mot män?

Naturligtvis skyddar den mycket stora majoriteten pappor sina barn. Men det är också sant att män är de huvudsakliga förövarna när barn utsätts. Och att mammor och barn ofta är förlorare i domstolar, umgängesrätt etc.

Men von Locksley…

Det större problemet är väl att nästan alla sexuella övergrepp mot barn förblir okända. Att de ”oskyldiga” barnen är nästan värnlösa. Medan ”de skyldiga” går fria. Ofta med viss (omedveten) stöttning från mammor. Som inte vill tro, inte kan se.

Du har rätt i att den stora majoriteten män är helt OK med barnen, att övergrepparna utgör en minoritet bland män. Men dom finns…och dom skadar. Eller hur?

Hur vill du hantera detta?

Det är jurister som föredrar ärendet för domstolen det är jurister som är domare det är jurister som för föräldrarnas talan. Frågan är då hur kommer det sig att trots det är en juridisk process att de flesta utredningarna går igenom om det är inkompetenta utredningar. Frågan ocks å var om jurister anser detta varför lyckas de då inte stoppa fler utredningar? Talar inte det mer iså fall om juristerna än om socialsekreterarana? Vad gör juristerna de klagar på socialsekreterarna men inte den beslutfattande juristen! nämligen domaren. Du säger förvaltningensrätten enbart går på socialtjänstens uppgifter. Det är jurister på förvaltningsrätten

Du står för en vidrig nätmobb, föräldrarna har redan gått igenom helvetet och blivit frikända, de har inte inbegripit barnen i vuxnas sexualitet, det är de sociala myndigheterna som gjort det och en åklagare. Det är dom som är de verkliga förövarna. Jag håller med dig om att det är en otäck utveckling, säskilt när myndigheter har rätten på sin sida att utöva misshandel och övergrepp mot hela familjer. Fler drabbade borde göra sina röster hörda, men de kan eller vill inte göra det för sina barns skull.

Att större delen av sexuella övergrepp mot barn blir okända, har inte med denna familj att göra. Vad skall de göra åt det, ska de få bli martyrer för andra galna pedofiler. Fattar du ens vad du säger!? Hur jag skall hantera det? Hur skall du hantera det? Jag tänker iaf inte att det är okej att det görs vinklade utredningar för att sätta dit oskyldiga! Självklart skall de som utsätter barn för övergrepp sättas dit, kastrera dem gärna, om jag får säga vad jag tycker, eller avlida dem ännu hellre. Men jag anser att det är ett ännu värre brott att anklaga oskyldiga och skapa något som inte är med hjälp av falska anklagelser och utredningar som inte är objektiva och som är osakliga och tillspetsade med lögner. Detta drabbar barna än värre och är ett stort övergrepp i sig!

”Mördaren släppt i brist på bevis” löd rubriken till en artikel om mannen som folkdomstolen redan hade dömt. Rätten ansåg att åklagaren inte hade nått upp till nivån för beviskraven, vilket inte hindrade rubriksättaren att ha motsatt uppfattning. Det var ju bara bevisningen som fattades. Skulden var ju klarlagd. (Några år senare blev den verkliga gärningsmannen fälld med hjälp av den nya möjligheten, DNA.)

I det här debatterade fallet lyckades åklagaren trots hjälp av manipulerad bevisning inte nå upp till domstolens beviskrav. Ska vi inte längre acceptera betydelsen av att domstolen friat?

I förvaltningsrätten dömer enligt huvudregeln en juristdomare och tre nämndemän. Nämndemän är lekmän, politiker. Valbar till nämndeman är varje myndig svensk medborgare som är folkbokförd inom valförsamlingens område. Juristdomare, andra som är anställda vid domstol, åklagare, polismän, advokater
och andra som har till yrke att föra annans talan inför rätta får inte väljas till nämndemän.
En nämndeman kan alltså inte föra någon annans
talan vid den domstol där han eller hon tjänstgör.

I förvaltningsrätten dömer enligt huvudregeln en juristdomare och tre nämndemän. Nämndemän är lekmän, politiker. Valbar till nämndeman är varje myndig svensk medborgare som är folkbokförd inom valförsamlingens område. Juristdomare, andra som är anställda vid domstol, åklagare, polismän, advokater
och andra som har till yrke att föra annans talan inför rätta får inte väljas till nämndemän.
En nämndeman kan alltså inte föra någon annans
talan vid den domstol där han eller hon tjänstgör.

Det är inget spel för gallerierna!

Men det är svårhanterligt, oerhört svårt, för den person som står utredd inför domstol. Antingen det är straffrätt eller förvaltningsdomstol. Man behöver inte bara juridiskt stöd av sin advokat. Man behöver också personligt stöd, just för DIG. Bäst tror jag att frivilligorganisationer fungerar…eftersom de står utanför ”systemen”.

Men håll dig öppen för detta…många som KÄNNER sig ”oskyldiga” är faktiskt skyldiga, åtminstone i viss mån.

Det är sällan något är svart eller vitt.

Jag föreslår att KP Harald mediterar över vem som egentligen sätter gränserna.

Det är i varje fall inte ”domstolar och socialverk” som denne i vanliga fall reflekterande forumsdeltagare kommit att uppfatta det.

Så långt kan jag sträcka mig i underdånig tillrättavisning…

Amen herregud, så alla som kommer i kontakt med rättinstanser är per automatik lite skyldiga i viss mån, det är väl detta man kallar demokratur! Nä nu kan jag verkligen inte ta dig seriöst! Och så dra inte in mig i dina förutfattade meningar, om att JAG behöver personligt stöd, för just MIG, alltså nu får du ge dig…

Jo, det är ett spel för gallerierna i allra högsta mån! Ett patetiskt sådant där barnen blir en bricka i deras spel, jag har sett skräckexempel på denna teater.

