Tråkigt att de fegde ut!

Problemet är ju inte huruvida bra kunder de som kopierar spel är utan hur ogenerat affärer kan sälja kopieringsmaskiner, av oavsett om det är CD skivor, kassettband, datorer med internet etc.

En annan aspekt av det hela är pris kontra tillgänglighet, om det lönar sig mycket att kopiera istället för att köpa så kommer folk att kopiera, om musik, spel och film tillverkare sänkte sina priser så skulle kopieringen försvinna då det inte skulle finnas någon anledning att kopiera och riskera att något går fel i kopieringen, om det är billigt att köpa äkta vara.

Vissa sporadiska försök att ta betalt för informationsflödet, men vem vill betala det, om de som tar betalt ändå inte tar på sig något ytterligare ansvar.

Stoppa gärna fildelningen, men gör det med ekonomiska medel, inte med lagar, jag menar vem skulle få för sig att bötfälla någon som gick ut i skogen och plockade lite svamp eller blåbär, för att lagen sa så.

Visst är det tråkigt när folk inte får göra sig hörda, men PP är ju knappast ensamma om detta, och spelmässan vill säkert inte beblanda sig med politik oavsett härkomst.

Härligt Anna! Jag blir innerligt glad över att läsa dina debattartiklar. Du skriver väldigt sakligt och bra och jag tycker synd om Gamex alla deltagare som omyndigförklarades av herr Wangse och inte själva fick chansen att bedöma hur chockerande detta tal var!

Fenrisful: Hur menar du nu? Menar du att butiker skall skämmas för att de säljer datorer eller internetpaket för att man med dessa verktyg kan kopiera? Jag hoppas att du tänker efter lite längre och inser att det resonemanget absolut inte håller.

Däremot har du nog inte läst hela artikeln eller så missade du att SSU var välkomna på mässan utan minsta hinder.

(Redan skrivit ungefär det här på FB, men det är ju lite mer action bland kommentarerna här så jag skriver här med.)
Riktigt bra skrivet, håller med till 100%!
Jag hade, tex, aldrig köpt en festival- och fyra konsertbiljetter sommaren 2011 om jag bara hade fÃ¥tt höra artisterna pÃ¥ radio och i bästa fall lÃ¥na en skiva av en polare. Hade aldrig byggt upp ‘kärleken’ till artisterna och lÃ¥tarna tillräckligt för att köpa sÃ¥ dyra biljetter. Det är ganska mycket pengar till artisterna.

Det måste vara pinsamt för Wengse? Att två dagar innan stänga ute PP utan en vettig anledning pekar ju bara på att något större spelbolag har gett Gamex ett ultimatum (eller något i den stilen). Speciellt när SSU inte blir portade.
Förresten @ Gamex, money talks……

SSU är ju tydligen där sÃ¥ din sista mening stämmer inte…

förr i tiden musik, köpte kopierade gav bort, för man hade redan hört den på pirat radion P3, man kunde spela in från dem direkt om man inte var så sugen på att spela låten om och om igen så man gick och köpte den.

senare dataspel. ca 500:- per spel har det rört sig om. Sedan kom en trend där leverantörerna började leverera trasiga spel som skulle ”patchas”. Sedan blev de bara patchade lite grann och sÃ¥ sprang leverantören iväg med alla pengarna.

Och i sverige får man inte lämna tillbaka produkten om förpackningen är bruten.

Många 500-lappar har det blivit genom åren och man har blivit mer och mer blåst. Och det går inte och titta på SVT för och få reda på de spel jag är intresserad av.

Så efter alla år fuck you, tjena pirate bay.

Alla spel måste kontrollspelas innan man köper in dem.

Senaste jag kör är World Of Tanks. Smälter ihop de här sakerna så att du FÅR spela gratis, och tycker du det är kul så kan du börja handla lite upgrades. jävlars där rök 2000:- . ;/

så ni ser att gamers inte är en community, och att det svänger än hit än dit av oilika orsaker.

Ångervecka, Demos, bla bla , man måste provköra för å va säker.

Så för och avsluta va gör politiska partier på en spelmässa? Jamenar, alla har ju så on om tid och skall titta på så mycket och så skall man lyssna på en politiker i 30 minuter nääee.

Många politiker går dit väljarna finns.

Lägg till det att det kanske är 1 spel pÃ¥ 20 som är värt att köpa. De flesta spelen lägger man mer tid pÃ¥ att installera än att spela. Mot den bakgrunden är det vansinne att inte ha nÃ¥gon ”try before you buy”.

Då brukar spelbranchen säga att man kan ju läsa recensioner. Well, det faller på flera punkter:

* Recensenter har oftast inte samma smak som jag.
* Vi har nyligen sett exempel på hur spelbolagen cherrypickar recensenter som kommer att ge dem bra omdömen när de väljer vem som ska få förhandsversioner.
* Det finns en studie gjord som visar en väldigt stark korrelation mellan annonsarea i speltidningar och betygen för den tillverkarens spel. Med andra ord, köp mycket annonsyta så får du bra recensioner.

