Visst stämmer en hel del av detta.
När det gäller löneskillnaden, så är det otroligt hur segt det ska vara och speciellt då det är mest i de offentliga, alltså kommunerna och landstingen som detta är som värst. Vård, omsorg osv.
Vilka är det som styr och ställer där?

När det gäller andra jämställdhetsproblem, så borde man kanske inte glömma männen i de här frågorna också. Alla problem ligger inte i hur kvinnor har det, för det finns ganska stora problem för män också.
Jämställdheten gällande vårdnadstvister är en fråga, av mycket stor betydelse, främst för barnens skull.
Hur är det med pappor som inte får träffa sina barn pga av påhittade övergrepp eller att kvinnor sticker med barnen, så det är oerhört svårt att få tillbaka dom till Sverige?
Hörde, igår tror jag det var, att det är en stor andel kvinnor som åker iväg utomlands med sina barn utan lagliga grunder.

Det går inte att i jämställdhetsfrågan enbart slå mot männen och för kvinnor, utan jämställdheten måste ses över alla människor, alltså båda könen.
Det är nog något som jag saknar mest hos feministgrupperna som alltid tycks tänka på kvinnor och glömmer männen,
förutom då det gäller att vissa kvinnor inte själva ska få besluta, ihop med sin man, om att vara hemma lite längre med barnen.
Där är en fruktansvärd nedvärdering av vissa kvinnors önskningar och beslut.

När det sedan gäller kvinnomisshandeln som ökat, så är det alltså både i hemmet eller utanför, där det inte är en man boende. familjeproblem alltså, utan ensamstående, där ökningen finns.
Vilken grupp handlar det om egentligen? För är man ensamstående och boende själv, så bör det väl i så fall vara av släktingar eller nära vänner. Vad är det som gör att det är en ökning på det området? Skulle vara intressant med en närmare analys i det fallet.

Ta pengarna från invandringen – där finns till synes oändliga resurser.

Och ge lite till våra fattigpensionärer och skolbarn också.

Gudrun Schyman (FI) har tydligen ännu inte -trots en mansålder inom det politiska- förstått att löner och arbetsvillkor sätts i förhandlingar mellan arbetsmarknadens parter.
Om nu kvinnor har sämre löner än män för samma arbetsuppgifter så ligger ansvaret för detta missförhållande hos LO m fl organisationer.
Och LO har bekant en kvinnlig ordförande.
Vad gör hon för att hennes medsystrar skall få bättre villkor?

Viktiga frågor

Som valigt kommer en debattartikel av GS, vilken i ordning går det inte att håll ordning på, som tar upp viktiga frågor om kvinnan och kvinnans situation i de svenska samhället.

Men borde inte Fi kräva mer till forskning om kvinnor och kvinnors situatio?. För allt är ju inte svart eller vitt eller, kanske passar bättre här, rött eller blått. För ibland dyker det upp artikalar som kan ge en i alla fall partiell förklaring till de förhållanden som beskrivs i artikeln.

Vi har svårt att tänka oss kvinnor som brottslingar
http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/oisincantwell/article13060321.ab

Varannan mamma vill bli hemmafru
http://svt.se/2.22620/1.2577950/varannan_mamma_vill_bli_hemmafru

Vissa tror visst att invandringen är roten till allt ont. Glöm inte alla invandrare som betalar skatt också. Och är underbetalda inom vård och omsorg.

Det har nog blivit det lättaste argumentet av alla för SD, att alltid, i tid och otid, skylla på invandringen. Vad hade Ni gjort om inte den hade funnits att ta till? För några problemlösare i övriga fall finns tydligen inte.
Det blir liksom aningen ensidigt att alltid höra samma sak oberoende av ämne.

”Det blir liksom aningen ensidigt att alltid höra samma sak oberoende av ämne.”

Bara för att ett problem känns tråkigt att prata om så försvinner det ju inte bara för att man försöker tiga ihjäl det – den svenska massinvandringen måste upphöra, annars sitter vi snart på samma bänk som Grekland.

PS. Börja med att räkna ut hur mycket de ”ensamkommande” kostar svenska skattebetalare varje år: 3000-4000 kronor/individ och dygn (administration inräknat) gånger 2500 (antal mottagna/år) gånger 365. Sen får du göra en approximation hur många som redan finns i landet och plussa på. Jag slår vad om att du kommer att tappa bort dig bland alla nollorna, för många blir det ;-) DS.

Varför måste alla som tycker att invandringen ha gått för långt sättas in i ett fack tillsammans med SD…du är väldigt okunnig om du tror att endast SD vill ha minskad invandring.

Förlåt om jag är tjatig nu igen, men har du hört talas om ”det allt hårdare samhällsklimatet” – ett uttryck som man läser och hör i nyhetssändningar varje dag.

Var hittar vi bilbrännare, person- och butiksrånare, balkongflickor, och kvinnomisshandlare i övrigt?

LITE ”Tjôtit” detta om S.D?? Tror du att det är BARA dessa som regerar?? Är alla andra utanför Sverige i andra EU länder SD’are som reagerat?
Är alla partier i EU ”rasister” för att de har ( för sent) men ändock BÖRJAT börjat reagera?
Du tror inte landets ekonomi/kvinnolöner/pensioner/skolor/vård är en sammanhängande faktor med total ekonomin att göra? TAR man från en grupp får den gruppen mindre ! Vissa kvinnor har inte ens rätt att arbeta än mindre få LÖN ( förutom av Statskassan) så VAD diskuteras här..egentligen och har diskuterats (inte sakfrågor/inte klart ställningstagande MOT ) de senaste året av samma grupper?

Återigen .. varför har inte FI+Vä reagerat mot kvinnoförtrycket bland kvinnogrupper i Sverige?
Dödstyst om Peela/Fadime osv.
Inga öppna demon inget öppet angrepp mot Islamisten Waberi i riksdagen ( som Bareh Andesson så riktigt påpekat i sin blogg på Newsmill?

Nu väntar jag på ”rasist flaggan”alt…………..

Till alla som ännu inte förstått

Lågutbildade unga män – svenskfödda likaväl som invandrade – måste få chans till utbildning, som stärker deras faktiska möjligheter i arbetslivet.

Nerslitna bostadsområden måste rustas upp.

Det behövs ordentliga resurser till ungdomsarbetet i områden där uppväxtvillkoren av olika skäl är riskabla, och som ger vettiga alternativ

Är LO det stora problemet?

Vad gör mahnazina för att hennes medsystrar skall få bättre villkor?

De förr så kaxiga lovsångerna till de fria marknaderna blivit påtagligt defensiva.

Då var kapitalism den garanterade vägen till evig tillväxt. I dag är det något vi får nöja oss med i brist på bättre

Hej Gudrun. Jag undrar om ni (fi) nagon gang kommer att ta upp vaart nya ”vaelfardsproblem” overfallsvaldtakter och gruppvaldtakter? Sverige ligger ju overlagset i topp i Europa vilket inte ar nat att skryta med. Vad tror du ar anledningen till alla dessa valdtakter och vad tycker du om de utdomda straffen vid de fa tillfallen nagon doms?

53% av alla invandrarungdomar som invandrat efter åk 1 klarar inte behörighetskraven till gymnasiet – hur ser du på det?

Löser vi även detta problem med fortsatt massinvandring eller ska vi höja skatterna eller sänka kvinnolönerna?

Har vi någon politiker som kan tala om
varför det inte finns pengar?

Våldet mot kvinnor och ungdomar är ett större problem
http://runelanestrand.wordpress.com/2011/11/06/misshandel-av-reinfeldts-son-kanske-oppnar-ogonen/

Vad gör Gudrun Schyman för att kvinnor ska ha bättre lön? Tjata att de ska ha bättre lön? Under tiden skapar hon bättre exponerings tillfälle för hon själv och vad händer…NADA.

Är inte dags att hitta andra representanter för den frågan, bara en tanke.

Gudrun Schyman och det lilla likhetsextremist-partiet F! återkommer i detta forum med jämna mellanrum.

Nu vill Schyman ha 70 miljarder mer i ”likhetsbidrag” till kvinnorna.

Men, hon vill även tvinga alla att arbeta 30 timmar.

Sen vill hon alltid ha mer pengar till välfärden.

Och visst vill hon även öka flyktingströmmen och invandringen.

Det är tur för Sverige att inte Gudrun Schyman längre har något praktiskt med svensk politik att göra. Feministiskt Initiativs artiklar i detta forum är en garanti för detta.

Samhället skapar förutsättningar eller sätter gränser.

Finns det ingen barnomsorg, eller kostar den för mycket, minskar kvinnors frihet i arbetslivet (för jodå, det är fortfarande kvinnor det handlar om).

Är det brist på bostäder kan ungdomar inte välja att flytta hemifrån.

Om busstrafiken ställs in för att snöröjningen inte fungerar så kommer folk inte till jobbet

Skolan har upphört att fungera som allmännytta,

Den genomsnittliga resultatnivån sjunker och ett antal elever kommer med största säkerhet ut med sämre kunskaper än vad de borde ha kunnat få.

I någon form förlorar vi alla på det.

Så länge som Sveriges migrationspolitik är extremt ansvarslös gentemot medborgarna, och kostar storleksordningen 30 miljarder per år försiktigt räknat, så behöver det påminnas om att en ändring måste till.

Man kan samtidigt diskutera andra problem och hur de ska lösas. Men om det både är översvämning i badrummet och en droppande kran i köket så bör fokus läggas på det större problemet.

Undrar hur gammal du är Honestas, för du ger intrycket av att vara ett barn. Om vi ska kunna leva tillsammans måste vi hjälpas åt. Det kallas gemenskap. Dessutom har jag aldrig förstått varför så få män inser att det även gynnar dem med ett mer jämställt samhälle. Men den ekvationen är väl för krånglig för ett barn antar jag! Hoppas verkligen du växer upp snart!

Så se moderat fördelningspolitik ut.
 
Lägre avlönade får genom större avgiftsökningar betala skattesänkningar för de högre avlönade.

Sjuka får betala skattesänkningar för de friska,

De hårdare reglerna i sjukförsäkringen ska bidra till finansieringen av regeringens skattesänkningar.

Så se moderat fördelningspolitik ut.
 
Lägre avlönade får genom större avgiftsökningar betala skattesänkningar för de högre avlönade.

Sjuka får betala skattesänkningar för de friska,

De hårdare reglerna i sjukförsäkringen ska bidra till finansieringen av regeringens skattesänkningar.

Till dig som absolut inte fattat något!

För att HA en chans till utbildning så är krav ETT att man lär sig språket.

Nedslitna bostadsområden har vi för att de är inte byggda för 14 i varje familj!

Riskabla områden elimineras genom ett mindre antal människor och integrering.

” Kvinnors månadslön för en heltidstjänst är i genomsnitt 4 400 kronor lägre än mäns. Sedan början på 1980-talet har kvinnors löner konstant varit runt 15 procent lägre än mäns.”

För att de har andra arbeten än män. Vid samma jobb och antal anställningsår är skillnaden försvinnande liten.

”Förenklat handlar det om skillnaden i värdering mellan det arbete som görs i vården och på verkstaden, eller mellan Ica och IT eller mellan socionomen och ekonomen.”

Ja, har kan ju diskutera om det är rättvist. Det är ju marknaden som bestämmer så… Efter Sandvikenfallet är det väl inte direkt läge att diskutera höjda löner för socionomer.

”Sammanlagt saknas det över 70 miljarder per år i kvinnors lönekuvert för att kvinnor ska ha lika hög lön som män”

En siffra som skulle behöva synas i sömmarna. Man kan lika gärna säga att männen får 70 miljarder för mycket i sina kuvert.

” Vår gemensamma välfärd och stora delar av handel, service och restaurang subventioneras alltså genom att kvinnors arbetskraft konsekvent undervärderas. ”

Det här tror jag ingen nationalekonom går med på. Schyman var ju egen företagare själv en tid. Vilka löner betalades då ut till de anställda kvinnorna, om det fanns några.

Jag är inte SDare men jag vill ha reglerad invandring.

Det finns många anledningar till löneskillnader. I Schymans värld tycks alla arbeten vara lika mycket värda. Så är det inte inom näringslivet, som lägger grunden för landets välstånd. Där måste man vara effektiv för att klara en stenhård konkurrens.

Fackföreningar som förordar individuell lönesättning vid lokala förhandlingar, kan inte kräva samma lön för fuskare, som tar 2 timmars lunch, går hem på sekunden kl. 17.00, vägar övertid eller använder telefon och dator för privata ändamål. (Gäller kanske båda könen lika mycket.)

På områden där prestationslön gäller – exempelvis bland säljare – kan de högpresterande 10 procenten av säljkåren tjäna 2-3 ggr mer än de medelpresterande och 4-5 ggr mer än de lågpresterande. Enstaka toppsäljare – inom ex-vis finans- bygg- och fastighets- verksamhet, kan tjäna mer än företagets VD.

(S)taten – med vänsterns hjälp – har tidvis gjort sitt bästa för att hålla tillbaka våra mest ambitiösa medborgare. Deras metod på
1970-talet, med Olof palme´s regrering, var att kräva 87 % marginalskatt */. 1984 var marginalskatten 82 %, vilket innebar 63.000:- i skatt under en månad med extra hög prestationslön. (Sedan den konfiskationen av min lön gjordes, har det blivit mycket halvtid och fokus på annat än arbete…)

Många kvinnor begär för låg lön då de söker arbete, vilket alla fackliga ledare kan bekräfta. Då jag påpekat för kvinnor i att de har för låg lön, har jag några ibland mötts av repliken att ”min man tjänar så bra, så jag behöver inte mer…” Rådet är att alltid tala med den facklige representanten om lönenivån i det företag man söker arbete. Det är han eller hon som får problemet med att lyfta en låg ingångslön senare. (Kan ta 3-4 år.)

*/ Trots Alliansens hårt kritiserade skattesänkningar, så har vi fortfarande världens högsta marginalskatt med våra 57 %.

Alla är självklart mot våld och misshandel och att ökningen är stor de sista tjugo åren, något som är mycket oroväckande. Speciellt i vissa invandrartäta områden och statsdelar.

Men feministernas syn på misshandel är inte jämställd.

Fakta är att 60% av alla anmälda misshandelsfall är mot män! Fakta är att andelen män i grova misshandelsbrott är ännu högre. (Källa: Brå)

Vad tycker Gudrun Schyman om det?

Högpresterande säljare

Vad är det de säljer?

Vad de säljer är också intressant

”Andersonskan” trycker på ett orimlig förhållande; nämnligen att vi i Sverige ger mer bidrag till en anhöriginvandrad person än till våra egna, svenska fattigpensionärer. 700:- mer per månad, är ett belopp som nämnts i media.

Det är imponerande hur dåligt påläst du är Gudrun. Enligt BRÅ är det kvinnors våld mot män som ökar mest procentuellt.
Dessutom glömmer du att nämna att mer än 50% av de kvinnor som utsätts för våld är själva våldsbenägna – det finns det internationella studier som påvisar. Fler och fler studier påvisar också att både män och kvinnor utsätts för lika mycket relationsvåld. Dina gamla myter är på väg att krossas en gång för alltid.
Du borde skämmas.

Allt våld är väl ett problem.. även mot män???

”Detta är ett gigantiskt samhälleligt och säkerhetspolitiskt problem som inte sällan behandlas som en ”kvinnofråga” och som särskilt engagerade kvinnor förväntas handskas med på ideell basis, i kvinnojourer.”

Du glömde berätta att regeringen öser ut pengar för att bekämpa mäns våld mot kvinnor. Dessutom har polisen direktiv att prioritera mäns våld mot kvinnor.

Män som utsätts för våld av kvinnor få inget av detta.

Hur går det ihop i ditt jämställdhets-resonemang?
Jämställdhet i FI´s ögon tycks vara väldigt skev och är ett hån mot ordets innebörd.

Inför könsneutralt handlingsprogram mot relationsvåld istället.

I mitt inlägg nämnde jag bl.a. finasiella tjänster, försäljning inom bygg och fastighetssektorn.

Erfarenhet från några av Sveriges största hustillverkare ligger också till grund för mitt påstående.

Enligt Gudrun säljer de säkert kvinnor…..

Inte alls förvånande att Sverige ligger i topp i jämställdhet.

Det jag är orolig för är vilket håll utvecklingen ser ut att gå åt. Sverige anpassas alltmer efter en kvinnofientlig kultur som är på stark frammarch i Sverige och västvärlden.