Ursäkta den sakkunniges dumma fråga…

Har fru Andersson och Gillarna svårt att skilja på Er nakenhet och Er sexualitet…?

Behöver Hansg vägledning föreslår jag att han tillgodogör sig sexuallagstiftningens grundläggande doktrin….

Var har vederbörande skrivit kuk? Det är du själv som är ruskig nu!

Vad tycker du om att Assange anhållen i sin frånvaro, sannolikt misstänkt för våldtäkt? Ännu ett rättsövergrepp i stora mått. Vi skämmer ut Sverige för hela omvärlden! Sen ska vi inte prata om vad alla dessa icke genomtänkta angiverier mot folk kostar samhället i både mänskligt lidande och samhällsekonomiskt. Det är våra skattepengar som går till detta. Man missbrukar Sveriges innevånares surt förvärvade pengar. Har åklagarna brist på arbeta så att de måste hitta på något att göra. Fd flickvännen anser inte att hon blivit våldtagen, men det anser åklagaren att hon har blivit.
Jag kommer inte lägga mer tid på att kommentera dessa radikala åsikter, jag har faktiskt viktigare saker att göra.

Det jag säger är en självklarhet som mig veterligt inte får större plats i doktrinen än exempelvis antalet timmar på ett dygn, undantaget omställningen till sommar- eller vintertid.

”Mycket vet vi, men lite har vi lärt oss.
Måtte maktlösheten segra och
blotta sitt mäktiga inre”

(Jacques Werup)

Ja, det var jag som skrev ordet ”kuk”. För att göra mig förstådd.

Det är inget ruskigt med det

Nu må ingen ta ansvar eller be om ursäkt men efter gynnande domstolens besut har ni RÄTT till SKADESTÅND från kommunen. Staten och kommunerna bär skadeståndsansvar, inte enskilda besuthavare eller tjenstemän för de har ansrvarsfrihet. Läs om ersättningsskydighet för skada vid myndighetsutövning /person eller sakskada/ skadesåndslagen 3kap 2§ samt 2kap 3§ av samma lag/. Som utslag av myndighetsutövning skall betraktas inte bara betungande beslut utan oxå gynnande besut som fattas med stöd av almän författning.
En skadeståndstalan mot stat eller kommun enligt lagen kan prövas av allmän domstol oberoende av de regler, som eljest begränsar domstols kompetens.

Nu må ingen ta ansvar eller be om ursäkt men efter gynnande domstolens beslut har ni RÄTT till SKADESTÅND från kommunen. Staten och kommunerna bär skadeståndsansvar, inte enskilda besluthavare eller tjänstemän för de har ansrvarsfrihet. Läs om ersättningsskydighet för skada vid myndighetsutövning /person eller sakskada/ skadesåndslagen 3kap 2§ samt 2kap 3§ av samma lag/. Som utslag av myndighetsutövning skall betraktas inte bara betungande beslut utan oxå gynnande besut som fattas med stöd av almän författning.
En skadeståndstalan mot stat eller kommun enligt lagen kan prövas av allmän domstol oberoende av de regler, som eljest begränsar domstols kompetens.

von_Locksley…

Jag måste ge dig rätt i del – men skulle akta mig för att i sammanhanget använda politiska modeord som demokratur vilket mer skadar en rättmätig kritik än stärker den.

Uppgifter i klientens socialakt kan vara av så komplex natur eller ligga så långt tillbaka i tiden att klientens ombud av ren tidspress inte har möjlighet att bemöta dessa innan rätten avgjort Socialnämndens LVU framställan.

Att det då blir nästintill omöjligt att komma tillrätta med uppgifter som dessutom är faktafelaktiga eller direkt lögnaktiga kan inte motargumenteras – att sådana uppgifter förekommer är tyvärr inte ovanligt.

Härtill kommer det välkända klipp och klistrandet som är svårt att upptäcka utan ett notoriskt engagemang från ombudets sida.

Socialnämnden känner väl till detta förhållande och kan använda det mot klienten.

Nuvarande LVU förfarande kan därför inte anses uppfylla de krav som man vanligtvis ställer på en rättsäker domstolsprövning.

Det finns mer att säga i saken men jag nöjer mig här.

Farsan har all anledning att abryta oavsett att han inte ser det som en sexuell handling – i lagens mening har han annars gått över gränsen för det tillåtna…

von_Locksley…

Jag måste ge dig rätt i del – men skulle själv akta mig för att i sammanhanget använda politiska modeord som demokratur vilket mer skadar en rättmätig kritik än stärker den.

Uppgifter i klientens socialakt kan vara av så komplex natur eller ligga så långt tillbaka i tiden att klientens ombud av ren tidspress inte har möjlighet att bemöta dessa innan rätten avgjort Socialnämndens LVU framställan.

Att det då blir nästintill omöjligt att komma tillrätta med uppgifter som dessutom är faktafelaktiga eller direkt lögnaktiga kan inte motargumenteras – att sådana uppgifter förekommer är tyvärr inte ovanligt.

Härtill kommer det välkända klipp och klistrandet som är svårt att upptäcka utan ett notoriskt engagemang från ombudets sida.

Socialnämnden känner väl till detta förhållande och kan använda det mot klienten.

Nuvarande LVU förfarande kan därför inte anses uppfylla de krav som man vanligtvis ställer på en rättsäker domstolsprövning.

Det finns mer att säga i saken men jag nöjer mig här.