Jag är inte beredd att slänga ut tiotusenlappar för att hitta det där spelet som jag faktiskt är beredd att spela (och därmed betala för). Som spelindustrin ser ut nu så är jag på det hela taget inte beredd att ge dem ett öre, utan satsar på att bojkotta dem i konkurs så att något bättre kan ta över.

För allt som går att spela i windows kan du i många fall emulera det på linux.

Tummen upp för World of Tanks. Sitter och lirar nu med.

Ah, läste fel, läste SSU som ett hypotetiskt exempel.
Opposition ska tydligen tystas i demokraturen Sverige, fortfarande så är PP inte ensamma om detta.
Stadgar ifrån spelmässan om vad som anses kontroversiellt eller ej, bör ju isf visas upp.
Men antagligen så är det ytterst subjektivt, och spelmässan borde få sitt ev. föreningsbidrag indraget.

Kära vänner

Julhandenl kommer inte alls attslä rekord, den kommer enligt uppskattningar enligt somliga minska med 0,7 procent>!

Från förste december till 15 januari!

Inflationsjustraberatt!

VulcanXE

Och jag tror att FE för en gång säger goddag och adjö, till SVT!

För ni har inte förstått!

Elena Ionescu(helen@mandinga) I understand what you say!thank you for support Nathalie!I hope to see you someday:)!
19 hours ago · Unlike · 1.

Manuela Staicu Nathalie che cosa vuoi sapere di quelo che a scritto Elena?
19 hours ago · Like · Translate

Hepp!

SVT!

Karl

”First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win.” Ghandi
Verkar som ett aktuellt citat än idag.

Jag ser inget fel i att man portade PP. Som med sin politik vill förstöra branschen.

Du missade hela det här inlägget?

Förstöra vilken bransch? Och hur då? Konkret statistik på företag och deras förlustsiffror, kopplade till fildelningen tack.

Troll -.-

Jag är inget troll. Nedladdning ska inte vara lagligt.

Det säger sig självt att lönsamheten sänks om man tillåter alla tanka saker gratis där många människor lagt liv och lem på att få ut en produkt.

Min första tanke var att Troberg blivit utnyttjad. Att det här en beräknad PR-grej från spelmässan och Björn Wengses sida där de räknar med att Troberg som tydligen är en gamer av rang ska göra reklam för mässan genom att porta henne. Reklam på ett mycket effektivare sätt än att ha piratpartiet stående under mässan och riskera att få få tonåringar i olika åldrar att tänka till.

Pr-kupp eller inte så gillar jag krönikan. Lite gullig och igenkännande tycker jag allt den var. Och exemplet med barnen var snygg kritik mot de ekonomer i olika branscher som verkar tro eller åtminstone försöka få andra att tro att en kopierad produkt är samma sak som en färre såld produkt.

F.ö. så tycker jag att alla borde kolla in Linux och alla helt (lagligt) fria program som erbjuds. Här är en kortfilm gjort helt med (gratis) program i Linux. http://www.youtube.com/watch?v=Vpg9yizPP_g&feature=relmfu Bick Buck Bunny heter den och är helt fri att dela med sig av och i samma projekt finns även Elephants Dream (2006) och Sintel (2010) som alla tre är helt klart sevärda.

@ Reclaim Det känns verkligen som att du trollar. Om du inte gör det å andra sidan så kom gärna med riktig fakta innan då kommer med sådana påståenden. Nej, det säger inte sig självt att lönsamheten sänks.

Jag vet inte om det jag säger nu verkar relevant för deltagarna i denna tråd eftersom jag aldrig spelar dataspel men jag har funderat på att köpa en ny telefon och jag retar mig på att telefonerna i allt högre grad är kopplade till Google, Apple eller Microsoft.

När jag såg att Nokia har en ny telefon ( N9) som bygger på ett öppet operativsystem så tänkte jag att det här är ju jättebra för här finns ett fritt community där folk delar med sig till varandra och där ingen cencurerar appar som inte passar in i företagsprofilen eller är kritiska.

Men det som som gör mig extra irriterad är att alla kritiker tycks vara överens om att detta är en alldeles utmärkt telefon men att de sågar den i alla fall därför att den allmänna meningen är att de öppna systemens tid är förbi och att ingen vågar satsa på detta för att det finns för lite appar på marknaden.

Detta är stor skandal och jag undrar vad piratpartiet har att säga om detta. Finns det inget värde i att ha ett öppet Linuxbaserat system i våra telefoner?

Fildelning har funnits sen 1980-talet. Hur har företagen överlevt i närmare 30 år? Överlevt förresten det är en underdrift, flera av bolagen har under samma tid som fildelningen växt fått se sina vinster växa. Men skall man behålla tillväxten och vinsterna måste också produkten utvecklas, idag är det inte så många som kommer med något nytt, något som rycker tag i nya och gamla spelare. Då minskar vinsterna, och man hittar på saker att skylla på eftersom man inte vill erkänna att det beror på egna tillkortakommanden.