Könsseparerade badtider för kvinnor och män är bara början på den könsapartheid som samhället är på väg mot. I framtiden lär det bli obligatoriskt för kvinnor att bära slöja för att undvika att bli överfallna. Redan idag sker nog en hel del våldtäkter av den anledningen.

Slöjan kommer dock inte vara tillräcklig, vilket har visat sig i olika muslimska länder som Pakistan där kvinnor våldtas oavsett om de bär slöja eller ej.

Kvinnan får också oftast enligt denna kultur skulden för våldtäkten.

Det är helt galet att folk som tar upp denna problematik blir anklagade för att vara rasister eller ”islamofober”. Personligen ser jag ingen koppling mellan den enskilde människans hudfärg och den kultur/ideologi/religion den bär med sig. Vem som helst kan bära på dessa inhumana värderingar. Se bara på kvinnan som skulle mörda Lars Vilks. Hon var blond amerikanska och kallade sig ”Jihad Jane”.

Det är värderingarna och åsikterna i en ideologi/religion/kultur jag vänder mig emot. Jag anser att den västerländska kulturen har kommit längre när de gäller mänskliga rättigheter och varför i hela fridens namn ska vi då backa bandet flera hundra år?

Varför ska vi rasera det fina vi byggt upp som vi kan vara stolta över och även lämna över till våra barn i framtiden?

Länka gärna.

Om Jenny

Vårdades på Solgården utanför Falkenberg.

Där fick ungdomarna byta kläder när de isolerades
och
ville de inte det drog manlig personal av kläderna med våld

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1316&artikel=3710824

Det räcker inte med att bara bekämpa våld mot kvinnor. Vi vill ha högre lön.

Det som är bra med feminism är att det står för jämlikhet mellan man och kvinna. För det är lika fel att båda utövar våld för det de båda gör är inte okej.

50 kilo mot 90 kilo ??

”Krossa familjen!”

Du har lyckats Gudrun!

Familjen i Sandviken hälsar! Vad är nästa konflikt att konstruera?

Femåringar förtryckta av de som fyllt sju?

Just sådana fördomar förstör jämställdheten.
I relationsvåld ingår även psykiskt våld om du nu inte visste det.
Kvinnor kan slåss även om de väger mindre, är det en nyhet för dig? Vad har vikten med saken att göra överhuvudtaget??

Det är bara att läsa på BRÅ´s hemsida och googla lite på relationsvåld.

http://www.dn.se/insidan/insidan-hem/kvinnovald-mot-man-tystas-ner

Hört talas om Jimmie Åkesson, Sverigedemokraterna?

Ja vet han

Ras är en social konstruktion.?
och
Makt är väl den enda idén som återstår för M?

Satt och läste :
P4 Norge ( skulle någon sin Svenska P1 radio gå och och göra ett sådant reportage?)

http://www.p4.no/story.aspx?id=272134

Norske jenter har seg selv å takke……………..
Och läste länken i Dagbladet.no

DÄR har man iallafall börjat agera. Vad har ”jämställdhets debatter ” att göra i ett land som inte ens har börjat med Basic, nämligen kvinnans rätt att GÅ UT på kvällar i landet varsom helst närsomhelst!?
Vad har demokrati att göra i ett land där man INTE har rätt att
ha vilken politisk åskådning,INTE kan tillhöra ett Demokratiskt parti utan att bli anfallen/antastad/mordhotad i Sverige i sina hem, i sina demonstrationer som är lagliga.
Man har rätt att uttrycka sina politiska åsikter utan men med risk för sitt/anhörigas/barnens liv i mordförsök.
I ”mänskliga rättigheters landet” i dag pratar partiledare om ” att det är OK med oparlamentariska metoder”.
Stachefen säger i TV ” man får nog acceptera våld om man till hör ett visst parti” fast det gäller bara ett ”visst parti” förstås! Men det ger en signal åt våldsverkarna och gränserna har/kommer att ut suddas!
Nästa parti kanske står på listan..
Föreslår er att läsa Expressen i dag!

Skall vi ÅTERIGEN BÖRJA FRÅN STEG ETT, basen?
Har vi flyttats 100 år tillbaks ?
JA ………..

ÖPPNA STASI ARKIVEN!

Jah ha jaaaaaaaaaaaa ”Brås hemsida”?

http://www.youtube.com/watch?v=S9CuZbwqajA
Kom osökt att tänka på denna när Gudrun rejvade loss igen.

Och jag som inbillat mig att Islamofober inte gavs tillträde till de seriösa debattsidorna – med tanke på massakern på Utöya.

Men nu kör tydligen SVTDebatt igång igen…

Skall vi välja ett nytt banditgäng som makthavare?

Hur tänkte du när du skrev det där?

Vad har min kommentar med en fobi och Utöya att göra?

Du får nog förklarar dig lite närmare..

How does one reinforce a sense of solidarity and responsibility within a country?
Who will protect the weakest?

Du får väl uppmana dina slagna kompisar att anmäla misshandeln – så att ni i varje fall kommer med i statistiken.

Att man som man hellre tar en smäll utan att ge tillbaka är väl för de flesta män ganska naturligt.

Det luktar det vanliga slipsknutsgnället för att förtränga kvinnovåldet…

Så du menar att mäns våld mot kvinnor skulle vara av psykisk natur – det var en nyhet i varje fall för mig.

Män psykar inte – de slår eller hotar med våld….

Hör du mannen – kommer du med dylika påståenden får du minsann backa upp med fakta – upp till bevis nu….

”Mahnazina” är min itaienska familjs släktnamn sedan generationer tillbaka och bäres av såväl kvinnor som män.
Men till Din fråga.
Jag är pensionerad jurist med Arbetsrätt som specialitet och har många gånger ställt upp för mina ”medsystrar” har fått problem med sina arbetsgivare och/eller sina fack; speciellt Kommunal som ofta inte vill ta i problemen när det gäller Kommunala arbetsgivare.
Senaste fallet handlade om några ”medsystrar” som hotades med avsked från sina tjänster på ett äldreboende för att de hade anmält vissa grava missförhållanden på sin arbetsplats.
Facken -Kommunal- låg lågt och ville inte ställa upp för sina medlemmar vilket man måste ha förståelse för.
Det finns ingen ombudsman inom Kommunal som vill riskera att missa en eventuell kommunalrådspost inom en (S)-styrd kommun så lijaliteten mot medlemmarna blir i sådana lägen lågt prioriterad..
Hursomhelst fick Kommunen efter förhandlingar krypa till korset, betala skadestånd till mina hotade och trakasserade ”medsystrar” samt lämna en skriftlig och offentlig ursäkt till dem.
Men löneförhandlingar och övrigt på arbetsmarknaden lämnar jag till de välavlönade ombudsmännen och d:o kvinnorna inom LO-förbunden.
Vad gör Du, A Nordström, för att våra lågavlönade ”systrar” skall få bättre löner för sina arbetsinsatser?

Spela inte dum…!

(Fi) kommer aldig att ta upp sådana frågor.
Det är för känsligt för dem att ens antyda att andra än ”svenske män” kan göra sig skyldiga till övergrepp på kvinnor.
Av samma anledning tiger (Fi) som muren inför de övergrepp som av någon lustig anledning kallas för ”hedersvåld” mot unga muslimska kvinnor.

Inte vi svenskar!

Så du menar att alla som sympatiserar med socialdemokraterna omedebart ska dras över samma kam som Baader Meinhof?

Förklara lite närmare hur du tänkte. Jag är väldigt intresserad av ett uttömmande svar.

Menar du helt allvarligt att sådana som Ayyan Hirsi Ali, Bahareh Andersson, Wafa Sultan, Mosab Hasan Yousef, Nonie Darwish och Bruce Bawer är islamofober och sympatiserar med token i Utöya-massakern?

Nu får du väl ändå ge dig.

Man pratar om ”kvinnolöner” inom vård osv.med den högsta marginalskatten i EU? Har de senaste 9 åren jobbat i Nederland innan dess, i andra ”konstiga” länder mellan varven. Har INTE jobbat i ETT annat land som haft LÄGRE löner än de som finns i Sverige i typiska VÅRD yrken, med mångåriga högskole studier bakom mig i olika specialiteter/studielån al la masse har jag ändock haft KVAR mer i plånboken NETTO efter två hyror osv??!
Kollar man matpriser MOMS skatt osv ligger de lägre än i Sverige! Hur kan det komma sig ATT det skiljer 1000€/m i LÖN NETTO! Och DE har FUNGERANDE vård/skola/Åldringsvård/pensioner?

Någonting är fruktansvärt FEL i Sverige?

Samuel…

Honestas är vuxen och tillhörde tidigare de tunga debattörerna på forumet – tills han förlorade sig totalt i antifeminism och invandrarfientlighet.

Ja – som när julgranen barrar av sig du vet…

Jag ser framemot den dag då en vanlig, arbetssam och ärlig privatanställd tjänsteman blir ekonomiskt och statusmässigt likställd med Gudrun Schyman och Mona Sahlin.
Fast det kommer inte att ske i mitt liv.
Jag är redan 71,5 år men jag kan ju hoppas för mina yngre kollegor.

Du får väl göra som vi andra män – gymma träna och hålla dig i form – du förminskar det manliga våldet mot kvinnor och barn genom att inta den där gnälliga attityden.

Män klarar mer våld mot kroppen än en kvinna – försök förstå det…

Jag skulle snarare se det som en skillnad mellan arbete i den offentliga sektorn och arbete i den privata sektorn. Såvitt jag förstår det arbetar fler män inom den privata sektorn där lönerna generellt sett är högre. Antagligen vill då Gudrun höja lönerna inom den offentliga sektorn och för att betala det höja skatterna.

En annan intressant fråga som Gudrun berör är just värdering av arbete. Själv är jag av uppfattningen att arbete som kräver hög kompetens och/eller kräver att man tar stort ansvar ska ha en hög lön. Eftersom vi fortfarande har ett arv av en kultur där män i större grad utbildade sig och arbetade, är det naturligt att män också har högre lön. Detta kommer att ändras med tiden eftersom det numera är fler kvinnor som utbildar sig och skaffar sig arbetserfarenhet. Gudrun kanske tycker att denna process går för långsamt.

Slutligen vill jag säga att jag är väldigt mycket för lika lön för lika arbete. Den svåra frågan är hur värdet av arbetet ska bestämmas.

Vilksofoben har talat!

Mahnazina…

Allt våld mot kvinnor skall belysas – men att stigmatisera just vissa gruppers våldsanvändning ser jag som kontraproduktivt i stort och slutar i den vanliga återvändsgränden.

F! är väl den organisation som arbetat tuffast mot alla mäns våld mot kvinnor och barn – oavsett kulturell bakgrund.

Jag tror inte ”svenska mäns” våldsanvändning skulle minska eller vara mindre allvarlig genom att vi stigmatiserar olika kulturers våldsanvänding – låt oss inte snöa in på revirtänkande och förlora fokus.

Jag tror folk är trötta på att kategorisera typ – öhhh inte det där muslimtjatet igen…

Det där är ju inte riktigt sant – numera sker ju direkta löneförhandlingar mellan chef och anställd – lönesamtal – det är ett faktum att kvinnor mesar och håller tillbaka mer än män.

Varför gör ni det…?

71.5 år – oj – då lär du knappast tjäna till villkoren på den samtida arbetsmarknaden….

Du har fått ett svar…

Jag har aldrig slagit en kvinna – däremot har jag fajtats en hel del med svenska män under ordnade former – även vältränade sådana enligt svensk standard – de räcker helt enkelt inte till.

För mycket griskött är förklaringen enligt näringsfysiologerna – musklerna klarar inte av att göra jobbet…

Det tolkar jag som att du inte hade något vettigt att komma med..

Islamofobi är för övrigt ett ord påhittat av islamister för att tysta berättigad kritik av de många tokigheterna islam står för.

De som yppar denna kritik har ingenting med någon Breivik att göra. Att varje gång nämna Breivik och Utöya är ytterligare ett sätt att tysta den befogade kritiken.

Inte ens om grisen är halalslaktad?

Vi ska inte förringa Breiviks massmord, men hur många har islamisterna dödat sen Utöya – 10 ggr fler – nej snarare 100 eller 1000 gånger så många.

Hur många gånger har vi inte försökt få till stånd en diskussion med herr Stenkvist.

Men det är samma fenomen som Mahnazina vidrörde tidigare – den politiska representationen och de väl tilltagna skattefinansierade förmånerna vill man inte riskera genom att ta debatten.

Samma politiker här som där – bäste Andersonskan – om du inte redan förstått det….

Här har du en internationell nyhetssajt som tar upp de islamistiska terrordåden världen över:

http://thereligionofpeace.com/

Sammanlagt har det begåtts 17968 dåd sedan 11 sept -01. USA har ingenting med dessa att göra. Flera av dem har skett i länder som Indien, Thailand osv.

Weekly Jihad Report

Oct. 29 – Nov. 04

Jihad Attacks:
41

Allah Akbars:
7

Dead Bodies:
216

Critically Injured:
388

Monthly Jihad Report
October, 2011

Jihad Attacks:
170

Countries:
16

Religions:
5

Dead Bodies:
652

Critically Injured:
1307

30 miljarder bara – det blir väl så där något över 1 % av BNP – knappast något att uppröras över – billig arbetskraft och en investering för framtiden.

80 miljarder/år – är det inte vad jobbskatteavdraget kostar skattebetalarna – och det mesta till de redan välbeställda – där har du något att bita….

Du ”glömde” ….STASI ARKIVEN => käre Walborg….

Jag är inte invandrare men svensk…

”Vi ska inte förringa Breiviks massmord, men…”

Jaha – där kom den…

Nej, vad får du det ifrån?
A Nordström hävdar tydligen att vikten är avgörande när det gäller relationsvåld. Vad jag menar är att relationsvåld inte bara innefattar fysiskt våld utan även psykiskt.
Män psykar inte? .. vad får du det ifrån??
Både män och kvinnor utöver fysiskt och psykiskt våld. Män i högre grad det fysiska och kvinnor i högre grad det psykiska. Det är lika illa vilket som.

Gör oss en tjänst och somna om.

hur svårt kan det vara – är ni handlingsförlamade?

Har du inte förmåga att leta reda på fakta själv så lär du även sakna förmåga att läsa igenom den.

Egen erfarenhet eller förläst på obskyr statistik – och hur var det nu med BRÅ statistiken – när tänker du leverera..?

Jag svarade Andersonskan som insinuerade att icke-svenska män slår kvinnor – jag har aldrig slagit en kvinna.

Däremot kan jag tänka mig att just svagt byggda svenska män är de som tar ut sin frustration på kvinnor – titta dig omkring och jämför invandrarkillar med svenska killar…

Inte ens då…

På tal om kvinnolöner……..och vård : det gäller tydligen inte FÖR Vård CAREMAS chefer:
”Sveriges största äldrevårdsbolag Carema Care, som har kritiserats hårt i samband med flera vårdskandaler, har hemliga bonusprogram och aktieprogram för äldreboendenas chefer. Vinstdrivande chefer belönas. Det avslöjas i kvällens Dokument inifrånSe hela Reportaget i Dokument inifrån i kväll kl 20.00 i SVT2″!

Gudrun är opinionsbildare…

Du tolkar andras kommentarer lite som du vill Mabbe.. Jag är rätt övertygad om att du också gör det med flit.

Du måste nog ändå inse, trots din arrogans, att 99.99% av alla islamkritiker tar avstånd från både islam och Breivik.

Samtidigt borde du också inse att de flesta terrordåden går att finna stöd för i islams våldshetsande erövrarskrifter..

Breivik hade med andra ord passat bra som islamist.

Jag hör att du verkligen är för jämställdhet.. machokillen…

Vem förringar kvinnovåldet? Bara för att man påpekar att gamla myter inte stämmer?

Underbart när två rasister munhuggs med varann
Du är ju inte bättre själv.

Det stora problemet är att politikerna lever i en helt annan ekonomisk verklighet än 99% av den övriga befolkningen. Gudrun Schyman tjänar ju mycket mer än jag. Hon är kvinna och jag man, och jag har betydligt högre studier än hon. Vem är då diskriminerad? Fast det vill fru Schyman inte tala om minsann.

..sa grottmannen.

Du.. välkommen till 2011.. haha..