Jag skulle tippa på 30 till 35 000 sexualbrott mot barn eftersom mörkertalet är betydande…

Enade de stå!

Socialisterna och deras social mot den kränkta familjen. Det är bara bra att det är så tydligt att socialismen ingen empati äger. Nu kom ni fram i solen och sprack gjorde de ”solidariska”trollen.

Ännu en som inte läst rättsmaterialet…

I Kafkas fall fanns ingen given motpart, utan beskriver mer en luddig mardröm,
här finns klart utpekat, två olika sidor, offer mot förövare, i en rättegång, så det är lite långt ifrån Kafkas Processen.

Och nu är de friade, då är saken klar…i mina ögon, de borde nu dra sig undan från det offentliga, om man får komma med ett råd.

Förhörsledare Maria Pärssinen bör enligt min mening fråntas alla vidare uppgifter som just förhörsledare – där tror jag definitivt vi är överens Hansg.

Och att som åklagare Maria Stensson förringa det aktuella klavertrampet med motivering att materialet ändå kommer under rättens granskning är ett anmärkningsvärt sätt att resonera.

Om Maria Pärssinens diskreta runkrörelser passerat obemärkta igenom rättsprocessen ville föräldrarna troligtvis fällts till ansvar – och dessutom utan möjlighet att ta målet till HD.

Metoden platsar inte på juristlinjen – helt rätt – men står given som avskräckande exempel i förhörsledarutbildningen på polishögskolan…

Var tog den långa ”dikten” vägen? Skulle precis gå in och kopiera den då jag inte hittar den längre?
Kan vem som helst plocka bort inlägg här eller vad betyder ”göm tråden”?
Kan någon tipsa om var den kan kan ha blivit av?
Den handlade ju faktiskt om just detta ämnesområdet, så jag förstår inte alls varför den försvunnit.

Tycker att det blivit lite mycket ”plocka bort” på flera av debatterna här. Vad har hänt egentligen?

Alla säger ”avbryta” – vad är det?
Springa ut på backen?
Slå den olydiga ungen medvetslös?
Bådadera?

De som skriver insinuant om föräldrarna måste ha fått annan information till livs än vad som kom fram i Uppdrag Granskning.

Varför kan ni inte publicera den annat än i insinuationsform?

Jag bara spånar Tobo – helt utan förutfattad mening…

Nu får du ge dig Birgitta…

Har man inte omdöme nog att hålla debatten på den nivå som ämnet förtjänar då skall man inte ges deltagande.

Dylika kommentarer som även innehöll personangrepp mot debattdeltagare skall obönhörligen rensas bort.

Moderator sköter numera bloggen på ett exemplariskt sätt – det finns andra mer tillåtande debattsiter som du kan delta i om du är av en annan uppfattning…

Vaket och välansat påpekande – om avsaknad av motpart alltså – inte alls vildvuxet…

Jag ställer mig frågande till vad du är ute och far efter Juliana…

Men det skulle ändå vara intressant att få veta hur du resonerar kring de hänvisade lagrummens tillämparhet.

Att ersättning för frihetsberövande – häktningen – kommer att bli aktuell är dock uppenbart….

Jag har inte initierat begreppet ”avbryta” – snarare är det pappa T som gett den upplysningen i polisförhören.

Avbryta i det aktuella sammanhanget kan väl rent allmänt sägas vara att avleda genom att säga stopp.

Ger inte detta avsedd verkan får man handgripligen men ömsint ta tag i barnet.

Det är min egen erfarenhet – andra får svara för sig – vad är din erfarenhet KPHarald…

(är skrivningen annars godkänd?)

Ja du KPHarald…

Nu är det ju ordnat på så sätt att det är lagen som sätter gränserna – domstolar och ”socialverk” har endast att rätta sig därefter.

Om du opponerar skall du således vända dig till den lagstiftande församlingen.

För övrigt – är du bekant med vad lagen säger i det aktuella sammanhanget…

Ett tillrättaläggande bäste von_Locksley…

Förvaltningsrätten handlägger inte bara socialärenden och är helt klart en legitim rättsinstans.

Din kritik somnar betydligt när du gör dylika raljerande generaliseringar – jag tycker det är synd eftersom du många gånger har rätt i sak…

Det har förekommit ”annan information” i länkar tidigare Harald. Både brottmål och förvaltningsdomstol har i de skrivna domarna framhållit en distanslöshet hos föräldrarna – också hos mamman. Inte bara pappan.

Men nu vet vi att brott inte förelegat och att barnens utveckling inte bedömts vara i stor fara. Därför är barnen hemma igen. Distanslöshet är inte samma sak som kärlekslöshet. Men det kan skada barn – i förhållande till lekkamrater och i förhållande till andra vuxna.

Det svåra är…Hur vet man innan saken är utredd? Och hur utreder man små barns upplevelser?

Ja, vi är alla ”lite skyldiga”, inklusive mig själv

Det är naturligtvis rätt, men nu handlar det inte om de andra ärendena, nu pratar vi om socialförvaltningens agerande. Jag är inte särskilt förstjust i dina kommentarer heller, jag anser att dina inlägg i många fall är ganska meningslösa och många gånger påhopp på andras inlägg. Typiskt provokatörer som vill ha uppmärksamhet!