Varför ligger man dÃ¥ pÃ¥ Piratpartiet i nästan ett halvÃ¥r för att fÃ¥ dom att komma? Varför stÃ¥r Piratpartiet med pÃ¥ reklamskyltar i kollektivtrafiken? Dom visste redan när dom började bearbeta Piratpartiet vad dom stÃ¥r för, sÃ¥ varför i sÃ¥dana fall bjuda in dom överhuvudtaget? Och en ansvarig för en mässa mÃ¥ste veta vilka utställare som kommer, lÃ¥ngt innan mässan och inte bara tvÃ¥ dagar före mässan…

Det säger sig självt att om man behandlar sina kunder som skit så överger de en till slut.

Det säger sig självt att om man betalar överpriser på en produkt så köper ingen.

Det säger sig självt att om man inte utvecklar sin affärsmodell till dagens förhållanden så går man under.

Förstöra branschen? Nä. Förändra den? Hell yeah.

Jag är själv en ägare av Nokia N900 vilken är föregångaren till N9. Jättenöjd och som pirat och användare uppmanar jag självklart alla att stödja Nokia eller andra tillverkare som väljer att köra Meego/Maemo plattformen på sina mobiler. Finns en uppsjö med appar genom communities. Sedan har systemet självklart möjlighet att köra mer eller mindre alla programpaket som finns till Debian eftersom åtminstone Maemo bygger på detta.

Det är snarare gratis PR för PP än Gamex. Vi syns förmodligen jättebra samtidigt som vi får debatt-utrymme.

Illegal fildelning kommer leda till nya metoder för dra in pengar. Du tänker inte människa. Har du spelat World of Warcraft måhända? Tycker att det verkar som att deras affärsmodell är dålig? Tycker du att WoW har förstört branchen för att lanseringsupplägget är annorlunda också?

Jo, lite irrelevant var det nog, fast jag kan inte låta bli att kommentera.
Nokia har sÃ¥lt sin själ till Microsoft, sÃ¥ dom har sedan lÃ¥ngt innan N9 släppts sagt att dom inte ska bygga vidare pÃ¥ Meego (som deras Linux-variant heter) – därför anses det dödfött att köpa en N9 som för övrigt erhÃ¥llit mycket bra betyg.
Som parentes kan dock nämnas att Googles Android också är Linux, möjligen mer begränsad, men såsen (källkoden) finns att tillgå även där i stor utsträckning.
Det i princip alla tillverkare har gemensamt är att dom är restriktiva med att släppa information om sin egen hårdvara, hur man ska koda för att nyttja telefonen bättre. Jag betvivlar starkt att Nokia var särskilt bättre på den punkten än vad ex.vis SonyEricsson, HTC och Samsung varit med sina Androider. Faktum är att SonyEricsson faktiskt börjat vända sig till de som modifierar nyare versioner av Android att passa både nya och äldre enheter.
Apples iPhone är i mångt och mycket en grym produkt, användarupplevelsen är för många bättre, men precis som du antyder är den för låst för många. För många måsten. Apple vet vad du vill, det vet inte du. (För de flesta iPhone-användare så har Apple rätt i det fallet.)
Microsoft är inte ens värt att kommentera innan de fått 10% av smartphone-marknaden.

Summa summarum: köp en Samsung Galaxy Nexus eller en Xiaomi M1

Även där har ju World of Warcraft ett bra koncept… lira gratis till level 20 (av ~80?) (eller som det tidigare var, gratis i 10 dagar).
Nytänk! Tänk om tv-kanalerna var som Spotify… och tänk om Spotify hade tillgÃ¥ng till fler artister som av olika (dÃ¥liga) skäl inte finns med…

Men SSU, som står för samma politik är ok? Vi pirater vill så klart att det skall skapa massa bra spel, många av oss jobbar med just att skapa programvara. det finns ingen motsätting mellan fungerade marknad och PiratPartiets politik. Där emot stör de monopol som nu delas ut en fungerade fri marknad.

SSU Står för det samma som PP i denna fråga, så de borde vara minst like kontroversiella, eller så tror Gamex att SSU ljuger.

Ok. Vi ser det olika. Jag ser det som att namnet på spelmässan tack vare portandet av Troberg når dit det annars inte skulle kunna gjort. Åtminstone inte utan varken kostnad eller eget arbete. (och jag tror du har rätt att ni syns jättebra och får debatt-utrymme. Inget motsatsförhållande där. Tvärtom.)

Såg nu att jag stavat fel på titeln till filmen jag länkade till. Big Buck Bunny heter den Rättar det nu.