Problemet Gomorron…

Det är att islamofoberna tycks oförmögna att se det kvinnoförtryck som inte kommer från islam. Oförmögna att se det kristna eller konfusianska eller hinduiska eller judiska kvinnoförtrycket…eller det marknadsliberala kvinnoförtrycket.

Alla debatter snedvrids av counterjihadisters och rasisters röda skynken. Men retade tjurar ser inte så bra.

Jag ber att få citera en vulgo pratbubbla i en seriestrip: ”Måste jag ha fått blygdläpparna bortskurna innan jag anses ha rätt att påtala kvinnoförtryck?”

Låt oss kalla det för counterjihadism då?

Du pratar emot dig själv. Du kategoriserar i allra högsta grad. Du förringar kvinnors våld mot män.
För övrigt har jag svårt att se att det är ”svenska män” som står för allt hedersrelaterat våld i landet.. om man nu ska kategorisera.
FI står för en förlegad syn på relationsvåld – att vare sig du eller FI är bättre pålästa innan ni uttalar er i ämnet är underhållande men tragiskt.

Problemet är att det gamla snacket om mäns våld stämmer så jäkla bra Stefan. 90% av misshandel, 98% av sexbrott, 90% av rattfylla etc…begås av män.

Att kvinnor kan vara elaka, t o m slåss…det har ingen förnekat. Men män brukar kunna värja sig. Akutmottagningarna är faktiskt inte överbelamrade av skadade män, som misshandlats av kvinnor!

Ddet stora våldet begås av män. Mot kvinnor och barn. Men också i hög utsträckning mot andra män.

Vad e´de´med karlarna?

Du kan kalla det vad du vill. Det är definitivt ingen fobi i alla fall. Själv ser jag det som var mans och kvinnas skyldighet att motarbeta alla hot mot friheten politiskt, allra minst låta dessa tokigheter få fotfäste i samhället.

Jag är lika mycket emot att knutbyförsamlingen får igenom sina eventuella framtida krav på samhällets anpassning till deras skruvade och intoleranta världsbild.

Är jag och alla likasinnade då counter-knutbyare?

Det blir bara patetiskt att klistra på folk epitet när de står upp för det som är rätt.

Fysiskt våld är både kroppsligt och själsligt…samtidigt. Psykiskt våld är…psykiskt.

Därför ser lagstiftningen mycket strängare på fysiskt våld. Det är något som effektivt hindrar en människa, som skapar en maktlöshet, långt större än en elak tunga förmår.

Du menar att vi borde göra som gorillor…bygga musklerna av rotfrukter, bär och nötter? Gorillor är inte särskilt smidiga darlin´…

Jag är emot allt kvinnoförtryck, men det är stor skillnad för en tjej att få någon krona mer eller mindre i timmen än män eller få stenar kastade över sig eller 100 piskrapp för att hon haft sex.

Jag anser tvärt emot dig att debatten har snedvridits av de så kallade ”feministerna” som enbart riktat in sig på löneskilnader, något som självklart måste göras något åt, men som är som en droppe i havet i jämförelse med kvinnans situation under islam.

Om inte samhället hade anpassat sig efter islam hade jag inte öppnat munnen, men nu är verkligheten en annan och då kan jag inte hålla munnen stängd.

allvarligt talat… höj nivån på kommentarer tack

Håller med om att ”lika lön för lika arbete” ska gälla. Men jag vill också att Gudrun kommer med förslag var 70 miljarder ska plockas ifrån. Höjda skatter? Tror inte det va. Nä, som vanligt är FI inget annat gnälliga och ostrukturerade. Inga förslag- bara klag.

Are you talking to your self again?

Problemet är just att det inte stämmer Gunnel.
För det första pratar vi relationsvåld, för det andra undrar jag verkligen var du får dina siffror ifrån?
Varför är det så vårt att förstå att män drabbas i samma utsträckning av relationsvåld som kvinnor? Vill ni att kvinnor ska ha monpol på detta?
Allt våld är fel, så varför förringa att kvinnor kan vara förövare när det gäller relationsbrott?
Läs på lite bättre än att kom med gamla myter som inte håller längre. Du tycks företräda en gammal stenåldersmentalitet.
Att akutmottagningarna inte ser så många män som misshandlats av kvinnor finns många naturliga förklaringar på. Män vet att de inte tas på allvar när det gäller kvinnors våld mot dem. Mycket tack vare inställningen ”sånt ska väl en man kunna tåla”, ”en man ska väl kunna freda sig” etc.. precis det du själv skriver. Det är märkligt hur vissa personer tycker det är ok att män ska kunna ta en smäll av sin kvinna.. är det jämnställdhet?? Våld är alltid fel oavsett kön på förövare och offer.
En annan förklaring är att kvinnors våld mot män i högre utsträckning handlar om psykiskt våld. Grov fridskränkning, hån, trakasserier, alla tänkbara medel för att skada självkänslan… vilket inte alltför sällan driver dessa män till självmord.
Är det så stor skillnad på att mördas eller drivas till självmord.. egentligen?

Struntprat Gunnel.

Börja inte med det där kroniska Islam-tjatet igen – överallt och i alla sammanhang – det är ju rent sjukt att du inte kan hålla igen…

always

Det är uppenbart att du saknar kunskaper i ämnet Gunnel, du vet inte vad du pratar om. Ta och prata med en kvinna eller man som blivit psykiskt misshandlad under lång tid.

Många män som skriver på detta forum kanske behöver bli upplysta i denna fråga. De flesta män förlorar också på könsmaktsordningen ur vissa perspektiv. Män är mer drabbade av självmord, olyckor,misshandel och missbruk som delvis kan ses som en följd av det patrialkala samhället. Män skulle också tjäna på ett mer jämställt samhälle där den manliga rollen kunde släppa på de negativa sidorna av den.

Ofta är det män som själva förlorar på könsmaktsordningen som försvarar den. Anledningen till det är den subjektiva upplevelsen av att själva inte vara en del av den och därför generaliserar man strukturellt. De ser sig själva som offer, vilket delvis kan stämma.Många män är också förlorare av ojämlikheten och könsrollerna
Man måste skilja på individuella subjektiva egna erfarenheter och strukturella perspektiv.

Läs igenom Gudrun Schymans artikel och försök hålla dig till ämnet – det är ingen som är intresserad av ditt religionpladder…

http://www.bra.se/extra/measurepoint/?module_instance=4&name=V_ld_mot_kvinnor_i_n_ra_relationer_webb.pdf&url=/dynamaster/file_archive/090528/6e024e8bbb1ac22fa441d47fcc3bec1a/V%255fld%255fmot%255fkvinnor%255fi%255fn%255fra%255frelationer%255fwebb.pdf

http://www.bra.se/extra/measurepoint/?module_instance=5&name=/statistik/100/2010/100La-2010.xls&url=/statistik/100/2010/100La-2010.xls

http://www.genusmagazinet.se/fakta_relationsvald.pdf

http://www.dn.se/nyheter/kvinnors-vald-mot-man-utreds

http://www.dn.se/insidan/insidan-hem/kvinnovald-mot-man-tystas-ner

http://www.dn.se/insidan/insidan-hem/feminister-har-olika-syn-pa-kvinnors-vald

Video:
http://www.youtube.com/watch?v=w5AOj6EhRuY

http://www.youtube.com/watch?v=31TYJeaQHv8&feature=related

Generellt är islams kvinnosyn inte rolig. Den katolska kvinnosynen är heller inte rolig, inte den västliga 1900tals synen på kvinnor heller. Religion har bara varit ett sätt bland många att förtrycka kvinnor. Sekulära samhällen är vänligare mot kvinnor då religionen inte kan användas som maktinstrument mot kvinnor

Jag är för sann jämställdhet mellan könen. Inte enbart tom retorik!

För mig är alla misshandelsoffer lika värda. Och då råkar det vara så att 60% av alla anmälningar av misshandel kommer från män, som dessutom anmäler mer sällan än kvinnor.

Sedan skiljer sig misshandelsfallen åt i mycket stor utsträckning. Grov misshandel är i huvudsak misshandel av män.

Varför speglar inte dessa fakta en jämställd debatt om misshandelsproblemet i vårt samhälle?

Och varför debatterar vi inte orsakerna till att de grova misshandelsfallen ökar och ökar mest i invandrartäta områden?

Det finns inga feminister som gillar stening eller piskning av kvinnor. Saudiarabiens kvinnosyn liksom talibanernas är vidrig. Det finns ingen som inte tycker det som är sund

Det är med fiskar som med människor,
de skulle klara sig från mycket om
de bara höll mun.
Tage Danielsson

För mycket av det goda är precis
lagom.

Om du avser få igång en seriös diskussion om kvinnors våld mot män så får du sammanställa materialet.

Att skicka ett antal länkar utan vidare hänvisning är inte seriöst.

Våldet skall avse jämförförbart mäns våld mot kvinnor och vad som gäller enligt brottsbalken och då har du att uppfylla skade och uppsåtsrekvisitet.

Du kan börja med det fysiska våldet och inget trams som pushes eller slaps….

Nej, du verkar vara rätt desperat på att få tyst på mig och andra som tar upp detta ämne…

Min kommentarer berör definitivt artikeln..

Sluta sprid gamla floskler som könsmaktsordning. Du kan inte på allvar mena att alla män som grupp är skyldiga till förtryck av kvinnan? Det är som att påstå att alla muslimer vore terrorister..

Ska jag torka dig i stjärten också?
Du är ju bara för rolig.

Som sagt.. du fick länkar till underlag.. men du tycks sakna förmåga att läsa igenom dem. Behöver du någon som skall tänka åt dig också?

Även jag är för ett sekulärt samhällssystem delvis på grund av det du tog upp plus andra orsaker. Ett sekulärt samhälle fungerar helt enkelt bäst och är mest humant.

Du verkar inte ha hängt med i samhällsutvecklingen. Samhället anpassas inte bara i Sverige efter islam och den växande muslimska befolkningen.

I riksdagen sitter redan idag en uttalad islamist i försvarsutskottet för moderaterna. För mp sitter en som varit ordförande för tvivelaktiga Sveriges Unga Muslimer (SUM).

Kombinationen av eftergifter till islam och en allt större muslimsk befolkning kommer inte föra något gott med sig. Man måste i ett tidigt skede sätta tydliga gränser för vad som ska gälla i landet.

Här ska västerländska humana värderingar gälla och inte någon shariamix, något som sker i långsam takt idag.

DO-anmälningarna som fått stort genomslag i samhället är ju också ett kapitel för sig..

Om du kollar in den demografiska utvecklingen i Sverige och västvärlden så ser du att ett helt annat samhälle mycket möjligt kan vara att vänta om några decennier.

Nej, det har jag inte påstått heller, men jag menar bara att de fokuserar på helt fel saker. Självklart är lönefrågan intressant, men det finns viktigare saker att tjafsa om. Hederskulturen är en sådan sak.

Läs svensk-iranskan Bahareh Anderssons debattartiklar så förstår du vad jag pratar om.

Det skulle inte förvåna mig det minsta om du var islamist själv när du så desperat vill få tyst på all islamkritik

Den mycket ologiska benämningen ”islamfobi” härstammar från islamister från början i syfte att tysta kritiker.

”De flesta män förlorar också på könsmaktsordningen ur vissa perspektiv.” Det har du fullständigt rätt i. Kvinnor har mycket mer makt i hemmet än vad män har, de bestämmer över sexet både i och utanför förhållanden och dessutom så behandlas de med mycket mer respekt i vardagen (folk håller upp dörrar, ger komplimanger, ler och är mer hjälpsamma mot flickor/kvinnor). Men det som jag antar är ett uttryck för det du kallar könsmaktsordningen är nedärvt och rotat i hundratusentals år av traditioner och i vissa fall till och med in i generna. Det är således inte något som man ändra med några quick fixar som kvotering till styrelser i börsbolag, mansskatt osv på några få år. Det får helt enkelt ta sin tid. Gudrun påstår att det är märkligt att kvinnliga sjuksköterskor inte tjänar lika bra som manliga verkstadsarbetare. Det är ju absurt. Vården är offentlig verksamhet med all den trygghet och säkerhet som det innebär. Det finns andra fördelar också. Verkstadsarbete och byggarbete är farligt, medan vårdyrken inte alls är det. Kolla bara på dödsstatistiken i arbetslivet i Sverige. Att vi värderar dessa arbeten med olika hög lön är självklart.
Däremot är det märkligt att inte fler kvinnor väljer byggsektorn samt verkstadssektorn, och det är traditioner som kanske åtminstone till viss del håller på att brytas. Det får vi jobba på, men vi får nog lov att vänta ett tag.
Dessutom är många jobb inom verkstad och byggsektorerna till viss del beroende av muskelstyrka och dylikt, då har män klar fördel för dessa jobben.

Kära moderatorn,

Jag har skrivit 3 inlägg här, av just nu 114 (113 plus mitt som är borta).

Var det 3:e, ett för mycket? Måste det tas bort?

Stryr jag med 3 inlägg debatten i en olämplig riktning?

I varje fall finns det inte i mitt inlägg ett enda brott mot några webbregler. Inte gör jag heller något personangrepp mot någon annan deltagare här (som jag själv får utstå, utan att jag anmäler andra):

så varför kan jag inte få delta i den här debatten?

Tacksam för ett svar och en fortsatt tro på ett öppet och fritt forum.

Jag har också drabbats helt utan orsak..

Det tar väl lång tid att komma vidare i jämställdhet, på många plan. Att var och en ser bäst vad den gör, är väl ett dillemma i det hela. Och så har ju vi män mycket lättare för att fatta beslut, även om de är dåligt underbyggda i många fall.
Men vist blir man förvånad titt som tätt att det fortfarande är så mycket som borde vara stenålder i dagens samhälle. Och där står män som tycker att det är självklart att människor har olika värde.
Och när det gäller avlöningen så är det väl inget undantag.
Jag kan ju ta ett exempel där den 28 årige chefen sitter på ett personalmöte, och talar om att han varit inne i en affär där en kvinna förevisade en videokamera för kunden. Varvid han ansåg att hade han varit i den kundens kläder, hade han gått ur affären.
Strax efteråt så säger han att anställer jag en man, sta det vara på heltid. Kvinnorna på det företaget jubbade nästan uteslutande på deltid och som extrapersonal.

lagom senil?

STÅENDE OVATIONER!

Varför inte ?
Det är där det riktigt stora förtrycket finns för kvinnor.
Männen har till och med lyckats få kvinnor att försvara islam med förtrycket stolt bärandes på huvudet och för ansiktet.

Jag önskar er alla riktig frihet och rätt att göra vad ni vill med era liv, islam ger inte kvinnor frihet och försök inte påstå att det gör det.
Detta är det stora kvinnoproblemet i samhället men de är för fega för att ta upp det.
Alla orättvisor ska bekämpas men vissa har helt klart högre prioritet

Prata för dig själv tack, jag är väldigt intresserad.

Nähäääääää Mabbis! Stor del har med arbetstillfällenas antal att göra!
Har du 200 sökande på EN tjänst. Då .. så??

Då försvarar man inte den..eller är undfallen/lismande .. MOT avarten!

????????????????????????????????????????????

Stoltenberg NO .. har du inte lyssnat till förstår jag? Nu börjar du bli väldigt likt någon annan här…

FIs apartheidbaserade ideologi visar än en gång sitt fula ansikte. Precis som det en gång i Rhodesia och Sydafrika enbart var vitas rättsbehov man fokuserade sig på fortsätter FI sitt ensidiga fokus på speciella rättsprivilegier för kvinnor. Det ska vara lätt att få män dömda men svårt att dömma kvinnor. Kvinnors våld och våldsprovokation ska sopas under mattan. Det är hög tid att Sverige förpassar FI och deras könsapartheid till den sopptipp där de hör hemma.

ÄR hon en OPINIONS bildare??? Då måste det ha varit en dålig sådan efter 20-30 å inget som hänt?
Men hon var ju ledare för Kommunistpartiet .. och sitter i dag med riksdagspension efter 15 år?

SVT vill väl ha balans mot alla islamister som häckar här – det är ju ändå ett public-serviceföretag ;-)

En svensk viking äter skinka – varje dag. Däremot undviker han konstiga svampar ;-)

Ska man döma efter antalet supportrar på detta forum så har hon lyckats linda lika många runt lillfingret som resten av fingrarna på vänster hand.

Ja, den färdigsnickrade ”rollen” för pojkar och män är trång, psykologiskt och socialt trång. De senaste decennierna har kvinnor vunnit mycket – i existensiell frihetsmening. Unga kvinnor tar ut svängarna mer.