Bara för att tingsrätt och förvaltningsdomstol har skrivit denna mening med distanslöshet i sina domar, behöver inte det betyda att det faktiskt stämmer. Ett ord som skrivs verkar mycket värre när det skrivs ner svart på vitt, än vad det i själva verket är. Dom plottrar ner saker utan att själva förstå innebörden i det de skriver ner i domarn. De plockar saker som soc/åklagare framhåller (vinklade uppgifter och många gånger rena lögner). Jag har sett ett otal exempel på detta. Naturligtvis har dessa föräldrar gjort oherhört mycket bra för sina barn som väger upp detta lilla ord tusen gånger om, inte står det något om det i domen! Det viktiga är att de trots allt blev frikända, det finns många som inte blir det för att de inte kan bevisa sin oskuld, men de får leva med dessa kränkande kommentarer i diverse domar och utredningar. Det är detta som är bedrövligt i dessa sammanhang, att det ofta är omvänd bevisbörda, föräldrarna måste bevisa att socialförvaltningen ljuger istället för tvärt om. Jag kan intyga hur mycket som helst om dessa galenskaper som pågår, men det räcker inte kommentörsfälten till eller min tid till. Välkommen till verkligheten lustiga Gunnel Gomér!

Enade de stå!

Socialisterna och deras social mot den kränkta familjen.

Satir?

”Krossa familjen !” skrek feministiskt ledargarnityr.
Orden uppfattades och i Sandviken gav sig genast soc ut på genusäventyr.

”Pedofiler kan finnas precis överallt därför skall nu genomsöka kallt.
Män är djur och skall in i närmsta bur om de klarar sig undan ska det endast bero på tur”.
Minsta tips eller antydan om var den pedofiliska fienden finns
så ska vi ge honom en läxa han med säkerhet minns.”

De skickade ut den genusvetenskapligt hjärntvättade kvadriljen.
För att finna den genusvetenskapligt inkorrekta familjen.

De fick veta att ett barn tagit i sin pappas snopp
för detta skulle nu genusskvadrijen genast sätta stopp.

Barnen skiljdes från sin kärlek och trygghet
blev istället misshandlade av genusmärkta modersveastatens stygghet.

En liten kärnfamilj är bara en liten lort
På den genuskorrekta röda mattan som skall leda till nåt stort.

Att trampa på lorten med feministiska kängan
gör ingenting då fläcken går i ton i ton med den långa längan.

Där familjer skall umgås enligt genusmärkt direktiv och lag
hemmen genomsöks och famlijefoton tas i i beslag.

Finns det något här som skulle kunna upphetsa en pedofil ?
Blott en sån risk och de skickar en polis bil.

”Krossa Familjen” ekar som slagord
I Thomas isolerade cell fanns bara ett vitt litet slagbord.

Åklagare soc och polis tittar på familjen och deras foton på pedofilens vis.
Enligt norm och definition implementerat av en genusvetenskaplig liten gris.

Ett sinne så sjukt att det belagts med diagnos
är nu hos myndigheten nu med vad ”rätt” skall förstås.

Vad en pedofil eller psykopat eventuellt skulle kunna tycka
skall numer vara norm för hur vi skapar vår familjelycka.

Ett tips och angiveri räcker så gott
för att genusskvadriljen skall rycka ut som ett skott.

För att genast kunna separera en familj på endast en anklagelse
gör att paralellen till STASI blir en viktig iakttagelse.

Ty hos stasi pressade man också barn.
För att ange föräldrarna nystade förhörsledarna förrädiska garn.

För har skvadriljen väl ryckt ut
hittar de det de önskar för att sitt fylla anklagelsekonvolut.

Jennie blir av anklagelserna helt förkrossad och sjuk
på socialkontoret sitter ett empatibefriat bredarsle på kudde så mjuk.

Det vaggar hem klockan fem och sover gott i sin egen säng
Jennies barn ligger samtidigt klarvakna ute i okänd terräng.

En fullt frisk och oanande familj har blivt krossad av en fullständigt sjuk och genushjärntvättad statlig skvadrilj.

Pedofilens sinne nu styr
alla socialens äventyr. Övergrepp på både barn och hel familj blir ju helt logiskt
för en genuskvadrilj som tänker och lever pedofiliologiskt.

Makten den tillhör numer endast staten
Socialen och den senaste definitionsbestämmande genuvetenskapliga magnaten.

Det är hon som styr över hur polis och soc skall tolka
de som från den sista genusvetenskapliga korrektheten anses skolka.

I sängen ligger barnet ensamt och tittar i taket.
medveten om att mamma och pappa kan åka i fängelse för att det är naket.

Det fattar ingenting av det som hänt
kan inte sova och vill ha lyset tänt.

varför blev de så arga för att jag tog på pappas snopp?
Det är ju bara en kul grej som sitter på hans kropp?

Mamma och Pappa är goa och mjuka
men de andra vuxna tanterna verkar vara allvarligt sjuka.

En satt och tjata om att mjölka pappas snopp
vad jag förstått har kossan en helt annorlunda kropp.

När min pappa använder sin snopp så gör han det för att kissa
tanten hade nog ingen koll utan satt och bara gissa.

Vem skulle annars köpa mjölk om man bara kunde be pappor att pinka?
In på toa bara och ut med ett fullt glas innan man ens hann å blinka?

Näe den där tanten måste varit helt yr i bollen
för om snoppar och mjölk hade hon den totala nollkollen!

På genushögkvarteret skålade man segern i rödvin.
Nu hade man fängslat ytterligare ett mansvin.
Genusdoktrinen hade blivit självbekräftad
och genuschefen skrattade bredkäftat.

Vi kan väl nu tajta normerna lite mer
bara definiera en genusfelaktig blick så kan vi bums fängsla fler!

Ska vi tvinga dem bo separat bara för säkerhets skull?
Jamenar då blir det svårare för svinen at ta sig ett knull?

En socialassistent i varje hem?
Då skulle vi omedelbart på icke genuskorrekta beteenden få kläm?