Gillar att SonyEricsson och några till börjat förstå att nördarna som exempelvis utvecklarna på XDA-forum är deras vänner och inte fiender. På senare tid och modeller så har de (SE) faktiskt börja underlätta för dem istället för att försvåra. Helt rätt väg att gå tror jag. Ge sen bort några telefoner till några privata utvecklare (som samsung gjorde och något som nokia kommer att få göra för att försöka sälja in microsoft) och se dem jobba gratis enbart med brinnande intresse som betalning och samtidigt se företaget tjäna något som kan liknas vid godhetspoäng. Skulle jag köpa en mobil idag så skulle XDA:s utvecklares åsikter spela in minst lika mycket som pris och processorkraft.

Sedan har jag för mig att samsung med några fler påbörjat ett Linux-projekt som kan bli det som antyddes i MeGoo fast många gånger större och intressantare. Minns ej namnet nu men en Linuxvariant för mobiltelefoner, små datorer, typ pekskärmar och datorer i bilar. Mycket intressant även om det är tidigt.

Oavsett om spelbranschen tjänar på det eller inte är det moraliskt fel att sätta gränser för vad som är tillåtet att kopiera. Sedan är det väl så att endast puckon vägrar inse att om man inte stimulerar källan till det man älskar så sinar den. Det torde vara ett självreglerande system även helt utan upphovsrätt.

Reclaim: Jag har jobbat i datorspelsbranschen från -94 till ca -05. Jag har varit med och utvecklat ett dussintal titlar till allt från Atari ST och Amiga till PlayStation och PC. Jag var med om att starta UDS, en spelutvecklare som växte från en skara av sex entusiaster i tjugoårsåldern utan pengar som levde och arbetade i en överbefolkad trea i Norrköping till en koncern med över hundra anställda och dotterbolag i London.

Idag är jag medlem i piratpartiet och hade varit det redan då om de funnits på den tiden. Jag kan försäkra dig om, med den insikten jag har om både branschen och PP:s politik, att den reform av upphovsrätten som PP står för knappast kommer att skada branschen på kort sikt och på längre sikt troligtvis kommer att gynna den.

Spelbranschen är på god väg att långsamt förstöra sig själv och kommer att göra det om den får fortsätta att diktera spelreglerna. Exakt hur detta sker och hur PP:s reformer skulle motverka det skulle jag behöva betydligt mer utrymme än vad som här ges för att kunna förklara, men Anna berör delar av det i artikeln ovan.

Själv älskar jag spelbranschen som den var och skulle kunna vara idag och hoppas att PP:s reformer någon dag kommer att genomföras.

Till viss del håller jag med detta, om pp inte får vara med på mässan borde ju inte heller ssu få vara med på mässan, för att båda har politiska åsikter som dem försöker driva fram. All or nothing alltså.
Sen håller jag inte med om att man ska kopiera spel för att man inte har råd. Jag har genom mitt unga liv köpt minst runt 100 spel, (om vi räknar ca pris på 300 på alla så blir det väl 30000), och dem enda spelen jag har blivit besvikna på där är väl dem jag har köpt för en hundring eller mindre. Men som sagt, jag är 19 år. Jag har, trots min begränsade ekonomi köpt nya spel med jämna mellanrum, minst en gång i månaden sedan jag gick i nian. Men då kommer jag fram med min åsikt då: Ingen jävel ska få ett gratis spel bara för dem är snåla eller att dem inte kan spara in pengar åt sig själva och man ska inte fildela om det inte är sådana saker man inte kan finna på marknaden längre, (typ jazzjack rabit). INGEN, och då menar jag INGEN ska ladda ner spel för att dem inte har råd med att köpa ett spel.
Det är INTE rätt att någon ska få något gratis om jag måste betala massa pengar för det.
Så köp spelen, testa demos om det finns, men dela inte spelen, det är både fult och olagligt

Hej Billy!
Jag tror att det är ganska få barn och ungdomar som har turen att kunna köpa så många spel som du eller jag kan köpa. Men, så länge de kan kopiera är det inget problem för vare sig dem eller spelindustrin. Ur ett långsiktigt perspektiv är det rent ekonomiskt bättre för spelindustrin att de kopierar än att de låter bli att göra det. Det innebär också att det blir bättre för dig och mig. Mer pengar till spelindustrin betyder fler och bättre spel.

Ingen har någonting att vinna på att göra helt vanliga barn och ungdomar till brottslingar i den här frågan. Däremot har alla något att vinna på att vi reformerar upphovsrätten, så att den tillåter ickekommersiell kopiering.

Politics 101. Pirate party should change your name. Nobody likes pirates. You say the party stands for integrity, so the Integrity party or Freedom party. Something that doesn’t connote theft.