Det förefaller som om män håller hårt efter varandra…för att bevara de sämsta sidorna av hur ”en man ska vara”.

Ingen har påstått något sådant Stefan. Det är en (o)medveten misstolkning av vad begreppet ”könsmaktsordning” innebär.

Jag föreslår ordvalet ”counterjihadist” när det gäller dig GodMorgon…vad tycker du om det?

Alltså en högerpolitisk fraktion som inriktar all sin kraft mot islam och mot Österlandet.

Det är knappast du som har tolkningsföreträdet i vad feminismen BORDE inrikta sig på. Det är feministerna själva…och denna världsomspännande demokratirörelse lägger sitt krut olika – beroende på vilka huvudhinder som finns för kvinnor i just deras samhälle.

Gör din insats mot kvinnoförtryck…du är fri GodMorgon Men låt bli att hacka på de enda som hittills gjort någon nytta.

OK…kom med lite statistik från sjukhusens akutmottagningar då….

Var finner du alla dessa horder av misshandlade och våldtagna män som utsatts för övergrepp av kvinnor? Fram me rom

Äsch unge man
Jag är 63 år, en dam som jobbat på gatan med narkotikamissbrukare och med epidemiologi och rapportering till EU. Universitetsutbildad.

Man får fram olika ”kunskap” beroende på vilket perspektiv man anlägger. Olika teoretiska raster ger olika utfall.

Påstår du att det finns frågeundersökningar om relationsvåld, där kvinnor slår män, så har du rätt. Men påstår du att sjukhusens akutmottagningar får in våldförda män i samma omfattning och svårighetsgrad på skadorna som våldförda kvinnor…då är du bort i tok.

Hon arbetar som anställd för Nätverket mot Hedersvåld…ja. Har du kollat efter vilka organisationer och enskilda medlemmar som arbetar och ekonomiskt stödjer detta nätverks arbete?

Feminister…ja!

Men inte en enda Sverigedemokrat eller counterjihadist eller högerorganisation. Däremot vänster och feminister.

Börja gör nytta GodMorgon, skänk åtminstone månads autogiro. Du kan också stödja Terrafem, som ger juridiska råd åt utsatta kvinnor på 46 språk…och driver skyddade boenden.

Det är en uppenbar avledare för att inte behöva diskutera kvinnoförtrycket i Sverige…

Man vet inte om man ska skratta eller gråta när man läser detta ty det är faktiskt lite av föreställningarna som byggde världsreligionerna i de första meningarna

”Kvinnor har mycket mer makt i hemmet än vad män har, de bestämmer över sexet både i och utanför förhållanden och dessutom så behandlas de med mycket mer respekt i vardagen (folk håller upp dörrar, ger komplimanger, ler och är mer hjälpsamma mot flickor/kvinnor).
Men det som jag antar är ett uttryck för det du kallar könsmaktsordningen är nedärvt och rotat i hundratusentals år av traditioner och i vissa fall till och med in i generna.
Det är således inte något som man ändra med några quick fixar som kvotering till styrelser i börsbolag, mansskatt osv på några få år.
Det får helt enkelt ta sin tid.”

Och så fortsätter det så här:

”Gudrun påstår att det är märkligt att kvinnliga sjuksköterskor inte tjänar lika bra som manliga verkstadsarbetare.
Det är ju absurt.
Vården är offentlig verksamhet med all den trygghet och säkerhet som det innebär.”

För det första är det väldigt konstigt att det är så faktiskt eftersom verkstadsarbetaren på sin höjd har yrkesgymnasium liksom den mer likvärdiga vårdbiträdet
Sjuksköterskan har förutom gymnasieutbildningen 3 1/2 år på högskolan
Dessutom vadärdet för trygghet och säkerhet du åsyftar?

”Det finns andra fördelar också.
Verkstadsarbete och byggarbete är farligt, medan vårdyrken inte alls är det.
Kolla bara på dödsstatistiken i arbetslivet i Sverige.
Att vi värderar dessa arbeten med olika hög lön är självklart.”

Man bara häpnar!
Skulle vårdyrken vara ofarliga, alltså?
vårdpersonal kanske inte precis klättrar så mycket men våld, hot och hot om våld är vardagsföreteelser
Varför detta inte syns i statistiken ?
Därför att det påfallande ofta anses normalt både av arbetsgivare,fackförbund och den enskilde, tyvärr
En annan sak som är olika är inställningen till arbetsskador då mäns skador ofta kassas som arbetsskada medans kvinnors skador även anses innefatta hennes dubbelroll innom familjen
Nej jag förstår inte alls varför grundfundamenten för vårt samhälles existens skulle vara mindre värt än sådant som vi använder för vår bekvämlighet

”Däremot är det märkligt att inte fler kvinnor väljer byggsektorn samt verkstadssektorn, och det är traditioner som kanske åtminstone till viss del håller på att brytas.
Det får vi jobba på, men vi får nog lov att vänta ett tag.”

Tyvärr har väl detta den konsekvensen att löneutvecklingen stagnerar i de yrken där kvinnor gör sitt intåg, medans konsekvensen i de kvinnodominerade yrkena inte blir lika tydlig om man bortser från att fackombud och arbetsledare rekryteras i gruppen män på dessa arbetsområden

”Dessutom är många jobb inom verkstad och byggsektorerna till viss del beroende av muskelstyrka och dylikt, då har män klar fördel för dessa jobben.”

Jag skulle vilja säga att 100 kg lealös nerbajsad gubbe är både skitigt och tungt jobb speciellt som man kanske fortfarande är beroende av en handpumpad golvlift eller en kollegas välvilja för att manövrera denna människa och denna forntida koloss till arbetsredskap

70 miljarder kronor per år i utebliven inkomst och konsumtion kan betraktas som…inte våld…men kraftigt missgynnande. När det gäller direkt fysiskt och psykiskt våld kan det se ut såhär:

Jag citerar tidningen Feministiskt Perspektiv:
”När författaren Kristian Lundberg kom i kontakt med kvinnor som blivit misshandlade av sina partners, blev han chockad över den brist på stöd de mötte från polis och rättsväsende. Han skrev en text om saken. Föga anade han vilka reaktioner det skulle väcka – hos förorättade män.

Den 16 oktober skrev Kristian Lundberg en text i Helsingborgs Dagblad. Texten handlade om mäns våld mot kvinnor och byggde på offentlig statistik över våld och misshandel från Brottsförebyggande rådet (Brå), samt erfarenheter av att på nära håll se hur våldsutsatta kvinnor bemöts i polisförhör, i domstolar och i samhället i stort.

Reaktionerna lät inte vänta på sig. Samma dag som artikeln publicerades rasslade det till av mejl från kränkta män. De undertecknade med namn och titel. Männen ansåg att Kristian Lundberg drog alla över en kam och att han måste vara manshatare. En man som undertecknat sitt mejl med titeln tandläkare skrev att Lundberg hade fått för lite kuk. Andra kallade honom judesvin.

– De här mejlen var indirekt ett försvar för mäns rätt att slå sina hustrur. Det anses att sådant här ska skötas inom familjen. Det var väldigt obehagligt att läsa, berättar Kristian Lundberg.”

§§§

Skillnaden mot om en kvinna skrivit artikeln var kanske att de hatiska mejlen var undertecknade med namn och titel? Kvinnliga journalister/debattörer/författare brukar få anonyma mejl.

Kan nån förklara varför?

En svensk vekling menar du – på kvällsrundan …

Nu kommer jag att chocka dig Walborg – men vid lönesamtal har man redan tjänsten…

Tyvärr har du lite fel där
Fler kvinnor än män laser vidare på akademiska program men får ofta arbeten i sektorer där lönenivåerna inte är lika höga som mäns
Min uppfattning är att utbildningsnivå skall gälla och att ”glastaket” snarast bortplockas så att kvinnor tillåts karriärklättra på samma sätt som män
Då skulle industriarbetaren och vårdbiträdet ligga jämnsides lönemässigt och fler kvinnliga chefer skulle ta plats våra styrelser eftersom arbetslivet plötsligt värderade människor utifrån kunskap och inte kön

Vem säger att kvinnor inte skall få ta för sig – Walborg är nog den ende som skulle tacka NEJ! till ett sådant deal… )

Bra Mammiz!

Du skrev: ”Skulle vårdyrken vara ofarliga, alltså?
vårdpersonal kanske inte precis klättrar så mycket men våld, hot och hot om våld är vardagsföreteelser
Varför detta inte syns i statistiken ?
Därför att det påfallande ofta anses normalt både av arbetsgivare,fackförbund och den enskilde, tyvärr”

Jag jobbade på tunnelbanan, mjukispolis i vagnar & perronger på kvällar och nätter. Flera av mina manliga partners berättade för mig att vi hade stans farligaste jobb.

Äsch, sa jag. Du har inte jobbat i demensvården du. Där åker man på en smocka var & varannan dag. Om man inte håller sig undan.

Va? sa killarna. Dom trodde att åldringarna satt i sina rullstolar och var snälla och tacksamma dagarna i ända.

Skillnaden är att ingen polisanmäler gamlingarna. Medan SLs personal anmäler både smått och stort.

Först gnäller du om statistik. Sen när du får den svart på vitt i ansiktet så försöker du bortförklara den som oseriös bara för att den inte passar in i din värld. Du motsäger dig själv. Gå och skäms!

”Män som grupp är inte lika utsatta som kvinnor – men enskilda män kan vara mycket utsatta…”

”folk håller upp dörrar, ger komplimanger, ler och är mer hjälpsamma mot flickor/kvinnor”

Nja, det beror mest på hur snygg man är Gerdler. Jag har lagt märke till att ju mer högklackad & välsminkad jag är, desto fler dörrar hålls upp. Det kostar tid & pengar att vara snygg, snygg, snygg. Drar man på barnvagnar och ser lite härjad ut, får man baxa vagnen genom dörren själv.

Jag har en väninna, 73 år. Hon fattade inte vad det var med folk nuförtiden, sa hon. Expediterna i affärer hör henne inte, ser henne inte. Hon kände sig som om hon inte existerade längre. Hon är prydlig, men inte snygg, snygg, snygg. Elegans tjejen sa jag! Dramatiska kappor, smink och örhängen. Hon visste att det är sant…tyvärr.

I verkligheten sköter kvinnor 75% av alla hushållets transporter, räknat tyngd. För hand! Kvinnor bär nästan jämt, det gör inte män (Transportforskningsutredningen)

Bara det kunde väl öppnas dörrar för?

Vad är det för fint du vill lämna över?
Ungdomsarbetslösheten och bostadsbristen är väl inget som de lär vara ovetande om
konsekvensen av arbetslösheten är små ekonomiska resurser och är du funktionshindrad idag typ ADHD,självskadardig själv eller född med något annat fel kanske du alltid måste ha det fattigt och sitta av din tid på ett ställe där du snarare betalar för att vara än att uppleva att ditt arbete är värdefullt ens för dig själv

Är det inte vettigare att hålla sig till de svenska förhållandena än att resa runt halva världen – eller vill du bara skryta med att du har varit där….?

Alla vet vi väl under vilka villkor kvinnor lever i patriakala diktaturer…

Om du har läst tidningarna kanske du har noterat att ytterligare några Svenska kvinnor fått sätta livet till denna helg eftersom deras män ansåg sig tvugna att värna sin ”heder”

Omdu läst din tidning så kanske du även noterat att ytterligare några svenska kvinnor berövats sitt liv demma helg av sina lika svenska män
Dessutom
Hört talas om One peace-modet?
Det kommer inte från Islam men är mycket utbrett i Sverige

Relationsvåld lyder under samma lagstiftning vare sig det utförs av män/kvinnor Kvinnor/män eller i samkönade relationer
Att du inte upplever att likhet finns inför lag är kanske därför att det är färre kvinnor som dödar än dödas

”alla muslimer…”

Där kom det igen…

”Den finns inget som tyder på ett islamistiskt maktövertagande i Sverige.”

Det är bra att du lugnar massorna Pan…

Mdnar du kolumnen mäns våld mot andra män, då?

Det skulle inte förvåna mig det minsta om du var en kvinnoförtryckare själv – när du så desperat vill få tyst på all kritik mot kvinnoförtrycket i Sverige…
)

”Dem snyggaste tjejerna har kurvor!”

Vad menar du med det – kan du förklara dig inför tjejerna här…

Gå in på länkarna och se om du kan hitta evidens för Ohlsons påstående – då skall jag gå och skämmas sen…

Tyvärr vägrar moderator mig replikrätt…

Varför har inte kommunister och socialister inte gjort någontin åt
det då!!?? I kraft av sen största arbetsgivaren i kommuner och landsting för kvinnlig arbetskraft hade det väl varit enkelt att höja lönerna!! Men INGEN säljer billigare än hon behöver och köper inte heller dyrare!!!
Istället klagar kvinnodominerade arbetsplatser på för lite resurser utan att fundera på världens högsta skatter… Var tar pengarna vägen då!!???

Varför har inte kommunister och socialister inte gjort någontin åt
det då!!?? I kraft av sen största arbetsgivaren i kommuner och landsting för kvinnlig arbetskraft hade det väl varit enkelt att höja lönerna!! Men INGEN säljer billigare än hon behöver och köper inte heller dyrare!!!
Istället klagar kvinnodominerade arbetsplatser på för lite resurser utan att fundera på världens högsta skatter… Var tar pengarna vägen då!!???

Det där är inte sant…

Proggressiv marginalskatten – 600 000 57%

Om det vore bara EN och BARA kvinnor..Mabbis. Är väl lite ovan småchockad med allt jag fått reda på bara det senaste månaderna. Trodde nämligen att man och gemen man har en STOLTHET att försörja sig själv med hederligt jobb. Om jag vill ägna mig åt politik som hobby..antar jag att det skall jag betala själv? Eller? Var är då alla tjusiga ord/tal om kvinnors löner osv det man påstår sig stå för?? Åka Freebees för att man HAR varit, imponerar inte på mig.
Jag antog att LÖNERNA var starkt sammankopplade med JOBB!

Okiiiiiiiiii! Då får de andra 199 lägga sig lägre vid näösta tjänst ansökan, så de får ett jobb!
CAREMA/ATTENDO kanske???

Rätt att förhålla sig till de ”Svenska ” förhållandena till att börja med . Vi borde har börjat DÄR långt innan tragedin fallet Peela inträffade!

Nu blir jag lite förb.. vården är inte FARLIG? Föreslår att du testar ett tag på akutmott/förrlossningsavdelningar/intensivårder osv börja gärna i Malmö/G.Borg. Där personalen måste ha personlarm/securitas hängande i hälarn, ha specielle ”säkerhetsrum” inte vända ryggen åt viss klientel, inte få ha halsband för att det finns en ” stryprisk”! Inte klarar av att jobba heltid för den mentala pressen.
Har daglig kontakt med nedsmittade farliga infektionssjukdomar som TBC ( som ansågs vara utrotad, men kommer till baks som resistentta sådana) Har blodkontakt med andra ” icke synliga för ögat” små söta basilusker. Inte behöver Musklestyrka?? Vadå lyfta tunga patienter i utrymmen som det inte får plats med en lift?
Ämähhhhhhh Kiss my a–!!

Tror du att personalen är små söta kvinnor som springer omkring i vita kläder.. och har det MYSIGT på jobbet i dag i storstäderna, för en ”nöjeslön”!?
Dessa ”Nöjeslönade” har minst 5-6 år högskoleutbildning på STUDILÅn dessutom!
I motsats till en snickare som har tre årigt gymnnasium!

LÅT BLI ATT SUDDA!