Varför inte anordna kurser i genuskorrekta avståndskramar
vi vet att det finns pappor som snor åt sig kramar som om de vore hungriga gamar.

Vi kan föreslå anmälningsplikt vid all kroppslig beröring
då kunde vi utföra direkt genuskorrekt familjebefälsföring.

Socialen talar om om de får pussas eller ej som nog egentligen i grunden, är en helt onödig grej.

Man kan klara sig utan
och det känns faktisk så när man håller i den könsmaktsordnade slagtrutan.

Kärlek är en överreklamerad grej
hat är nog lite bättre för varje tjej.

Se bara på våra fans här på SVT tråden. De tycker det var helt okey med Sanviksdåden.

Mycket behållning G Gomer med feminist svansar!

”Krossa familjen!” ropen skalla ”vi skall dem alla för pedofiler kalla.”

Ein Twei Drei! ”Krossa familjen ropen skalla vi ska …….

Ett naket barn

Vad trygghet integritet och kärlek är

Solidaritet och medmänsklighet är något man bara säger.

Ord som sägs för att må makten och kontrollen.

Nu kom ni fram i solen och sprack gjorde de ”solidariska”trollen.
Ty snacket om solidaritet och hjälp var endast för att nå makten o

Enade de stå!

Socialisterna och deras social mot den kränkta familjen.

Satir?

”Krossa familjen !” skrek feministiskt ledargarnityr.
Orden uppfattades och i Sandviken gav sig genast soc ut på genusäventyr.

”Pedofiler kan finnas precis överallt därför skall nu genomsöka kallt.
Män är djur och skall in i närmsta bur om de klarar sig undan ska det endast bero på tur”.
Minsta tips eller antydan om var den pedofiliska fienden finns
så ska vi ge honom en läxa han med säkerhet minns.”

De skickade ut den genusvetenskapligt hjärntvättade kvadriljen.
För att finna den genusvetenskapligt inkorrekta familjen.

De fick veta att ett barn tagit i sin pappas snopp
för detta skulle nu genusskvadrijen genast sätta stopp.

Barnen skiljdes från sin kärlek och trygghet
blev istället misshandlade av genusmärkta modersveastatens stygghet.

En liten kärnfamilj är bara en liten lort
På den genuskorrekta röda mattan som skall leda till nåt stort.

Att trampa på lorten med feministiska kängan
gör ingenting då fläcken går i ton i ton med den långa längan.

Där familjer skall umgås enligt genusmärkt direktiv och lag
hemmen genomsöks och famlijefoton tas i i beslag.

Finns det något här som skulle kunna upphetsa en pedofil ?
Blott en sån risk och de skickar en polis bil.

”Krossa Familjen” ekar som slagord
I Thomas isolerade cell fanns bara ett vitt litet slagbord.

Åklagare soc och polis tittar på familjen och deras foton på pedofilens vis.
Enligt norm och definition implementerat av en genusvetenskaplig liten gris.

Ett sinne så sjukt att det belagts med diagnos
är nu hos myndigheten nu med vad ”rätt” skall förstås.

Vad en pedofil eller psykopat eventuellt skulle kunna tycka
skall numer vara norm för hur vi skapar vår familjelycka.

Ett tips och angiveri räcker så gott
för att genusskvadriljen skall rycka ut som ett skott.

För att genast kunna separera en familj på endast en anklagelse
gör att paralellen till STASI blir en viktig iakttagelse.

Ty hos stasi pressade man också barn.
För att ange föräldrarna nystade förhörsledarna förrädiska garn.

För har skvadriljen väl ryckt ut
hittar de det de önskar för att sitt fylla anklagelsekonvolut.

Jennie blir av anklagelserna helt förkrossad och sjuk
på socialkontoret sitter ett empatibefriat bredarsle på kudde så mjuk.

Det vaggar hem klockan fem och sover gott i sin egen säng
Jennies barn ligger samtidigt klarvakna ute i okänd terräng.

En fullt frisk och oanande familj har blivt krossad av en fullständigt sjuk och genushjärntvättad statlig skvadrilj.

Pedofilens sinne nu styr
alla socialens äventyr. Övergrepp på både barn och hel familj blir ju helt logiskt
för en genuskvadrilj som tänker och lever pedofiliologiskt.

Makten den tillhör numer endast staten
Socialen och den senaste definitionsbestämmande genuvetenskapliga magnaten.

Det är hon som styr över hur polis och soc skall tolka
de som från den sista genusvetenskapliga korrektheten anses skolka.

I sängen ligger barnet ensamt och tittar i taket.
medveten om att mamma och pappa kan åka i fängelse för att det är naket.

Det fattar ingenting av det som hänt
kan inte sova och vill ha lyset tänt.

varför blev de så arga för att jag tog på pappas snopp?
Det är ju bara en kul grej som sitter på hans kropp?

Mamma och Pappa är goa och mjuka
men de andra vuxna tanterna verkar vara allvarligt sjuka.

En satt och tjata om att mjölka pappas snopp
vad jag förstått har kossan en helt annorlunda kropp.

När min pappa använder sin snopp så gör han det för att kissa
tanten hade nog ingen koll utan satt och bara gissa.

Vem skulle annars köpa mjölk om man bara kunde be pappor att pinka?
In på toa bara och ut med ett fullt glas innan man ens hann å blinka?

Näe den där tanten måste varit helt yr i bollen
för om snoppar och mjölk hade hon den totala nollkollen!

På genushögkvarteret skålade man segern i rödvin.
Nu hade man fängslat ytterligare ett mansvin.
Genusdoktrinen hade blivit självbekräftad
och genuschefen skrattade bredkäftat.