Jag håller med dig om att man vinner inget på att göra folk till brottslingar för att dem kopierar spel och sådant, men jag håller fortfarande fast i min ståpunkt att ingen ska få något gratis som någon annan måste betala kanske 500 kr för, bara för att dem inte kan betala, (om det inte är en present så klart).
Jag kanske låter hemsk nu men det är så jag tycker och jag tror att lägger dem undan pengarna rätt och inte går och köper andra onödiga saker, så som t. ex. godis som är farligt för hälsan detsuttom, så kommer dem ha råd att köpa spelet senare, och vanligtvis har spelen detsuttom sjunkit i pris om man väntar i sex månader.
Jag kanske inte fick fram det, men jag tycker man ska ”stimulerar källan”, alltsÃ¥ ge dem pengar ett spelföretag har rätt till dÃ¥ dem har tillverkat spelen.
(Om det ser konstigt ut i mina meddelande kan det beror på att jag inte har sovit i över 26 timmar )

> ”Ingen jävel ska fÃ¥ ett gratis spel bara för dem är snÃ¥la..”

Förespråkar du kommunism eller vad menar du? Är du emot den fria marknaden? Att vilja spara pengar och hålla nere onödiga utgifter är grunden i kapitalism, och att exempelvis tillverka något själv, som exempelvis fildelare gör med kopian, istället för att köpa det av nån annan, är en klockren kapitalistisk handling. Så har den fria marknaden alltid fungerat.

> ”Det är INTE rätt att nÃ¥gon ska fÃ¥ nÃ¥got gratis om jag mÃ¥ste betala massa pengar för det.”

Du måste inte, du väljer själv av egen fri vilja att betala. Dina egna frivilliga val är självklart inte ett relevant argument för vilka val andra människor ska göra.

> ”..men dela inte spelen, det är bÃ¥de fult och olagligt”

Att det är fult är ditt egna personliga subjektiva tyckande, vilket verkar vara ett väldigt förvirrat tyckande. Att hänvisa till att det för tillfället är olagligt i vissa länder i världen är inget argument överhuvudtaget, då det utgör ett cirkelresonemang.

> ”Jag kanske lÃ¥ter hemsk nu..”

Snarare ologisk, eller oavsiktligt storhetsvansinnig, då du säger att andra ska anpassa sina val, efter dina egna frivilliga val.

> ”Jag kanske inte fick fram det, men jag tycker man ska ”stimulerar källan”, alltsÃ¥ ge dem pengar..”

Det tycker pirater också, men det finns bättre sätt att stimulera källan, än att betala för något man kan tillverka själv. Det vore tvärtom ett kulturekonomiskt resursslöseri, som gör att pengar hamnar hos mellanhänder, vilket gör att tillverkaren får mindre pengar.

> ”..ett spelföretag har rätt till dÃ¥ dem har tillverkat spelen.”

Ett spelföretag har inte rätt till några pengar, bara för att dom har tillverkat spelet, om dom inte lyckas sälja något?

Om du då inte förespråkar planekonomi eller kommunsim det vill säga?

DÃ¥ har jag tvÃ¥ frÃ¥gor till dig, hur ska företagen kunna tjäna pengar om dem inte lyckas sälja nÃ¥got bara för att folk ska gÃ¥ runt och kopiera alla saker som företagen borde fÃ¥tt sÃ¥lt istället, och hur ska dem dÃ¥ kunna tillverka nya spel om dem inte fick in pengar frÃ¥n det förra spelen eftersom alla gick och tog kopior frÃ¥n nÃ¥gon ”pirat”?

Men visst köp inga spel, få dem gratis via piratebay eller liknande sidor och strunta i företagen. Om du nu inte vill stödja företagen genom att köpa deras spel är det din ensak och du kan fortsätta göra så i framtiden. Men vänta, då kan ju jag och alla dem miljontals andra personerna som köper spel runt om i världen sluta med att köpa dessa och ladda ner spelen gratis. Det är ju mycket bättre, eller hur?

En sak till bara, det enda jag förespråkar är min personliga åsikt och om det ser ut som kommunism så får det göra det, allt är inte svart och vitt och så är inte mina argument heller. Är det någon som ger en bra anledning till att jag ska ändra mig så kan jag det.

Jag håller med dig om vissa saker jag skrev förut inte ser riktigt kloka ut nu när jag kolla på dem. Men när jag skriver att det är olagligt, det använder jag inte som argument utan mer som en varning, för ingen jävel vill åka dit bara för att dem laddade ner ett spel från t. ex. piratebay istället för att köpa det i affären.

Men här är en fråga till dig, om det nu alltid har varit så här med den fria marknaden som du nu beskriver den, menar du då att den ska vara så i framtiden också?

Men det jag försökte komma fram med i början som kanske gick lite på villovägar är hur ska ekonomin utvecklas om alla får allt gratis? Det jag är rädd för det är inte att folk laddar ner saker gratis, utan vad som händer utav det. Ska dem höja priset på nya spel ännu mer för att det är för få som köper och att de personerna laddar ner gratis istället?