På TAL OM:- detta eviga RASIST/ISLAMOFOB:
http://www.newsmill.se/artikel/2011/09/14/ordet-rasist-anv-nds-f-r-att-tysta-ner-oss-aktivister.

http://www.kvinnofridslinjen.se/lankar/index.php

”Bahareh Andersson om Integrationspolitiken

Ordet ”rasist” används för att tysta ner oss aktivister

Publicerad: 2011-09-16 15:09, Uppdaterad: 2011-11-02 15:11

Baksidorna av det mångkulturella samhället löser inte av sig själva om våra politiker inte bryta tystnaden. Hur kan den stadliga radiokanalen, Sveriges Radio, godkänna att en Imam som är bosatt i Sverige uttalar ett dödshot mot en hel grupp som konverterat från Islam till kristendom? Det skriver kvinnorättsaktivisten Bahareh Andersson”.
OCH :I Frankrike säger man ”Att kalla en katt för en katt”: man ska kalla saker med deras namn och inte försöka hitta på. Att jämt vara politiskt korrekt löser inga problem.
Ordet rasist har blivit en skrämselfaktor idag för att tysta folk eller för att få folk att gå i den riktning man själv vill. För mig innebär rasist att man menar att alla av annan etniskt härkomst än svensk skall ut ur Sverige och att de inte har här att göra. Samtidigt så vet vi väl att rädslan för att bli kallad rasist ofta hindar oss från att reagera mot grupper eller personer som i skydd av kultur, tradition eller religion tar ifrån andra sina lagliga rättigheter”.
Och : ”Så jag håller med dig, Mauricio Rojas. Mycket tyder på att invandrardebatten fortfarande befinner sig långt från ”öppenhjärtlighetens råmärken” och ännu längre ifrån det sansade och resonabla samtalets revir.
Synd för Sverige”!

Frågan är i hur stor utsträckning kvinnor söker sig till höglönesektorer som exempelvis naturvetenskap, teknik, ekonomi, etc. Håller med dig om att utbildningsnivå och kompetens ska gälla. Givetvis ska kvinnor kunna karriärklättra i samma utsträckning som män, men om kvotering ska användas måste även män kvoteras in i kvinnodominerande yrken.

Jag ska läsa hennes artiklar

Varför skall inte tillgång och efterfrågan styra kvinnolöner?
Så är det ju inom mansdominerade yrken.

Vad Gudrun Schyman konstaterar är att kvinnor utöver lön och yrkesintresseinriktning har motiv som kompenserar en lägre lön. Från feminister kommer ack och ve över att så få män har söker sig till kvinnodominerade yrken parat med att löner måste höjas för att utjämning och rättvisa skall uppstå.

Resonemanget är helt fel i en marknadsekonomi där individen är suverän att välja utifrån sina värderingar. I forna öststaterna avgjorde staten hur stort antal som skulle utbildas för att fylla statens femårsplaner och efter utbildning så var individen fjättrad vid sitt val.

Först när löner inom kvinnosektorena blivit så låga att kvinnor måste börja konkurrera om anställningar inom mansdominerade yrken kommer en förändring att inträffa.

Med vänlig hälsning

Är inte islam just ett kroniskt problem – när det väl fått fotfäste.

Pröva att uppföra dig lite hyfsat så kanske du får lite vettig respons nån gång – kallar man folk för nazister, fascister eller ”JÄVLA BYFÅNAR” så kan man inte förvänta sig någon respekt.

Inget fel på den kommentaren, din däremot behöver du höja nivån på… Kjelle….

Gudrun själv tycker ju att det är konstigt att en servitris tjänar mindre än en VD. Kan hon blanda äpplen och päron ser jag inga problem i att Albert gör det… Så du kanske borde be Gudrun höja sin nivå först, Kjelle….

Som vanligt är du en lögnare och en sopa, som när du blir överbevisad sätter dig på tvären, ge dig Gunnel inse att du har inte mer intellekt än så här, sluta Disktuera på nätet. Du har alltid fel, kan inte vara kul….

Gunnel,

Vilka är det Du kallar för ”counterjihadister”?
Att t.ex. ta upp ett kvinnoproblem, som vi vet förekommer i Sverige och som är något annorlunda än det ”vanliga våldet” mot kvinnor kan väl inte vara fel? Ett problem, som visar sig vara oerhört ojämlikt, pga både kultur som religion och som ökat i i vårt land. Ja, det både har förekommit som förekommer bland överiga svenskar också, men lyssnar man verkligen till de som drabbas av hedersvåldet, så borde var och en inse skillnaden, som dessa kvinnor pekar på gång efter gång. Hela familjer, släkten och vänkrets motverkar kvinnans frihet att rå över sitt eget liv.
Vi har ökningen av ivägskickade unga (ja, mycket unga) kvinnor som skickas iväg för att ”giftas bort”, ofta med en kusin av äldre datum. Är inte det ojämlikt?

Du skriver att höger och dessa som nämns ovan inte gör någonting gällande detta, varken praktiskt eller genom t.ex. ett månadsbidrag. Jag har, i flera år, varit med och betalat något lite för arbetet med just de här problemen. Och tidigare, då jag kunde, även arbetat med det själv på olika nivåer.

Att det bara skulle vara FI och andra feministorganisationer och liknande, ska Du inte alls vara så tvärsäker på, för det stämmer inte alls. Vi är många från Allianssidan som är med i det arbetet.

Frågan är viktig att ta upp i jämställdhetsdebatterna, precis som lönefrågorna, fast problemen ”slår” olika.

Jag lever hellre med några tusen mindre i månaden, än jag har olika hot, våldsamheter mot mig i år efter år, från både familj som släkt och att jag inte agerar/är på det sättet, som ”männen” i huset bestämmer. (fader, bröder, farbröder och annat)
Det är ett verkligt kvinnoproblem, (och stort på vissa håll), i vårt land och går helt emot den jämställdhet som vi vill se och arbetat för under lång tid. Vi har ju som sagts, kommit långt jämförelsevis med de flesta andra länder och får inte blundas för nu heller.

Att problemet är kulturellt kan vara sin sak, men att flera ”skyller på” religionen är en annan. Och hur ser man då på religion osv. när tolkningarna är så olika, beroende på vilken tolkning man vill ha i sitt syfte att komma åt makten över människor.

De grupperna, som håller kvarteret i schack, måste det arbetas med mycket mer, för annars så sitter det en massa ”riktigt” ojämnställda, även då vi övriga kanske kommit så långt, att våra löner är mer lika. Vad är det för syn på jämlikheten? Vilket är viktigast att motverka i första skedet? Våld och förtryck eller lönesättningen? Båda, jo, men det som borde vara mest angeläget och våga diskuteras mer är väl när det förekommer våld.
Ändå, så blir det påhopp mot de som nämner de här problemen i jämställdhetsdebatten.
Du skulle inte kunna tänks så långt, som att det är av omtänksamhet mot just de kvinnorna som är drabbade, som kan vara orsaken, att det komer upp gång på gång?

När det sedan gäller lönesättningarna, så har tydligen den privata sektorn,. med snickare, byggnadsarbetare och många andra fått löneförhandlare som klarat detta bättre än vad som gjorts inom (kanske framför allt) den offentliga sektorn. Vilka är förhandlarna där och vilka är arbetsgivarna? Jo, det socialdemokratiska LO och kommuner/landsting.
Sparka på dom istället för att skjuta över målet.
Detta är defenitivt inget nytt och vilka har suttit den mesta tiden i regeringsställning? Vilka sitter i styrelser och annat i det offantliga? Ja, för det är offantligt och tröggående och i många fall cementerat.

Kom ut bland unga män och lyssna!! Det finns så många kanonmän i vårt samhälle, som finns både för kvinnorna som barnen, som delar med sig av pensionspoäng, som gör vad domhinner för att hjälpa och stötta i hemmen. Dom handlar hem mat, lagar mat och visar just det som varit efterlyst under så många år.

Även de, som fortfarande inte bildat familj, visar mer ”hjälpsamhet” mot mödrar och andra kvinnor i dess omgivning. Jag har fullt av dom här, då en står och hjälper till med matlagninge och någon annan tar hand om disken, medan vi övriga, tjejerna och jag kan koppla av med barn/barnbarn eller får en stilla promenad.

Jag avskyr all denna generalisering när det gäller allting som diskuteras.
Män är si eller så, muslimer är på ett annat sätt, kvinnor VILL på ett visst sätt, annars begriper dom inte sitt eget bästa, rika är monster som bara är giriga, fattiga måste få barn som blir och beter sig hur som helst, sjuka anser sig vara illa behandlade….. Det håller på i det oändliga. Ändå så är vi så olika och tycker olika.

Bara en idiot tror att lönesättning enbart har med hur lång utbildning man har. Det finns inget som säger att en person med lång universitetsutbildning ska ha högre lön än en person som enbart har gymnasiestudier.

Lön sätts utifrån tillgång och efterfrågan samt utifrån vilket ekonomiskt värde som arbetstagaren tillför arbetsgivaren. Det finns många akademiska yrken som det är svårt att ens se att de tillför något ekonomiskt värde till arbetsgivaren. Där arbetsgivaren inte ökar sin omsättning och vinst på grund av det arbete som den anställde utför.

Däremot är det ofta lätt att koppla industriarbeten till ökad omsättning och ökad vinst. När dessutom allt fler läser vidare på universitet och färre utbildar sig till hantverks. och industriyrken så minskar tillgången på kvalificerade yrkesutbildade. Det gör att dessa yrken (trots kortare utbildning) kan ha och ska ha en högre lön.

Dessutom finns det inget i hela världen som hindrar kvinnor från att bli byggnadsarbetare, industriarbetare eller hantverkare. Tvärtom så har det under årtionden funnits olika kampanjer som försökt locka fler kvinnor att söka till dessa yrken. Men utan större resultat, trots att alla kvinnor varit fullt medvetna om att de har en relativt bra lön i förhållande till utbildningsnivån.

Så det är kvinnors egna val av yrke som gör att de har den lön de har idag. Kvinnor får samma lön som män för samma jobb, så det gäller bara för kvinnor att söka sig till de yrken och branscher som betalar bra. Svårare än så är det inte!

Gunnel,

”Skillnaden mot om en kvinna skrivit artikeln var kanske att de hatiska mejlen var undertecknade med namn och titel? Kvinnliga journalister/debattörer/författare brukar få anonyma mejl.

Kan nån förklara varför?”

Jag tror så här:

Män skrämmer ”man” med position och titel, ju högre desto förmodat effektivare, eftersom det signalerar makt och inflytande i diverse situationer som jobb, föreningsverksamhet och andra eventuella uppdrag.

Kvinnor skrämmer ”man” med könsord och därmed undertexter/hot om sexuellt våld. Detta sätt har dock haken vara åtalbart, därför ”diskrtetionen” i form av anonyma mejl.

Tack vare moderationen på forumet slipper vi de värsta avarterna här.

OT: Hörde igår att SD:s kvinnoförbund vill avsaffa internationella kvinnodagen (och ersätta den med en internationell mansdag . . .)

Oj, då! Den senare delen av meningen var visst min egen slutledning, men med så’na kvinnoförbund . . .

Långt och svårgripbart inlägg med blandat diverseprat, men angående lönerna:

1. Det är arbetsgivarna som sätter lönerna inte facken. I de mansdominerade sektorerna är lönerna generellt högre. Det är ett av problemen. Mäns arbeten värderas högre än kvinnors.

Spekulera gärna i varför!

2. Problemet med de låga lönerna för just kvinnor finns även, inte alls lika tydligt, inom den allmänna sektorn – men den finns inom vissa områden. Här är också lönerna generellt lägre för alla jämfört med motsvarande krav på t ex utbildning, kvalifikationer etc men differenserna mindre mellan män och kvinnor.

Kanske skulle finnas både ock….Det finns orättvisor för män också. i t.ex. vårdnadstvister, vilka kanske skulle vara på agenda speciellt en sådan ”mansdag”.

Hörde på TV för några dagar sedan, att det faktiskt är mest kvinnor som flyr från landet med barnen, olagligt. Lätt att få tillbaka dom till Sverige inom EU, men desto svårare utanför EU-gränserna. Knepigt för många pappor som under åratal, om någonsin, får träffa sina barn igen.
Dom kan ta upp frågor som att en del kvinnor, som tyckt att pappan varit både god som hjälpsam under åren som gott, helt plötsligt får ihop en grundlös historia om olika slag av övergrepp, då det kommer till en vårdnadstvist.

Men vad SD skulle ha för en agenda med att ta bort en dag begriper jag inte. Inför en ny istället.

För övrigt, så ser jag nog det som stor feghet, at inte underteckna sina inlägg och annat som gäller min åsikt med namn. Man ska stå upp rakryggad för sin åsikt, annars är det inte mycket värd.

Go´midda Walborg….

Alla fenomen måste komma till sin observerbara yttring innan möjlighet till mot eller medåtgärder kommer vid handen – detta gäller allt från att sköta krukväxter som till samhällsekonomi.

Låt Peelas och Fatimes öden bilda utgångspunkt hellre än klangbotten och uppmärksamma risken med att allt för lättvindligt tillämpa jämförandets metodik för att därigenom missa de egna förutsättningarna till förändring.

Så ser jag på det hela…..

Naturligtvis, så sätter utbildning och yrkesval sin prägel på lönen.
Tänker ibland på det, då vissa skriker efter mer bidrag, för att dom ska hålla på med det dom ”gillar” och vill göra. Långt ifrån alla förunnat, utan man får nog göra det som verkligen ger avkastning.
Många konstnärer vill gärna ha något för sådant som endast ett fåtal andra tycker om, förutom dom själva och några gelikar. Inte kan man strata en produktion som inte ger avkastning och då inte heller kräva ersättning för något ingen vill ha. fast detta gäller förstås både kvinnor som män.

jag ser också samma resultat som Du, när det gäller yrkesval. Det finns några få tuffa tjejer, som verkligen valt ett arbete med bra betalt, i byggbranchen bland annat. Visst har det set lite illla ut, med i en del fall, sextrakasserier. Men om fler och fler söker sig dit, så finns det bättre möjligheter att ändra på attityderna.

Sedan så finns ju grundproblemet på en del håll och det är att LO inte haft några vidare framgångar i de så viktiga arbetsuppgifter och i många fall hårdarbetande sjukvården. Den kan vi inte vara utan, hur gärna vi än skulle vilja.

farligt? Ja, om det behövs överfallslarm på BARNakuten, så går det nog inte at säga emot farligheten inom vården.
Dessförinnan så har det väl varit vanliga akuten och missbruksinrättningar som stått för den större delen där.

Grym analys Clara – men varför inte Internationella kvinno och mansdagen och så avskaffar vi Nyandertalarna istället (2014) – tror du det skulle fungera…?

Tack, Doc Mabbe,

2014 låter litet väl tidigt, men röjningsarbetet kan vi säkert påbörja då!

Och – den dagen vi nått fullständig jämställdhet och könsmaktsordeningen är avskaffad så . . . !

En av olägenheterna med toleranta samhällen – oftast handlar det om demokratier, men inte hundraprocentigt – är att även nyandertalarna ska få plats att yttra sig.

Men det får vi ta – tills upplysningens ljus nått alla. Den ”assimileringen” får man lov att stödja!

Är helt överens med dig om att det behövs betydligt mer ”blandat” i de flesta branscher men framför allt dem med dominans av det ena eller andra könet. Ungefär fifty-fifty är säkert den bästa vägen!

Många, både män och kvinnor vittnar om att det också blir mycker trevligare på arbetsplatsrna med en jämn mix av män och kvinnor.

Men – Rom byggdes inte på en dag!

Har märkt en tydlig skillnad mellan äldre och yngre inom min egen yrkesgrupp, där det ofta är kvinnorna som är i majoritet. De äldre manliga lärarna sätter sig i fikarummet tillsammans i en vrå. Varför?

Jo när man hör samtalsämnena förstår man varför. Kvinnor pratar ofta om sin privata tllvaro – barnbarn mannen, sjukdomar etc. Männen pratar om bilen, snöröjningen, trafiken, datorn och dess program osv.

Det här är ytterligare ett dåligt tecken. Men mer svårarbetat. Könsrollerna hänger i.

Skall man utgå från praktik eller teori i sammanhanget – svaret borde vara en självklarhet – teorin blir ren spekulation emedan praktiken ger de verkliga förhållandena.

Hur kommer det sig att lönen allmänt stiger bland kvinnodominerade yrken när män anställs i denna kategori – svaret är här en absolut självklarhet – kvinnorna har från början varit underbetalda eftersom det är männen som sätter lönestandarden.

Men det är sådant teoretikern inte begriper – särskilt de patriakala dito…

Birgitta!

Visst finns det en del tunga och farliga jobb även inom sjukvården, så som på akutvårdsmottagningarna. Men akutvården är bara en liten del av den totala sjukvården.

När man objektivt ser till de arbetsplatsolyckor som faktiskt leder till döden så är det svårt att undgå att notera att den stora stora merparten av arbetare som avlider är män (förra året 57 av totalt 58 avlidna) och att byggnads-, transport- och industriarbeten är de klart dominerande sektorerna.

ClaraZ!

Och något som är mycket slående när det gäller just val av yrken är att just feministiska kvinnor påtagligt ofta själva verkar ha gjort ett könsrollskonservativt val.