Vi kan väl nu tajta normerna lite mer
bara definiera en genusfelaktig blick så kan vi bums fängsla fler!

Ska vi tvinga dem bo separat bara för säkerhets skull?
Jamenar då blir det svårare för svinen at ta sig ett knull?

En socialassistent i varje hem?
Då skulle vi omedelbart på icke genuskorrekta beteenden få kläm?

Varför inte anordna kurser i genuskorrekta avståndskramar
vi vet att det finns pappor som snor åt sig kramar som om de vore hungriga gamar.

Vi kan föreslå anmälningsplikt vid all kroppslig beröring
då kunde vi utföra direkt genuskorrekt familjebefälsföring.

Socialen talar om om de får pussas eller ej som nog egentligen i grunden, är en helt onödig grej.

Man kan klara sig utan
och det känns faktisk så när man håller i den könsmaktsordnade slagtrutan.

Kärlek är en överreklamerad grej
hat är nog lite bättre för varje tjej.

Se bara på våra fans här på SVT tråden. De tycker det var helt okey med Sanviksdåden.

Mycket behållning G Gomer med feminist svansar!

”Krossa familjen!” ropen skalla ”vi skall dem alla för pedofiler kalla.”

Ein Twei Drei! ”Krossa familjen ropen skalla vi ska …….

Ett naket barn

Vad trygghet integritet och kärlek är

Solidaritet och medmänsklighet är något man bara säger.

Ord som sägs för att må makten och kontrollen.

Nu kom ni fram i solen och sprack gjorde de ”solidariska”trollen.
Ty snacket om solidaritet och hjälp var endast för att nå makten o

Avbryta = gå upp ur sängen, badet, höskullen…mm, och sätta på sig ett par byxor.
Hur svårt kan det vara?

Det är väl ingen som skulle komma på att slå barnet, är du…6år eller?

Avbryta = gå upp ur sängen, badet, höskullen…mm, och sätta på sig ett par byxor.
Hur svårt kan det vara?

Det är väl ingen som skulle komma på att slå barnet, är du…6år eller?

Du kan läsa domstolsprotokollet, det är offentlighandling bara att beställa. Det finns mycket som inte tas upp i UG.

Ja en polis som förstör en utredning, så som Maria P har gjort, bör förflyttas till hittegodsavdelningen.

Hellre provokatör än mobbare…

”Bara för att tingsrätt, kammarrätt och förvaltningsdomstol har skrivit denna mening med distanslöshet i sina domar, behöver inte det betyda att det faktiskt stämmer.”

Då borde man ju inte kunna lita på vad som grundar frikännandena heller!

Där bet du dig själv i svansen….

Hahaha!

Lite stake i åklagaren – är du inte lite opassande sexistisk nu Hansg…?

provokatör=mobbare

Vilken svans, jag har ingen svans?! Det är inte undra på att samhället ser ut som det gör med sådana stollar som tror att det går troll i allt!

SVTs ”moder”ator!

Visar vilka ”normer” som gäller. Tydligt är att kommentarer som fortsatt anklagar en familj som friats av alla instanser är helt okey och föranleder inga som helst ingrepp.
Däremot inlägg som kopplar ihop övergreppen mot familjen i Sanviken med genuskyrkans omdefinieringar av både kön barnporr och sexuella övergrepp på barn i ett och samma sanna samnhang blir struket.

Socilaismindoktrineringen vet inte hur de skall agera när de själva är de som anklagas istället för att agera åklagare och anklagare.
Jag representerar en formulerad protest mot det nya förtryck och de angrepp på vår integritet och vårt personliga ansvar som systematiskt bedrivits i mer än trettio års tid.

Sandviken är ett mycket bra konkret exempel på hur friska kärleksfulla medborgare blir krossade av en stat som med sjuka värderingar med helt empatibefriade metoder använder sin makt för att utifrån vanställda definitioner kränka och till och med fängsla en kärleksfull familj.

Den som stoppar huvudet i sanden och tror att händelsen bara är ett enstatka övergrepp är naiv och har ite analyserat den försvunna medborgarättsliga rättighete till rättstrygghet och makten att kunna få upprättelse och skadestånd för det

Något som soc och du och vissa diagnoser har gemensamt är konststycket att inte kunna förstå ironi och det man säger mellan raderna.

Rätten till skadestånd är bara tomma ord!

I grundlagen är skadeståndsrätten av staten är bara en fasad. Processen är omöjlig och så medvetet utdragen att du hinner som kränkt dö eller bli pensionär innan du kan få någon typ av erkännande.
Processen är helt och hållet konstruerad för att skygga statens intressen. I Sandviken kan utfallet redan skönjas. Alla myndigheter kommer konstatera att de följt de regler som är uppsatta och har därför inget ansvar. Att vi i grundlagen har våra medorgerliga rättigheter uttryckta betyderr inte att de verkligen existerar och ASanviksfamiljens öde visar att så just är fallet.
Skadestånds beloppen sedan rent ytterligare en kränkning.

Så skadeståndsrätten är bara en pappfasad som utreds på statens egna villkor. Ska skall därför kräva att våra grundlagar rivs upp och ci är förtjänta av en separat kontitutionell domstol som med makt skyddar våra rättigheter gentemot staten och är den part som kan ställa våra grundläggande medborgerliga rättighetr

Moderatorn tar bort allt som sammankopplar Sandviksfallet med genustalibanismen och socialismen.
SVT vill äga pronlemformuleringsmonopolet.
Det är den statliga televisionens outtalade verkliga uppgift.

Ang. motparter…

En av de saker som måste förstås i detta fall är vem/vad som företräder barnens intressen…i juridisk mening. Det är socialtjänsten.