Slutligen: Allt har orsak och verkan, även fildelning. Det kanske inte märks i början men det kommer märkas i långa loppet, oavsätt om folk ser det eller inte.

> ”DÃ¥ har jag tvÃ¥ frÃ¥gor till dig, hur ska företagen kunna tjäna pengar..”

Entreprenörer har ett 100% eget ansvar att lyckas hitta fungerande affärsidéer som dom kan tjäna pengar på. Det är enbart deras ansvar, inte mitt, inte politikernas, inte fildelarnas. Det är så den fria marknaden fungerar.

Exakt hur dom ska tjäna pengar på skapandet av intellektuella verk är deras sak att komma på, och att be någon annan lösa det åt dom är en väldigt svag gratismentalitet.

Lyckligtvis kan intellektuella verk användas i många olika affärsidéer, så om den enskilda affärsidén styckförsäljning av kopior eventuellt konkurreras ut av fildelningen, så är det inte likställt med att samtliga idag tillgängliga eller framtida möjliga affärsidéer gör det.

> ”Men visst köp inga spel, fÃ¥ dem gratis via piratebay..”

Den lagliga sajten Piratebay delar inte ut några gratis spel? Den indexerar lagliga icke-upphovsrättsskyddade torrent-filer.

> ”..och strunta i företagen.”

Det där motsatsförhållandet är inte absolut i verkligheten. Det är fullt möjligt att både tillverka egna kopior av spel via fildelning, och samtidigt stödja företagen bakom spelet, genom någon av dom affärsidéer som speltillverkaren använder sitt spel i.

> ”Om du nu inte vill stödja företagen genom att köpa deras spel är det din ensak och du kan fortsätta göra sÃ¥ i framtiden.”

Som sagt, att man fildelar utesluter inte att man samtidigt stödjer skaparna av det man fildelar. Däremot ger den positiva bonuseffekten att man kan välja att uteslutande stödja dom som skapar bra kultur.

Sen har jag inte sagt nånting om vad jag vill eller mina personliga köpvanor, så du behöver inte fundera över dom eller kommentera dom. Men du kan vara lugn, samstämmig oberoende forskning visar att pirater är dom som spenderar mest pengar på innehållsindustrin, så piraterna är knappast spelskaparnas fiender.

> ”Men vänta, dÃ¥ kan ju jag och alla dem miljontals andra personerna som köper spel runt om i världen sluta med att köpa dessa och ladda ner spelen gratis. Det är ju mycket bättre, eller hur?”

Kulturekonomiskt sett, ja, faktiskt. Att betala onödiga mellanhänder för en produkt du själv kan tillverka kostnadsfritt är ett kulturekonomiskt resursslöseri. Det är mer kostnadseffektivt att betala för en produkt eller tjänst du inte kan tillverka kostnadsfritt själv.

> ”En sak till bara, det enda jag föresprÃ¥kar är min personliga Ã¥sikt och om det ser ut som kommunism sÃ¥ fÃ¥r det göra det, allt är inte svart och vitt och sÃ¥ är inte mina argument heller. Är det nÃ¥gon som ger en bra anledning till att jag ska ändra mig sÃ¥ kan jag det.”

Delar av det du säger liknar kommunistiska argument, men det kan likaväl bero på att du inte förstår innebörden är av det du själv säger. Vilketdera framgår inte än, eftersom du inte svarade på en enda fråga jag ställde till dig. Då stannar diskussionen tyvärr upp, tack vare dig.

> ”Men när jag skriver att det är olagligt, det använder jag inte som argument utan mer som en varning, för ingen jävel vill Ã¥ka dit bara för att dem laddade ner ett spel frÃ¥n t. ex. piratebay istället för att köpa det i affären.”

Aah, ok, så det är av välvillighet som du varnar människor? Det var snällt, men du behöver inte oroa dig, i Sverige är det än så länge i praktiken omöjligt att åka fast för att man laddar ner något med torrent-fil man hittat på Piratebay.

Men om man nu är rädd för att åka fast, så finns det redan lättanvända tekniska lösningar som gör en 100% oåtkomlig för upphovsrättsintrång. Lagen är inte lika för alla på den punkten, det går enbart att sätta dit dom mindre kunniga. Den stora majoriteten kommer aldrig gå att komma åt.

> ”Men här är en frÃ¥ga till dig..”

En till!? Har du märkt hur snäll jag är, som svarar på alla dina frågor? =)

> ”..om det nu alltid har varit sÃ¥ här med den fria marknaden som du nu beskriver den, menar du dÃ¥ att den ska vara sÃ¥ i framtiden ocksÃ¥?”

Om vi eftersträvar en fri marknad så ska vi väl ha en fri marknad, utan monopol? Eller? Kan du inte besvara den frågan själv?

> ”..hur ska ekonomin utvecklas om alla fÃ¥r allt gratis?”

Alla får inte allt gratis? Att man kan tillverka egna kopior gratis via fildelning är inte likställt med att allt är gratis.