Gudrun Schyman är, om jag inte missminner mig, i grunden socionom (typiskt kvinnoyrke). Samma sak ser vi inom genusvetenskapen, endast 8% av de anställda på landets genusvetenskapliga institutioner är män! Att vara genusvetare är alltså en av de mest ojämställda yrkena av alla!

Om man som feminist och genusvetare vill öka sin trovärdighet så borde det första vara att leva som man lär!

ClaraZ!

Och något som är mycket slående när det gäller just val av yrken är att just feministiska kvinnor påtagligt ofta själva verkar ha gjort ett könsrollskonservativt val.

Gudrun Schyman är, om jag inte missminner mig, i grunden socionom (typiskt kvinnoyrke). Samma sak ser vi inom genusvetenskapen, endast 8% av de anställda på landets genusvetenskapliga institutioner är män! Att vara genusvetare är alltså en av de mest ojämställda yrkena av alla!

Om man som feminist och genusvetare vill öka sin trovärdighet så borde det första vara att leva som man lär!

Är du säker på att historierna om övergrepp är ”grundlösa”?

Som argument för den internationella kvinnodagen brukar man säga att alla de andra 355 är mansdagar.

F’låt 354! – Vi har ju ”Mors dag” också!

”Doc-Mabbe” anklagar mig för felaktiga uppgifter… Men det är D-Mabbe som har fel. (I tidigare inlägg påstod D-Mabbe att brytgränsen var 600.000:-.) Googla gärna själva på marginalskatt. Nyttig läsning för alla som röstar för högre skatt och som inte har en aning.

2010 låg brytgränsen för marginalskatt på 372.200:-. Där över betalas marginalskatt med 57 % (inkl. värnskatt)

En inkomsttagare som ex.vis tjänar 1.372.200:- betalar i min kommun 32 % kommunalskatt på summan under brytgränsen.
Alltså 119.100:- På den miljon som ligger över brytgränsen är skatten 570.000:-. Totalt alltså 689.100:- i kommunal och statlig skatt.

Arbetsgivaren betalar dessutom sociala avgifter på ca 31 %, vilket är ytterligare 425.000:-. Sammantaget 1.114.482:- till stat och kommun på denne ”höginkomsttagare”

Pomeripossa-effekten, som Astrid Lindgren drabbades av innebar att hon med 87 % marginalskatt och sociala avgifter därtill, krävdes på 102 % av sossarna på 1970-talet.

Den Clara rättvisan finns i mitt hjärta som lugnar när warriortemperamentet blir för hett – så är det bestämt.

Idealet vore ju varken kvinno eller mansdag och visst har nyandertalarna rätt att yttra sig – men helst då utanför parlamentet.

Röjningsarbetet får du sköta – jag startar upp motorsågen så länge – jag ser att det behöver toppas bland uppstickarna…

”då vissa skriker efter mer bidrag, för att dom ska hålla på med det dom ”gillar” och vill göra.”

Du tänkte kanske på hemmamammorna…

”Krossa familjen” Gudrun!

Socialen i Sandviken lystrade till uppmaningen.

Skillnaden är att männen dör på stört emedan kvinnorna långsamt tillåts ta livet av sig – så kan man ju också se det.

Har du kanske stor egen arbetserfarenhet av vård och omsorgsarbete…?

Jasså? ok, men då får du gärna ge din syn på könsmaktsordning som tydligen avviker?

Jag syftade på de någorlunda toleranta och humana värderingarna som ligger som grund i Sverige och västvärlden. Jämför med exempelvis situationen i muslimska länder så förstår du vad jag vill bevara och vad jag inte vill ha hit.

Som du skriver finns dock självklart negativa sidor i vårt samhälle, men där kan vi ju uppgradera oss. Varför ska vi anpassa oss efter islam eller någon annan intolerant ideologi när vi istället kan fortsätta framåt i utvecklingen?

Mitt gillande är givetvis på fel plats – jag ogillar i högsta grad Peters generalisering…(hur kunde det hamna där?)

Min förklarande kommentar försvann tydligen i demokratins debattforum på SVT…

Islamistisk feminist – närmare bestämt…!

Vad är det du inte förstår av mitt svar?

Nej, jag har missat det.

Skilnaden mellan svenska/västerländska misshandelsfall och hedersrelaterat våld är att i det första fallet tar hela det örviga samhället, släkt och vänner kraftigt avstånd från förövaren medan förövaren/förövarna inom hederskulturen omfamnas som hjältar i sin umgängeskrets.

Gunnel.. jag vet inte men det verkar som du lider av lässvårigheter – vilket naturligtvis är tråkigt för dig.
Men om du verkligen läser det jag skriver innan du kommenterar så slipper du kommentera något som jag inte påstår.
Försök igen.

Tänk vad enkelt det är när andra skall servera allt på ett silverfat åt en…
Orkar du inte ens läsa igenom länkarna förstår jag inte vad du gråter om?

Du kan kalla mig det om du känner för det. Som jag skrev lider jag inte av någon fobi. Min kritik mot islam grundar sig på fakta och jag vill inte att dessa värderingar ska få fotfäste i Sverige.

Ett mer passande namn på mig är anti-sharia-aktivist

Bandet behöver istället backas tillbaka till den tid då svenska/västerländska värderingar var allenarådande i landet.

Löneförhållandena och så vidare ska vi samtidigt jobba på för att förbättra. Man kan faktiskt göra flera saker samtidigt.

En sak till. Jag har svårt att placera mig på någon höger- eller vänsterkant utan plockar hellre godbitar ur båda blocken. Jag vill inte låsa mig i något av de politiska alternativen.

Det som är bäst för landet i helhet anser jag vara rätt alternativ, exempelvis inte kortsiktiga ekonomiska vinster för mig eller någon annan.

Jag är inte medlem i sd så varför blandar du jämt in dom i diskussionen. Man kan vara emot islam utan att vara sd’are.

Ja, Bahareh är en av de vettigaste aktivisterna jag läst artiklar av. Självklart håller man ju inte heller med henne i allt hon står för, men i det mesta som har med hederskulturen att göra står jag på hennes sida.

Visst hade jag ju kunnat engagera mig mer för sådana saker, men jag tror nog att sådana som Bahareh gör störst nytta med sin expertis.

Skänka pengar hade man ju kunnat göra i alla fall. Om pengarna hade hamnat i händerna hos Bahareh hade jag utan tvekan bidragit, men hamnar pengarna hos en sådan som Schyman och gänget ger jag inte en krona.

Jag har väl rätt att ha mina åsikter i frågan ändå i detta land som skryter med att vara så demokratiskt trots att det långt ifrån är det

Mina kommentarer berör i högsta grad ämnet.

Problemet är bara att SVT´s moderator verkar ha fastnat på deleteknappen på datorn. Kommentarer raderas på löpande band trots att de inte bryter mot några regler.

SVT´s moderator verkar ha fastnat på deleteknappen på datorn. Kommentarer raderas på löpande band trots att de inte bryter mot några regler.

Det har gått så långt att man helt enkelt systematiskt eliminerar alla åsikter utom den politiskt korrekta. Så illa har det blivit med SvT Debatt.

Vem vill delta i en debatt där hälften av ens inlägg tas bort och enbart av rent politiska skäl?

SVT´s morgonsoffor osv består dessutom väldigt ofta av internt ryggdunkande. De flesta i studion har i de viktigaste frågorna i stort sett samma åsikter.

Att moderatorn på en statligt ägd nyhetssajt sedan modererar bort obekväma åsikter ser jag inte som något chockerande i detta ”demokratiska” land.

Så ser en gammal kommunist på saken, ”
det fattas ju 70 miljarder i kuverten, låt oss fatta ett politikst beslut så ordnar det sig…”

Och sen blandar hon in våld i debatten, Schyman verkar ha blivit senil?

Hej GomorronSverige

Ja det är illa att TV-mediet tagit efter trenden i USA. Programmet ”Korrespondenterna” gav i går en analys situationen som i mycket liknar den Svenska. Nyhetsförmedlingen politiseras med ”debattprogram” där ett antal inbjudna snabbt föses runt i avsikt att få programledarens infallsvinklar på ämnet bekräftade. Principiella och faktamässiga invändningar bli parenteser som försvinner i tvära kast mot nästa betraktelsesätt.

Inslagen börjar mest likna stollarnas vaktparad. Ämnesvalen på ”SVT debatt”
beror förhoppningsvis på att först och främst sex feminism barn och relationer tillsamman med skeenden a lá Mellanöstern som ligger tillräckligt långt borta får debattörer till tangentbordet.

Märkligheter så som att affärsverk prissätter identiska tjänster olika beroende på hur verket skönsmässigt väljer att leva upp till sina åtaganden och biintressen är inte längre något som en journalist penetrerar.

Sådana spörsmål ersätts med att skubba runt TV-huset och inhämta faster Agdas syn på hur hiskeligt det är.

Med vänlig hälsning

Du är lite ironisk, men att ens antyda att du och dina gelikar står för en upplyst och ljus värld måste vara det värsta tricket sen Stalin kallade sig humanist?

Hej Doc_mabbe

Svaret på din förmodan som troligen saknar substans blir ju att män erbjuder kompletterande kompetens som kvinnor i yrket inte kan prestera och att det därför är tvunget att betala för detta eller ligga kvar med bristerna.

Motsatsen är ju tyvärr väl dokumenterad. När könen konkurrerar och har samma kompetens så bjuder kvinnor under för att få jobben med sjunkande löneläge som följd. Pedagogfacket är ju i dubbel mening ett skolexempel på detta.

Feminister skyller på andra eftersom de aldrig vill/kan inse följden av egna handlingsmönster.

Med vänlig hälsning

Du har rätt…många kvinnor, framför allt äldre, har valt kvinno-yrken. Tradition, men också intresse och kompetens

Men det håller på att ändra sig. Jurister, arkitekter, vetrinärer, vissa linjer på tekniska högskolor och Handelshögskolan är idag så kvinnodominerade att killarna måste kvoteras in för att ha en chans.

Måste man leva barnlös ”som en Man” för att få en chans i yrkeslivet? Måna sexistiskt lagda tänkare ställer detta krav på feminister…och råskäller sedan för att de inte är ”riktiga kvinnor”.

Det är en härskarteknik som kallas ”dubbelbestraffning”. Hur man än vänder sig har man ändan bak allttså.

((?))

Ja Clara, bra!

Män skämmer män med hierarkiska rytanden – från ovan på rangstegarna. Kvinnor skrämmer dom karlarna med (sexuellt) våld. Kvinnor betraktas som lägre stående i alla hierarkiska sammanhang – oberoende av om kvinnorna har högre utbildning, snyggare titel, högre inkomst etc. En Man är alltid en Man – tror dom.

Detta är ETT av uttrycken för den s k KönsmaktsOrdningen – en kulturell och socio-ekonomisk ordning som ska brytas.

Som Dr M säger…låt oss begrava dumskallarna i historiens barmhärtiga glömska. Det har varit Allhelgona. Jag spelar Mozart Reqiem ”Lacrimosa” för tandläkaren och de andra bullertunnorna som längtar efter hemmafruar att ryta åt.

”When from the ashes shall rise
guilty Man to be judged”

http://www.youtube.com/watch?v=JE2muDZksP4

De fina, vackra, duktiga Männen finns alltid kvar

En av FI;s grundare var visst sjukskriven för utbrändhet, och Gudrun själv har glassat runt länge nu på skattebetalarnas bekostnad, så där får man inte mycket hjälp med de 70 miljarder som fattas…..

Varför tror du att det uppstår vårdnadstvister med ”goda, hjälpsamma pappor i alla år”?

Nästan alla barn har två föräldrar i gemensam vårdnad. Till 98%.

Det är trist att sådana som du Gunnel försöker spä på en massa myter. Men det är väl en generationsfråga gissar jag.
Hade vi levt på 50-talet hade jag kanske haft lättare att hålla med dig.

Dom där brudarna som går på skogspromenader med barnen och kokar långkok på billiga styckningsdelar och ber Farsan att ”hjälpa till” att dammsuga?

Demensvården och Öppenpsykiatri är bra mycket farligare än akutsjukvården. På akuter finns många arbetskamrater och fullt med Securitas-vakter…om något händer.

”Vilka är det Du kallar för ”counterjihadister”?”

Det är den europeiska högerpolitiska rörelsen med meningsfränder i USA och övrig västvärld, som anser att vi befinner oss i krig med österlandet/islam.

Mr Bush, Cheney m fl startade detta ”with us or against us”-idioti. Oslo-terroristen är counterjihadist.

Om efterfrågan ska styra…så kunde ju kvinnor i vårdyrken börja med att enbart ta omsorg om barn (båda könen) och sjuka och gamla (enbart kvinnliga vårdbehövande).

Så får gubbarna klara sin egen ”tillgång” bäst dom kan. Man kunde inleda en Kommunal strejk med att sätta ut alla sjuka karlar i snön…men vårda alla andra.

Kanske?

Ja, jag vet…det är inte kärleksfullt. Men vi kvinnor dignar under kraven på vår kärleksförmåga. Som anses vara en kvinnlig specialité utan nämnvärt ekonomiskt värde.

Det finns ett intressant meta-ekonomiskt svar på din fråga, kallat ”tjänstedilemmat”. Jag citerar:

”En metallarbetares löneökning – och därmed ökade konsumtionsutrymme – kan förklaras av ökad produktivitet inom industrin. Allt färre människor behövs för att producera alltmer. Christer Sanne beskriver det här bra i sin bok Keynes barnbarn:

”Men om metallarbetaren är gift med en sjuksköterska – och könsrollerna är de konventionella! – så kan de över köksbordet enas om att även hennes lön bör stiga i samma grad. Båda utför ju viktiga arbeten. En sådan löneföljsamhet är lätt att motivera för att inte vissa grupper skall halka efter. Men hennes arbete kan inte effektiviseras i samma grad. Högre lön betyder högre kostnad för vården. Detta är tjänstdilemmat och det kan inte lösas med industriell tillväxt.” ”

Nej du Aqualis…

Om det vore så enkelt ville ju kvinnornas löner inte följa med upp – varför skulle arbetsgivaren betala för en kompetens som enligt dig de anställda (kvinnorna) inte besitter.

Detta är skolexemplet på en struktuellt diskriminerande lönepolitik som inte syns på papperet men blir transparant när ”familjeförsörjaren” gör entré och löneförhandlar.

Strukturerna sitter i ryggmärgen både hos patriakala män och kvinnor – därför behövs den feministiska analysen läggas för att tydliggöra den inbyggda orättvisan – 70 miljarder.

Lika skyldigheter – lika rättigheter – lika möjligheter…

Gudrun är en inkomst-maskin Stefan

Mer lönsam, effektiv och inkomstbringande än de allra flesta män. Hon har byggt upp (och försörjt FI) länge nu. Hon TAR BETALT…och har lagt inkomsterna på feministiskt arbete i många varianter.’

Let´s Dance var bara en grej.

Gunnel – Du ÄR bara bäst – vilken sågning…

Fråga de yngre brudarna Stefan

Du kan börja med medialt kända kvinnliga journalister eller blogg-tjejer. Fråga hur deras mejl-skörd ser ut när de skrivit artiklar eller varit på TV.

Sen kan vi diskutera den s k verkligheten…

Själv haltar jag omkring på nätet, kliandes mitt gråa hår, berättandes att jag är 63 år. Ett effektivt sätt att förebygga kukbilder på Facebook. I stället talar grabbarna om för mig hur gammal & okunnig & dum jag är, så gammal & ful att jag inte ens är värd att bli våldtagen.

Tja det blir ju inte särdeles verksamt.

Vad finns nu på långvården? Mest tanter och enstaka gubbar.

Sätt igång i stället för att babbla. Män kan ju i regel betala för sig, så är det så som feminister vill lösa frågan lär lönen inte bli annat än sämre, för varför skulle män betala för en sådan ordning.

Det är din ”tolkning” av informationen i länkarna som är det viktiga i debatten. Siffror kan vi alla läsa…men vad säger oss diagrammen?

Den var bra Tolle – jag har en annan…

Kvinnan åker till jobbet vid tre tiden på eftermiddagen – mannen slutar sitt jobb vid fem. När kvinnan kommer hem vid tiotiden på kvällen sitter mannen i TV soffan och ser på matchen – ungarna ligger halvsovandes bredvid.