Normalt är det föräldrar som är språkrör för sina barn, representerar barnens intressen. I fall av vanvård, misshandel, incest etc…så skapas en ”konstgjord” skiljelinje, en motsättning mellan föräldrar och barn. Socialtjänsten (ev polis/åklagare) träder in som representant för barnen.

Alla förstår att det är smärtsamt för föräldrar. Men vem skulle annars tillvarata barnens intressen?

Vem/vad?

Hej igen, du skrev:
”…Självklart skall de som utsätter barn för övergrepp sättas dit, ”

Ja, vi är eniga.
Men HUR når man dit? Hur gör man när anmälan om misstankar kommer, på ett stadium då inget står klart? Hur utreder man…med små barn som inte talar eller inte vill tala?

Svåra upplevelser lägger sig som ett svart töcken i barns medvetande, så är de f ö med vuxna också. Det är så smärtsamt att det stoppas undan i medvetandet, kommer ut på andra sätt än i klara redogörelser.

Du, nu är det så att jag har en hel jävla massa annat att göra än att besvara sina korkade kommentarer. Du kan ju börja med att prova på dina egna släktingar för skojs skull vad som händer om du anmäler dem för att förgripa sig på sitt barn! Där kan du ju få utlopp för dina radikala ideér om att man skall dra alla över en kam. Du kan ju alltid börja uppmana alla att klä sig i burkor dygnets alla timmar och bada med kläderna på för att de skall vara säkra på att inte bli anklagade för incest, detsamma gäller barna! Är det denna verklighet du vill ha? Jag kan ge dig fler tips. Ta med dig dina radikala systrar och bröder och flytta ut till en öde ö så ni slipper oss andra vanliga mänskliga, sedan skall det bli roligt att se hur länge ni står ut med varandra, hmmm… det skulle roa mig… Hur många barn tror du inte det finns i Sverige som lever i ett töcken av smärta och skuld för att socialförvaltningen har krossat deras vilja och krossat deras familj, jag kan lova dig att det är långt många fler än du kan föreställa dig! Kan du låta mig vara efter detta? Lägg av och kommentera mig hela tiden!

Nu ska vi kolla!

Hej moderatorn! Jag gör en koppling mellan Gudrun Schymans ”Krossa familjen” och familjen i Sandviken.

Jag gör en direkt koppling mellan Monica Dahlström Lannes inflytande över samordningen mellan polis sociala myndigheter och hennes samtidigt aktiviteter och lojaliteter med ROKS.

Lannes förärades med utmärkelsen ”Årets kvinnogärning” 2008 samt blev utsedd till ”årets yrkeskvinna” 1994 för sitt arbete med sexuella övergrepp mot barn.
Lannes har stort inflytande över de normer som nu tillämpats i Sandvikstradgedin.

”Män är djur” är därför oerhört relevant för att skapa förståelse till vad som lett fram till vad som nu faktiskt sker. Bla GW Persson har kritiserat Lannes för hennes inblanding i Tito Beltran målet och få är de som följt Lannes som inte skulle definiera henne som en extremt som känner hennes värv som inte klassar Lannes som militant feminist.

Ursäkta Demokratinifara….

Men vad har staten med Socialnämndens i Sandviken handlande att göra…

Vidare konstaterar jag att de tydligt vänsterorienterade kommentatorerna ställt sig på myndigheternas sida och legitimerar övergreppen.

En ytterligare iakttagelse är att extrema organiserade feminister tillåts
på tråden att fortsatt kränka en redan mosad familj som redan ligger ner med ytterligare anklagelser enligt principen ”ingen rök utan eld” trots att familjen genomgått en omfattande detaljerad rättslig och samtidigt integritetskränkande granskning.

Moderatorn har extremt annorlunda värederingar om vad som är rätt respektive fel moral och värderingar.

Jag vet inte om det tillhör din läggning men du kan ju tänka efter en stund.

”handgripligen men ömsint”

Om lagtextens formuleringar är dessa är de värdelösa.

Hela debatten handlar snarast om just hur man läxar upp barn. Jag är säker på att den italienske (politiker)pappa som i Stockholm blev dömd för misshandel av sitt barn som han ”drog i håret” har det stora flertalet av världens föräldrar med sig i åsikten att han varit ”ömsint”.

Att definiera handgriplighet, aga, övervåld etc. är hopplöst i samhällen som Sverige och USA – där ALLT handlar om sex.

Hur skall man förklara att t.ex. de nämnda samhällena är så liderliga och så sexualfientliga på samma gång? Jo, det beror på att de har könsumgänget som fix idé.

Därför kan man inte diskutera. Det blir aldrig bättre, bara sämre.
Stackars, stackars barn och kvinnor – och män – som växer upp och fostrar sina barn i ett så perverst samhälle.

Nej – det är inte bra om pappan ser det som en sexuell handling….

Nu har jag tänkt efter en stund men poletten trillar inte ner…

Det vore nyttigt för oss alla om du kunde lägga fram alternativa förslag till hur en rättsordning som skyddar barn mot övergrepp i familjen borde fungera…i stället.

Att övergrepp sker står klart.
Att vi måste kunna hjälpa utsatta barn står klart.
Att misstänkta föräldrar måste utredas står klart.

Men hur menar du?

Det är oklokt att ”välja sida” i den här typen av frågor. Det vet varje människa som varit inblandad i härvor. Antingen det är brottshärvor eller myndighetskorruptionshärvor. ”Sido-väljare” ställer alltid till en infekterad röra.