> ”Det jag är rädd för det är inte att folk laddar ner saker gratis, utan vad som händer utav det.”

Ja hemkopieringen av spel har som många påpekat(inklusive i den debattartikeln du kommenterar, men jag börjar undra om du ens läste den?), pågått i 40år, och i symbios med den piratkopieringen har spelbranschen gått om övriga innehållsindustrier i omsättning. Du behöver inte vara rädd.

> ”Ska dem höja priset pÃ¥ nya spel ännu mer för att det är för fÃ¥ som köper och att de personerna laddar ner gratis istället?”

Om intäkterna från den enskilda affärsidén styckförsäljning av kopior blir för liten, så får dom kompensera för det genom att även försöka få intäkter ifrån andra affärsidéer. Det är deras eget ansvar att lösa. Lyckas dom inte med det så ska dom gå under. Förutsatt att du inte förespråkar planekonomi eller kommunism, och att entreprenörer ska få betalt även om dom inte lyckas sälja något?

> ”Slutligen: Allt har orsak och verkan, även fildelning. Det kanske inte märks i början men det kommer märkas i lÃ¥nga loppet, oavsätt om folk ser det eller inte.”

Det framgår inte vad du menar med det smått filosofiska påståendet, men visst är det så. Och som vi märkt så verkar inte fildelningen vara något samhälleligt kulturellt eller upphovsrättsligt problem. Konkurrens har historiskt sett alltid något bra för marknaden, inte dåligt.

Jag slår vad om att många som är på spelmässan sympatiserar med PP. Dåligt att bara vissa politiska partier tillåts.

Ville bara lite snabbt peka ut att ett spel kostar mellan 500 – 600 kr idag. Det är mer än hälften än vad studiebidraget ligger pÃ¥. Och dÃ¥ är det värt att tillägga att alla familjer har inte en ekonomi som tillÃ¥ter att barnen kan fÃ¥ detta bidrag.

De flesta jag känner vill helst betala för spelen, eftersom man tycker att man ska göra rätt för sej. Men det finns en hel del ungdomar som inte har möjlighet att göra just detta. Och vore det inte väldigt trist om möjligheten att få game:a blev en klassfråga?

Ett nytt PC-spel kostar i dagens läge max 400 kr om du köper det hos en internetbutik eller från en av de större elektronikkedjorna. Sen finns det ju inget hinder för att vänta tills spelet blir billigare eller köpa en begagnad kopia av spelet.

Om ”gaming” nÃ¥gon gÃ¥ng skulle bli en klassfrÃ¥ga tippar jag pÃ¥ att det skulle vara pÃ¥ grund av ökade krav pÃ¥ hÃ¥rdvaran och inte för att man avstÃ¥r frÃ¥n att piratkopiera.

Tro på Troberg. Jag är nättrollet du hänvisade till i en annan artikel.
Det är ok. Du har alltid visat dig bra. Du fyller en så viktig funktion. som andra partier nollar.

Min bag är migrationspolitiken dock. Men dina frågor är int långt efter. Hoppas du orkar hålla i. Oavsett vilket. Tack för en fin artikel.

Ska inte hymla med att jag är spänd med att du är leb.
Om du ändrar dig. Så finns jag här ( Nu är jag ute på farlig is )

Är detta en sexuell trackassering? Om det är det. Förlåt.

Finns dessutom en stor begagnad-marknad, där man kan få tag på spel för 100 kr, ibland till och med för en mindre summa.

Ok. Nollad. Då kör vi det racet. Tack för det.

Jag tycker att Gamex har gjort en dunder tabbe iom att dom tog beslutet att porta piratpartiet från sin mässa.

de vill lägga sig nära men kan inte vara olagliga. men om de inte företräder pirater så kan de ju inte få de rösterna så varför kalla sig för ett piratparti det har jag också undrat över länge.

och för det priset skall de vara felfria.

endel leverantörer överger sina spel med fel.

exempel, jag är en F1 fan. köpt alla F1 spel sedan 1998. Köpte F1 2010 av EA. Satans spelet känner inte av min styrspak. Går inte köra. betalat 500:-. Skickar brev till supporten. dödens tystnad. går in på forumet och skriver, massa folk klagar. vi får en patch. sedan dödens tystnad.

kan forfarande inte köra.

EA är inte ensamma. detta beteende har förvärrats. jag har fått NOG!!

säg hej
till pirate bay.

gratis provkörning av spel.

Jag struntade i att gå på Gamex just pga. jag såg i veckan att PP inte fick komma dit.

Bra jobbat Gamex, ni (samt utställarna) förlorade besökare pga det här.

En marknad som tyvärr inte kommer existera så mycket längre till om vi går med på digital distribution enligt modell Steam och Origin. Och på konsoller måste man betala för att spela vissa spel online om man köpt det i andra hand.