- Vad blir det till middag – frågar han…

Konstigt.. enligt ”könsmaktsordningen” borde ju det vara omöjligt?

Freedom’s just another word for nothing’ left to lose…

Hej Doc_Mabbe

Kvinnors stora kärleksförmåga kan ju barn med styvmor berätta om.

Det där att kvinnor skulle vara så mycket bättre är feministiskt egotrippad själömkan.

Med vänlig hälsning

Jepp…det där med snön var grymt! Men vi vet redan att gubbar får betydligt mer hemtjänst och medicinsk vård än kvinnor…så why not? Karlar kan betala, säger Aqualis. YOU START PAYING…NOW! Som dom sa i den gamla TV-serien från balettskolan.

Lär av Gudrun & andra feminister, såhär kan det formuleras:

”Skapandet av oss själva, återskapandet av människan, saknar plats i den politiska analysen. Det handlar om kärlek till barn, omsorg om gamla, sjuka och varandra likväl som sexualitet i vid bemärkelse. Allt det här är livsnödvändiga sociala handlingar som utgör en bas för ideologi, kultur och sociala motsättningar på samma sätt som produktionsförhållandena.

Statsvetaren Anna G. Jónasdóttir som är feministisk teoretiker och verksam vid Örebro universitet, kallar allt det här för kärlek. Hon menar att precis som den samhälleliga organisationen av arbete, utgör den materiella basen för klasskonflikten så utgör organisationen av kärlek, den materiella basen för könskonflikten.

Mer konkret betyder det alltså att män som grupp systematiskt exploaterar kvinnors kärlekskraft. Män får mer än de ger. Kvinnor ger mer än de får. ”

Ur det berömda Taliban-talet

Diagrammen baseras på siffrorna.. det trodde jag du visste??

Det är mycket märkligt hur personer här som säger sig förespråka jämställdhet samtidigt förringar kvinnors våld mot män. Ni använder ju samma ”härskarteknik” som ni anklagar antifeminister för. Inte minst Doc_Mabbe.
Jämställdhet måste väl ändå innebära rättigheter och erkännande av båda könens problem?

Jag ser heller inte relationsvåld som en könsfråga. Det utövas av båda könen och drabbar båda könen. De som utövar relationsvåld (fysiskt och psykiskt), utövar det inte för att de tillhör ett visst kön, utan för att de har personliga problem. En väldigt stor procent av våldsutövarna (både män och kvinnor) lider av psykisk ohälsa – vilket inte är svårt att förstå. Det är inte normalt att utöva våld.

Att sedan försöka ställa två våldstyper mot varann, som en del här gör, är högst osmakligt. Psykiskt våld kan vara bra mycket värre än fysiskt, och självklart tvärtom.

Av många kommentarer att döma så saknar man egna erfarenheter inom området och således endast rider på gamla myter. Det hjälper INTE jämställdheten.

Stefan gillar också snygga tjejer med kurvor – har du några kurvor Gunnel…?

http://www.facebook.com/media/set/?set=a.468837512145.285269.279251047145&type=1

Inte då!
Det är flera saker än kön som styr lönenivåer. Klass och etnicitet är två andra viktiga variabler.

I låglöneyrken är inkomstskillnader mellan män & kvinnor inte så väldigt stora. Men ju högre man kommer i utbildning & inkomst-skikt, desto större blir den ekonomiska ojämlikheten.

Kan du förklara varför?

Det finns män som plågas psykiskt av sina kvinnor inom hemmets väggar…ja! Det händer t o m att kvinnor sticker kniven i sin make…ja!

Men kan du ge ”proportioner” på det hela? Allmänt prat tillför inte så mycket…

Psykisk terror är hemskt också och visst är kvinnors våld mot män också fel. Men våldet från män gentemot kvinnor är betydligt vanligare och värre. Det dör många kvinnor varje år på grund av det. Hur många män blir ihjälslagna av sina kvinnor?

Höj blicken Vattuman!

Vare sig elaka styvmödrar eller snälla styvmödrar utgör en hållbar förklaringsmodell till den ekonomiska SYSTEMATIKEN i lönesättning. Eller SYSTEMATIKEN i olika högt ställda krav på oegenyttig omsorgs-och kärleksförmåga.

På ett sätt är alla män skyldiga genom att inte erkänna att denna könsmaktsordning existerar – på ett annat genom att erkänna att denna könsmaktsordning existerar men inte bry sig…

Lika möjligheter , osv..

Feminister strävar visst inte efter lika möjligheter och villkor. Män och kvinnor har olika livslängd som kollektiv betraktat så möjligheterna är inte lika. Ändå så anser feminister att lika stora inbetalningar till kommande pensionering skall fördelas så att kvinnor får större belopp än män, dvs subventioneras på mäns bekostnad. Samma med könsbonusar inom utbildningsväsendet. Utan könsbonus blir rekrytering till högre utbildning könsneutral, men när hörde vi en feminist klaga på systematisk orätt betygsatta prestationer utförd av tillsatta tjänstemän?

Feminister är lata och vill inte konkurrera på lika villkor.

Med vänlig hälsning

Vad har du för belägg för det?

Dessutom trodde jag att förmåga att prata för sig vid löneförhandling var en avgörande del… Men jag kanske har fel?

Arbetsgivarverket ger följande statistik gällande löneskillnader män/kvinnor (statsanställda):

”Den genomsnittliga löneskillnaden kan nästan helt förklaras av mätbara faktorer (se figuren nedan) såsom arbetets svårighetsnivå och innehåll, arbetstidens omfattning, att fler män än kvinnor är chefer, att arbetsinnehåll och löner ser olika ut hos olika myndigheter, att det finns skillnader i utbildning, erfarenhet eller i vilken region den anställde jobbar. Den löneskillnad som slutligen blir kvar, den så kallade oförklarade löneskillnaden, som inte kan förklaras av den mätbara information som finns tillgänglig i den partsgemensamma statistiken var i september år 2010, 1,4 procent.”

Ca 16 kvinnor och 5 män dödas av sin partner varje år (lite beroende på källa). Sen kan man fråga sig hur stort mörkertalet är?
Psykisk terror kan i värsta fall leda till självmord, där finns ingen statistik idag.

Påståendet att mäns våld mot kvinnor skulle vara betydligt vanligare som du påstår håller på att förändras.

Jag har länkat sedan tidigare, varsågod och läs.

Vad är det jag ska fråga de yngre brudarna?
Om det gått på myten om könsmaktsordningen?

Vad har du för belägg för att denna existerar? Som du själv skrev, tomt prat tillför inte så mycket..

Bästa Ohlord…

För fullständighetens skull:

400 000 52 % – >565 000 57 %

http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Skatter/Skatterna-forklaras/Marginalskatt/?awc=&gclid=CM3UlrrupKwCFSF-mAodxj3vWg

Visst har vi världens högsta marginalskatt 57 % – men för flertalet i arbetskadern <400 000 ligger den betydligt lägre 30 %.

Skulle inte detta vara ett tillräckligt incitament för "vanligt" folk och flertalet att anstränga sig lite extra…?

Ditt exempel avser en inkomst på 115 000/mån – hur många anställda uppbär en sådan lön?

Till detta kommer att vid en inkomst högre än brytpunkten sannolikt högre avdrag om man inte är fullständigt privatekonomiskt ansvarslös.

Hur mycket vill du då pressa marginalskatten för att vara nöjd – du kanske inte har råd nu ens till en kopp kaffe… .

http://www.youtube.com/watch?v=MsrA2fMn0sk&feature=related

Tilläggas måste göras – som du känner till men mörkar – att arbetsgivaravgifen betalas av kunden och inte av arbetsgivaren eller den anställde – någon måtta får det vara i ”räknandet”….

Sitter still i båten…?

Va…!!!

Jojo, men Arbetsgivarverket hanterar bara statligt anställda.

Kolla in SCB i stället. Deras databaser/utredningar. De drar andra slutsatser från bredare faktagrund.

(sorry, jag orkar inte leta reda på länken just nu. Men material finns – färdigtuggad information).

Mörkertalet för mord, dråp och grov misshandel är mycket litet Stefan. Det märks liksom…när folk blir ihjälslagna eller hamnar halvdöda på sjukhus.

En fingervisning…Har du studerat NTU…De nationella undersökningarna, där ett stort antal medborgare vartannat år ”självrapporterar” utsatthet för brott, hot & våld? Där ser man den icke-anmälda utsattheten hos människor.

http://www.bra.se/extra/faq/?module_instance=2&action=question_show&id=577&category_id=1

Du ska fråga efter vad det står i mejlen som de bombas med när de skrivit artiklar eller varit i TV. Du kan passa på att fråga om karlarna som mejlar dem undertecknar med namn och yrkestitel…som de gjorde när de ”hatade” Kristian Lundbergs artikel.

Glöm inte häktena – farliga för säväl anställda som intagna. Speciellt i offentliga ”spartider” som dessa.

Som vanligt har feministen fel.

Män är färre till antalet och har procentuellt färre instaer än kvinnor enligt SCB’s statitik

http://www.scb.se/statistik/_publikationer/LE0101_1980I05_BR_18_LE112SA0601.pdf

Så hade jag det…men jag kom hem vid 20-tiden. Efter att ha varit dagmamma från 7.20 till 12.15…och yrkesarbetat 13-19 utan rast. 13 timmar på raken i full speed.

- Idag har det varit för djävligt hetsigt på jobbet, sa min make. Jag hann inte ens äta lunch!”

Jag åt aldrig lunch…matade tre småttningar till lunch och hävde i mig resterna, stående vid diskbänken.

- Va blir´re till middag? frågade han sen och tittade i Konsum-kassarna jag burit hem på bussen.

Jag lagade snällt middag *piff piff* tog hand om tvätten sen *kiss & bajs* och städade undan till nästa morgons pigga ungar…men några år senare sa jag att jag ville skiljas.

Hur kunde jag vara så dum?
Hur kunde han vara så dum?

Mörkertalet är stort gällande självmord som begås pga psykisk terror.

I din referens till NTU skriver de:
”Kvinnor som utsatts för hot, trakasserier och misshandel rapporterar oftare än män som utsatts för samma brott..”

Det är väl mörkertal om något?

Vidare skriver BRÅ:
”NTU är en brottsstudie och det låga antalet personer som uppger erfarenheter av relationsvåld är alltså inte överraskande. Samtidigt är ungefär 20 procent av offren män. De flesta män rapporterar utsatthet för trakasserier, medan kvinnorna oftare uppger att de blivit drabbade av de grövre brotten. I vilken grad detta speglar en verklig skillnad av männens respektive kvinnornas utsatthet är oklart, men det kan inte uteslutas att svaren även i detta fall påverkas av de rådande schablonbilderna.”

Troll finns det överallt. Du kan väl inte på allvar mena att bara för att en handfull troll skickar förnedrande och hotfulla mail till folk de retar sig på – så skulle det påvisa en könsmaktsordning??

Tillåt mig småle

Har du hört talas om begreppet kompetens?

Om du är seriös när du påstår att vårdyrken är farliga i jämförelse med verkstad och bygg så är du en mycket okunnig person. Läs istället SCBs statistik för att hitta på. Skador inom vården är nån bruten näsa eller en ömmande rygg. Skador inom verkstad skapas inte så mycket av knytnävar från kids utan snarare av svarvar, truckar, kranar, fall och dylikt. Vilken skada är bestående tror du? Näsblod eller avsliten arm? Det kanske till och med du borde kunna svara på.

Alla mörkar om olyckor på jobbet, egentligen ska ju allt anmälas. Jag har varit med om säkert 10 tillbud som enligt reglerna skulle kunna anmälas trots att jag är tjänsteman. Men jag har inte gått vidare med någon av dem. Jag har annat för mig på min arbetstid som tur är.

Feminister är dessutom dåliga på att bedöma följden av systematiska beteenden.

Kvinnor tyr sig från tidiga tonår till äldre partners. I genomsnitt är kvinnan två (2) år yngre när giftermålet/partnerskapet så småningom blir starten för hennes fullbordan av sin kvinnlighet. Detta är en klar orsak till att färre kvinnor vårdas av sin make/sambo . Män har ju dessutom kortare livslängd och båda faktorena tillhopa gör ju att han kommer att vara död innan hustrun blir vårdkrävande.

Flera (S)-märkta finansministrar – bl.a. Kjell-Olof Feldt – har förstått problemen med världens högsta marginalskatter. Som mest 87 % på 1970 -talet. Så sent som 1984 tog (S) ut 82 % av välutbildade, ambitiösa och andra driftiga medborgare.

Kjell-Olof Feldt medverkade i kampanjen för ”Hälften kvar”, alltså 50 % marginalskatt. Lyckades väl nästan om jag minns rätt(?)

Inom Alliansen finns förslag om att komma ner till Europanivå kring 40 %, vilket är mycket rimligt.

(No more Comments.)

Jag funderar på om förekomsten av våld ser ungefär likadant ut i parförhållanden där båda är av samma kön som bland heterosexuella par. Eller om exempelvis lesbiska par generellt är mindre benägna att utsätta sin partner för våld än motsvarande för homosexuella män. Och dessa i sin tur jämfört med den stora majoriteten heterosexuella par. Finns säkert siffror på detta och du verkar vara påläst så jag passar på att fråga dig om du känner till några sådana undersökningar?

Passar även på att sticka in att jag själv är övertygad om att våld och hot om våld är något som män i allmänhet är förunnat att utsättas för långt mycket oftare än kvinnor. Tror till och med att det faktiskt finns kvinnor som kan leva hela sitt liv utan att utsättas för varken det ena eller det andra men att det inte finns en man som kan säga det samma.

De allvarligaste mörkertalen i form av mord tror jag däremot är något som ofta döljer kvinnliga offer och att det inte behöver vara litet alls. Som t.ex våra s.k. balkongflickor (som jag är övertygad om förklaras av härlig osvensk inavlad syn på heder kombinerat med svensk beröringsskräck) vilket garanterat ingen åker fast för. Verklighetens smutsiga motsvarighet till deckarens ofta fantasifullt uträknade ”perfekta mord”.

http://www.vi-tidningen.se/balkongflickorna/ (Tidningen Vi)
sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1316&artikel=4769798 (Kaliber P1)

*nickar ivrigt*
Jo…men det brukar inte betyda samma sak och innebära jämlika arbetsvillkor när blå herrar talar.

Jag hoppas att din narkossjuksköterska är kompetent nästa gång du ligger inne.

80% av offren är alltså kvinnor., särskilt ofta vid grövre våldsbrott. Men mörkertalet för trakasserade män är förmodligen större än för kvinnor.

Det verkar rimligt att tro…ja.

Ja, ensamarbete vid häkten borde vara i lag förbjudet. Men (konstigt nog) är våld på häkten mindre vanligt än folk kan tro. Jag gissar att socialtjänsten, öppenpsykiatrin och personliga assistenter är mest utsatta för hot och reellt våld.

*hmmm*
Min fördom är att lärare är en yrkesgrupp med ovanligt stor traditionalism. Människor som aldrig gjort annat än att gå i skolan. Rädda för att pröva sina vingar i annat liv?

Ta det inte personligt sweet sister

Beror det inte på att killar är så barnsliga, mognar senare? Ingen tjej vill väl ta hand om lillbrorsan…liksom.

Varing! En eventuell fördom! *red alert*

Nu brukar väl inte åldersskillnaderna på makar vara så jättestora? Ett par år bara. Har det verkligen betydelse i ålderdomen?

G.G. undrar varför det är övervägande män som har de högsta inkomsterna. Här kommer några svar;

A./ Kvinnor och män väljer olika utbildningar. Vård och omsorg resp. teknik, lite grovt generaliserat.

B./ 99 % av alla patent som registrerats i Patentverket är inlämnade av män. (Kvinnor har inte ens uppfunnit sina egna köksredskap eller maskinerna i hemmet…)

C./ Män och kvinnor tänker olika. Även om skillnaderna kan vara små mellan individer, så finns en klar skillnad.

Män tänker mer konstruktivt och kan under dygnets alla timmar vara upptagna med att fundera över små och stora problem. (Är då tysta och frånvarande…)

Kvinnor är sämre på logiskt tänkande och deras bristande rumsuppfattning har vi män problem med varje gång vi gör inköp i de stora matvaruhusen. (Kvinnor ställer där sina vagnar mitt i gångarna, till hinder för övriga kunder… Typisk brist på rumsuppfattning. Eller kan det vara kontaktförsök med mig och andra stiliga män?)