Jag håller med dig. När någon lägger ned mycket tid på att diskutera här oavsett åsikt är det ett ofog att anmäla inläggt om det håller sig inom reglerna. Oavsett vilken åsikt man har borde vi gemensamt starta en grupp om att stoppa okynnes anmälningarna.

Socialnämndens första beslut om omedelbartomhändertagande bifölls av förvaltningsrätten. med andra ord agerade soc rätt i det akuta situationen.

Som vänster har jag självfallet mailat till representanter för socialdemokraterna och vp i Sandvikens kommunfullmäktige och bett dem att införa nya riktlinjer för hur arbetet bedrivs på barn och familjeenheten på orten. Samt uppmanat dem att be Jennie, Tomas och i synnerhet de två barnen om ursäkt. JAg uppmanar andra att göra detsamma. Maila dem. Adresserna finns om man går in på Sandvikens kummuns hemsida: http://www.sandviken.se/kommunpolitik/demokratiochmedborgardialog/kommunfullmaktige/ledamoterikommunfullmaktige.4.1ac5f13f95bb7061f7fff728.html

Ja eller att hämnd anmäla för att man är bitter och sur

Var det inte Krossa familjen- psykiatrikern Ron Laing du menar…60/70-tal?

Både Gudrun och vänsterdebattörer här har familjer. Vill du veta en hemlighet? Vänsterfolk lever som alla andra familjer…möjligen lägger vi ned mindre tid på villa & volvo. Mer på kultur och praktisk aktivism. Vi tar ungarna med oss.

Det allra, allra viktigaste är att både personal och nämndpolitiker får tid och hjälp att gå igenom hur de tänkte och gjorde…med en utomstående handledare.

När man lyssnar på varandras vankelmod, brist på kunskap och får möjlighet att tydligt se att fem olika myndigheter varit inblandade i en o-samordnad geggamoja…då lär man sig inför framtiden. Det är så vanligt att bara se sin egen bit, men inte helheten. Men helheten är massiv & tung för familjen.

Socialtjänsten måste – trots allt – fortsätta att VÅGA ingripa vid misstankar. Trots mordhot och kraftig kritik. Frågan är hur de ska göra det bättre?

Jag hoppas också att föräldrarna får fortsatt bra stöd inom barnpsykiatrin. Att detta blivit en stor medial grej kommer att skada både föräldrarnas och barnens möjligheter till ett normalt liv framöver. Ingen rök utan eld-resonemang kommer att fortsätta leva. Med rätt eller orätt!

Så blir det alltid *suck*

Uppdrag granskning mörkar fakta och föder hat?

http://gd.se/ledare/debatt/1.4081018-uppdrag-granskning-foder-hat

Läs denna kunniga debattartikel i Gefle Dagblad…

”Man förfäras över ett totalt mörkande av viktig och avgörande fakta när Uppdrag granskning tar upp socialtjänstens arbete med barn, skriver Hjördis Flodström Enquist, apropå fallet i Sandviken där ett par misstänktes för sexuella övergrepp

Nu händer det igen. SVT:s program Uppdrag granskning agerar folkdomstol i ett fall som berör socialtjänstens svåraste uppdrag, att skydda barn mot övergrepp. Media bidrar till att minska förtroendet för socialtjänsten i sin ensidiga rapportering. ­Effekten är att våra utsatta barn blir förlorare.

Redan idag är det alltför många anmälningsskyldiga som avvaktar och tvekar att anmäla till ­ socialtjänsten . Det är dessutom oerhört få ärenden med misstänkta sexuella övergrepp av barn som går till åtal.”

http://maukonen.wordpress.com/

Hela människans historia är fylld av människor som vill rättfärdiga sina övergrepp mot andra med att det är av godo och något bra för mänskligheten. Som t ex Ku Klux Klan, den svenska rasbiologin med övergrepp mot samer, finnar, judar och valloner, slaveriet mot Afrikaner, Hitler, Mousselini, Stalin, häxjakterna som egentligen var svepskäl för att komma över kvinnornas egendomar m fl. Även många av kommentarerna här genomsyras av den människosynen samt att de vet bättre än de förtryckta. Man kan undra hur många individer de har på sitt samvete.

http://norah4you.wordpress.com/2011/11/11/skrammande-dalig-historiekunskap/

”det var i Sverige som det första rasbiologiska institutet startade stöttat bl.a. av ledande socialdemokrater. Det var även Sverige som var först att kräva speciell märkning i pass som gjorde att man skulle kunna förhindra en massinvandring av judar. Under socialdemokratisk regim.”

Det händer därför att det följs varken rättsprocess eller Barnkonvention. Barnen och föräldrar alltid i underläge för tjänstemän och anmälkaren. Anmälare och tjänstemän riskerar inget, däremot barnen och föräldrar riskerar allt pga. förtal och olika psykopaternas anonyma eller andra anmälningar. Det är problemet.Alla måste ha samma rättigheter och skyldigheter samt risk för åtal för sina brott(förtal, trakasserier,hot) i rättsprocessen:anmälare, tjänstemän , barnen och föräldrar. Nu bara barnen och föräldrar får åtalas och förtalas, inte de andra.

Det händer därför att det följs varken rättsprocess eller Barnkonvention. Barnen och föräldrar alltid i underläge för tjänstemän och anmälkaren. Anmälare och tjänstemän riskerar inget, däremot barnen och föräldrar riskerar allt pga. förtal och olika psykopaternas anonyma eller andra anmälningar. Det är problemet.Alla måste ha samma rättigheter och skyldigheter samt risk för åtal för sina brott(förtal, trakasserier,hot) i rättsprocessen:anmälare, tjänstemän , barnen och föräldrar. Nu bara barnen och föräldrar får åtalas och förtalas, inte de andra.