Spelföretagen har redan kommit pÃ¥ en modell för att tjäna pengar. Dom tar betalt för sina produkter precis som alla andra. Passar det inte dig sÃ¥ ge tusan i att spela – precis sÃ¥ enkelt är det.

> ”Spelföretagen har redan kommit pÃ¥ en modell för att tjäna pengar. Dom tar betalt för sina produkter precis som alla andra. Passar det inte dig sÃ¥ ge tusan i att spela – precis sÃ¥ enkelt är det.”

Att man inte köper dom produkterna som spelföretagen säljer, utesluter inte möjligheten att man kan tillverka sina egna kopior och spela ändå? Alltså finns det inte nödvändigtvis något samband mellan huruvida man köper något eller inte, och om huruvida man spelar eller inte, utan det är fullt möjligt att spela utan att köpa något.

Precis sÃ¥ enkelt är det, oavsett vad som passar just dig och ditt personliga subjektiva tyckande om vad andra ska ”ge tusan i”, och sÃ¥ har det fungerat i över 30Ã¥r pÃ¥ datorspels-marknaden, sÃ¥ jag är osäker pÃ¥ vad din invändning handlar om?

Fast tekniskt sett ogillar marknaden försäljning av begagnade spel ocksÃ¥ (det stÃ¥r rätt ofta finstilt att man aldrig fÃ¥r sälja det vidare) – för sÃ¥ fort du säljer det vidare sÃ¥ är det ju inte DE som tjänar pÃ¥ det. Det är lite som fildelning det med, fast mer svÃ¥rÃ¥tkomligt och lite lÃ¥ngsammare, och gÃ¥r bara till en person Ã¥t gÃ¥ngen.

Jag tycker tekniskt sett inte att piratpartiet hade något där att göra, men det hade inte Nordea heller. Och det var ju inte ni som tjatade in er, så uppförandet från Gamex sida är bara galet.

Men det jag egentligen vill säga är att det är EXAKT som du säger. Ett visst mÃ¥tt engelska lärde jag mig förvisso av resor och tv, men det var i spelen man verkligen var tvungen att lära sig. Och jag hade inga pengar. Jag kunde inte ens Ã¥ka nÃ¥gonstans där de sÃ¥lde spel. Allt jag spelade skickade min kusin till mig med posten – saker han kopierat av sina kompisar och sen kopierade till mig.

När jag väl började få någon form av inkomst sparade jag in till alla spel som faktiskt fångade mitt intresse. Vissa köpta efter att jag spelat dem, för att de förtjänade det. För att jag spelat dem på riktigt, och inte tröttnat efter första timmen. Det är det som har gjort mig till en stark konsument idag. Jag har en top of the line speldator för löjligt mycket pengar, och har på kort tid köpt åtta spel. Inplanerat: Skyrim, Diablo 3, Torchlight 2 och kanske Borderlands 2.

Jag piratkopierar inte spel nu, för jag behöver det verkligen inte. Men vad gäller pengar jag lagt ut på hårdvara och mjukvara hittills i livet skulle branchen nog vara minst 100.000kr fattigare om jag inte kunnat kopiera spel på den tiden. Det är inte mycket för branchen i stort, sett till enbart mig, men jag vet att jag inte är ensam.

De pengar de förlorar pÃ¥ de fÃ¥ som väljer att kopiera istället för att köpa är ingenting mot det de tjänar pÃ¥ all lojalitet. När de räknar pÃ¥ allt de ”förlorar” tar de helt enkelt fram statistik över alla nedladdningar och anser att för varje nedladdning skulle de fÃ¥tt betalt. Men sÃ¥ ser inte verkligheten ut.
Några av dem kanske skulle ha betalt om de inte kunde ladda ner. Men många som nu betalade skulle aldrig ha blivit kunder till att börja med.

Är inte det lite tjurigt att säga att du får spela och lära dig av det men, Bengan i din klass som har föräldrar som knappt har råd med vinterstövlar till han hans ska minsann inte få spela gratis, för det får inte jag? Det är inte rätt att de som kan betala får tillgång till Kultur, extra tillgång till kunskap, men inte den som inte kan? För även om du har lite pengar, sp KAN du köpa spel och väljer att göra så. Men det finns de som INTE kan på riktigt, och det finns barn som absolut inte har råd. varför ska kultur vara en klass och pengafråga? bara för att man själv inte får gratis, det är ett mycket självisk syn på vad som borde vara lagligt eller olagligt. Du avslutar med att säga att det är både fult och olagligt att dela, där vill ajg bara tilläga att det är olagligt för att beslutsfattare har tagit det beslutet om lagen. och det är fult att utnyttja speltillverkarnas tillgångar för att tjäna egna pengar, men det är även fult att förhindra människor att ta del av utveckling och kultur, det är fult att skulsätta och brottsrubricera unga människor som ger en massa marknadsföring. Så vad som är fult och olagligt är bestämt av människor, individer i grupp

Gaming är redan en klassfråga.