D./ På det er personliga planet har jag kunnat konstatera att föremål i hemmet ständigt byter förvaringsplats. Tallrikarna på hylla ett, står nästa dag på hylla två, där glasen tidigare stod. Dessa finns då på hylla tre…

E./ Time is Money / Tid är pengar.., vilket betyder att ostrukturerade människor ”förlorar” timmar varje dag på att leta efter saker, fundera över vad det var de skulle göra eller var de befinner sig. (Vilse i livet eller i skogen…)

F./ Viktigast för framgång är att man har ett MÅL och är helt
medveten om vilka prioriteringar och åtgärder som leder till målet.

LYCKA TILL GG och alla andra medborgare. Landet behöver framgångsrika människor, som kan betala in skatt till behövande olycksbröder och -systrar i samhället.

Jag tackar för resonemang, men det var inte de högsta inkomsterna jag tänkte på. Utan all slags inkomster i de mer välutbildade grupperna av befolkningen (specialarbetare eller högskoleutbildade). Och varför skillnaderna ökar med inkomstnivån?

*famlar mig fram i statistiken* Tabeller kräver god spatial förmåga…eller hur?

Oh Lord!

Jag måste missat att trycka på kommentera förut då jag inte ser min kommentar under din. Dumt nog så sparade jag inte texten men jag prövar igen då jag gärna tar hjälp av dig eller någon annan med svar.

Jag har nämligen funderat på om förekomsten av våld ser ungefär likadant ut i parförhållanden där båda är av samma kön som bland vanligare parförhållanden där de inte är det. Eller om exempelvis kvinnliga partners generellt är mindre benägna att utsätta sin partner för våld än motsvarande där båda är män. Och dessa samkönade par i sin tur jämfört med den stora majoriteten som inte lever med en partner av samma kön. Finns säkert siffror på detta och du verkar vara påläst så jag passar på att fråga dig om du känner till några sådana undersökningar?

Jag passar även på att sticka in att jag själv är övertygad om att våld och hot om våld är något som män i allmänhet är förunnat att utsättas för långt mycket oftare än kvinnor. Tror till och med att det faktiskt finns kvinnor som kan leva hela sitt liv utan att utsättas för varken det ena eller det andra men att det inte finns en man som kan säga det samma. Det är bara vad jag tror och jag välkomnar fakta (gärna fakta som visar att jag har fel).

De allvarligaste mörkertalen i form av mord tror jag däremot är något som ofta döljer kvinnliga offer och att det inte behöver vara litet alls. Som t.ex våra s.k. balkongflickor (som jag är övertygad om förklaras av en märklig osvensk syn på heder kombinerat med märklig svensk beröringsskräck) vilket garanterat ingen åker fast för. Verklighetens smutsiga motsvarighet till deckarens ofta fantasifullt uträknade ”perfekta mord”. (Kaliber i P1 fokuserade på just balkongflickor för någon vecka sedan och jag har läst om det i tidningen Vi tidigare.)

Procentuellt färre hemtjänst? Ja SCB skriver som förklaring:

”Det finns en betydande överlappning mellan hemtjänstens och anhörigas insatser.
Denna överlappning är dock inte ”könsneutral”. Bland makar var det vanligare att
kvinnan vårdade sin make ensam, utan stöd från hemtjänsten, än att mannen vårdade
sin maka ensam. Ett liknande mönster fanns för anhörigas stöd; när kvinnan
vårdade en hjälpbehövande make fick en lägre andel hjälp från andra anhöriga jämfört
med när mannen vårdade en hjälpbehövande maka”

Jag tycker att du ska föreslå ättestupa för kvinnor över 79 år. Dom ska inte inbilla sig att deras relativa nykterhet och hälsomedvetna livsstil ska löna sig på äldre dar.

Här behövs rejäla jämställdhetsinsatser! Samma livslängd (så att pensionssystemet inte belastas av gamla kärringar).

GS har lagt pengar på annat än feministiskt arbete skall man veta. Som KFLM-kommunist – med idoler bland världens dikatatorer – så har hon och andra Rödvins-KAMRATER lagt en bra slant på Systembolaget. Kanske dövat våndorna då massmorden uppdagades i Sovjet och sorgen då Berlinmuren föll?

Starkare system-varor beskattas med 80 % eller mer. En ständig rundgång av riksdagsarvodet har pågått. Pågår kanske ännu bland enstaka, nutida ledamöter(?)

Och – lärare, en av de värre arbetsmiljöerna idag.

Inte rädda – men med svårigheter att gå till något annat.

Tyvärr stämmer mina erfarenheter med dina fördomar. Men jag undrar faktiskt om inte situationerna är ungfär desamma vid de flesta arbetsplatser. Uppdelning efter kön i fikarummen, åtminstone bland de äldre.

Hmm. Jag förstår inte vad du menade med ”ytterligare ett dåligt tecken”. Var det att de gillade olika? Männen och kvinnorna gillar olika. Är det ett dåligt tecken menar du?

Vi är världens mest jämställda land.

Alla får hjälp och ingen behöver prostituera sig.

Men lagen säger att de som prostituerar sig är offer.

Hur är det möjligt? Ingen behöver göra det i Sverige.

Och kunderna är kriminella. Varför då? De är väl offer de med.

Alla är offer och ingen ska dömas i världens äldsta yrke.

( Jag har aldrig köpt. Skulle inte ens tänka tanken. Jag vill ha kärlek. Det hittar man inte i prostitution )

Ja, det är vad statistiken säger om rapporterade brott.
Det jag säger är att mörkertalet för drabbade män är förmodligen stort – vilket beror på rådande schablonbilder.

I England exempelvis, så har antalet kvinnor som dömts för relationsvåld fyrdubblats under de senaste sex åren, från 806 st 2004-2005, till 3494 st 2009-2010.
Jag tror inte det beror på att kvinnor blivit våldsamare utan för att män vågar anmäla mera och att rättsväsendet börjar öppna ögonen för relationsvåld oavsett kön.

En misshandlad man som ska anmäla sin partner blir ofta dåligt bemött av rättsväsendet. Se bara på kommentarerna här, en åsikt är att man som man ska ta smällar. Jag undrar, varför då??
Om man pratar jämställdhet så blir en sådan inställning helt ofattbar. Ska man inte mötas av respekt oavsett om man är man eller kvinna av ens partner?

Absolut, eftersom det tyder på ett könssegregerat samhälle med inövade roller efter könstillhörighet, inte individ.

Som vanligt hade feministen rätt – Gunnel rules…;-)

Ok. Då förstår jag dig. Jag håller inte alls med dig men tack för ett utmärkt förtydligande.

Jag ser dig framför mig Gumman – tough life – men enligt den Aqualiska kulramen jobbade du bara 40 % – inte ens halvtid!

Den lata feministen? – jo jag tackar…

Alla män borde ha en (2) veckors årlig praktik inom vård och omsorgsverksamheten – som en verklighetspåminnelse.

Kanske ödmjukheten infinner sig då…

Jag förstår att du tror att Sverige förtfarande är ett folkhem och att alla har tak över huvudet och mat på bordet….

Mn tyvärr idag finns många svaga grupper utanför samhället utan att kunna påverka sin situation tex unga arbetslösa,funktionshindrade och sjuka ( ja även en del som kanske skulle kunnat påverka en del kanske)
Man kan välja ett missbruk eller ett destruktivt liv ibland pga att livssmärtan blir för djup men man kanske inte alltid förstår konsekvensrna
Många prostiturade har dessutom hallickar som” tar hand om dem”
Om inte efterfrågan på dsssa spillrors kroppar och själar vore så stor från dessa profitörer kunde vi tala om egen fri vilja och vid sina sinnens fulla bruk vilket int är fallet idag

Läs BRÅ:s sida om du är intresserad
Män är i övervikt när det gäller fysiskt våld mot både andra män och kvinnor
Men av naturliga skäl är våld innom hemmets väggar lite tabu och ännu mer skamligt om en man är offer eftersom vi lever i en värld där mannen skall vara stark och familjeöverhuvud även i vår kultur
Åldre,barn,handikappade och missbrukare är andra offer
Motsvarigheten till balkongflickor i vår kultur är kvinnor i destruktiva förhållanden som slutar med dödligt våld
Varför dessa kvinnor int lämnar dessa förövare?’
Liksom balkongflickorna lever dessa i underordning och bevarar sin banemans heder genom att inte lämna dem

Men Gudrun har varit och är verksamsom poitisk företrädare/ fgen företagare viljet torde vara ett manligt yrke eftersom det är fler män än kvinnor i den branchen

Nej våld och vård har alltid följts åt även äldrevården är hårt drabbad liksom handikappomsorgen

men om man dör behöver man inte leva med de fysiska och psykiska skador som man kan få av våld
Arbetsmiljöverktet är dessutom mer intresserade av dödsolyckorna än av skadorna

Lönen stiger inte för alla bara för dem själva
När kvinnor kliver in på mansdominrade arbeten sjunker däremot lönenivån

De kan ju börja med att vara pappalediga och int endast när dras mor eller barns mor är närvarande
Tonårstiden är en prövosam tid och där är mäns deltagande mycket önkvärd
Självklart är män välkommna i vård och omsorg jag håller med dig helt

Jag tycker nog att tjänstemannen är lite okunnig själv
Vårdenvimlar av sönderslitna ryggar och våld och hot skapar en del livslång stress
Fallskador och tunga ting såsom tunga människor som faller övr en eller hjälpmedel som gör det är inte heller ovanliga
Vilken skada är bestående tror du?
Ja jag tror inte utan vet att i industrin försöker man minska skaderiskerna och i vården skyller man på ekonomi för att inte förbättring sker
Idag sprider sig rädslan också för att anmäla då denna sektor är i ständig besparing oavstt konjuntur

Det sker redan i de flesta akademiska yrken där män är underrepresentrade som sökande

Alla trosföreställningar även era är ett kroniskt problem – när det väl fått fotfäste.

99 % av alla patent som registrerats i Patentverket är inlämnade av män. (Kvinnor har inte ens uppfunnit sina egna köksredskap eller maskinerna i hemmet…)
Sure Bettan!
Kan ju vara så att en kvinna knåpat fram en prototyp som han sedan tog patent på!

Appropå logiskt tänkande och bristande rumsuppfattning… Föeklara då alla vilsna kalsonger och strumpor i ental och alla odiskade diskar och föroreningar såsom snabbmatsförpackningar och div dryckesförpackningar som inte hittat till kyl och återvinning?
Föremål i hemmet som ständigt byter förvaringsplats?
Eller kan det vara ett kontaktförsök med mig och andra stiliga Kvinnor?

Allmänt prat är du expert på!!! Kan inte du bara vara tyst någon gång? Du vet så lite, så otroligt lite. Ändå har du rätt i allt. Fatta att du är en ointelligent person Gunnel. Du borde sluta skämma ut dig. Du har inte rätt i någonting, någonsin. Du har inte rätt i att klockan är halv sju, även om den ä det. så dum är du nmänniska.

Mammiz…

Du tror väl inte på gubben Ohlord – ”Kvinnor har inte ens uppfunnit sina egna köksredskap eller maskinerna i hemmet”.

”Josephine Garis Cochran, USA (1839-1913) – Diskmaskinen”

Och så gubbarnas favorit:

”Eva Ekeblad (1724-1786) – uppfann potatisbrännvinet.”

http://www.uppfinnare.se/media/dokument/quis/kvinnliga_uppfinnare.pdf

Okey – jag skall ge dig rätt vad gäller de Engelska siffrorna Stefan…

Men när det kommer till grovt våld så är män fortfarande i klar överrepresentation.

Det är således de ”svaga” männen som är offer – män utan självkänsla och otränad manlighet – chickens.

Hurvida de engelska siffrorna är direkt applicerbara på svenska förhållanden vet jag inte.

Ett par timmar på gymmet några gånger i veckan fixar dock problemet – självkänslan ökar.

Jag kan rekommendera KravMaga för de (kvinnor som män) som lever i relationsmässigt underläge.

Don´t take shit man….

Håller inte med…

Nu avhandlar vi inte 90-åringar här – eller det fåtal som konkurrerar i den högre utbildningen – vanligt folk Aqualis finns det gott om…annars har du en poäng….

Där ligger mycket i vad du säger Birgitta….

Utifrån din verklighet vill säga – jag tror det behövs både personliga ”vittnesmål” och generaliseringar – vi diskuterar ju bara och förhoppningsvis lär något av varandra under tid.

Jag vill lära…

((kram))

Doc_Mabbe.. du har en läskig inställning.

Du menar att ”starka män” inte kan råka ut för detta? Varför då? – för att de skrämmer sina flickvänner så de inte vågar?

Även starka män råkar ut för partnervåld – varför? Jo, för att de flesta av oss män har fått lära sig att inte slå tillbaka.
Även om du är vältränad och skräckinjagande, hur får det stopp på psykiskt våld? Jag pratar inte om enstaka elaka ord, utan att systemstiskt bli hånad, förlöjligad, trakasserad flera gånger i veckan under lång tid. Till slut skadas självkänslan av denna terror. Det finns till och med en brottsrubricering för detta, grov fridskränkning – som ses som väldigt allvarligt.

Du har en väldigt schablonartat inställning till relationsvåld, precis en sådan inställning som bara gör det svårare för de som råkar ut för det.

Att du påstår att det bara är chickens som råkar ut för detta visar bara på din okunskap om varför kvinnor/män brukar våld mot sina partner. I en omfattande majoritet av fallen handlar det om psykisk ohälsa hos den som som brukar våld (fysiskt som pyskiskt).

Jag har heller aldrig påstått något annat än att det grova fysiska våldet drabbar främst kvinnor. Men varför göra skillnad på ett slag med knuten näva och en ordentlig örfil ? Är det inte lika illa – egentligen?
Som jag skrev tidigare, det psykiska våldet kan många gånger vara värre än det fysiska. Fråga vilken psykolog som helst, eller någon som blivit utsatt för bäggedera.

Vad jag framför allt vänder mig emot är att detta görs till en feministisk kvinnofråga – när det inte är det.

Åter igen, varför ska en man acceptera att bli utsatt för relationsvåld? Är det jämställdhet?

Hur fasen går det ihop, byby Mabbis.
Pay me!

Jösses… för att kvinnor och män kan ha olika intressen så innebär det ”ett könssegregerat samhälle”?

Du kan väl inte på allvar mena detta?

Problemet med feminismen är att de ser strukturer överallt istället för individer.
Det där med inövade roller håller inte ClaraZ. Bara för att män (generellt!) har lite andra intressen än kvinnor betyder inte det att det handlar om inövade roller.

Hur många fikarum har du varit i??

Att framhålla ”Sverige är världens mest jämställda land”, säger inte så mycket om förträffligheten i Sverige som det visar på bedrövliga tillståndet i den övriga världen.

Dessutom är påståendet fel.

Sverige hamnade 2010 på 4.e plats enligt World Economic Forums rapport.

1 Island

2 Norge

3 Finland

4 Sverige

Naturligtvis beror det på vilka kriterier man använder.

Rapporten mäter fördelningen mellan män och kvinnor inom områden som politik, utbildning, hälsa och sysselsättningsstatistik.

http://www.va.se/artiklar/2010/10/12/island-varldens-mest-jamstallda-land/

Man kan ju också vända på ditt resonemang.
Kvinnor som råkar ut för relationsvåld, det är bara för dem att gå och träna upp sig så löser sig allt?

Jag hoppas du förstår hur absurt det låter.

Försöker du visa på att du i likhet med kvinnor i snitt har lägre förmåga att tolka fakta? Att kvinnor i relationer i snitt är två år yngre innebär att en spridning runt medianvärdet finns. Tämligen många är således mer är två år yngre och vid den ålder då krämpor börjar slå ut individens förmågor gör två – fem år en stor skillnad. Du och feminister lägger skulden på män för skeenden som orsakats av kvinnors sätt att välja partner. Varför det? Vill ni inte inse att vid den genomsnittliga åldern för familjebildning så är argument om ”barnsliga” män helt passé? I alla andra sammanhang så är ju män i trettioårsåldern ”patriarker” som kvinnor väldigt gärna vill bli jämställda med. Hur är det ställt med logiskt tänkande och analysförmåga egentligen?

Du raljerar över att ta han om ”lillbrorsan” och godtar alltså att män med större livserfarenhet självklart skall leda och ansvara för ”lillsyrran”, ett synsätt som gör att män oftare kommer att få sista ordet vid beslut.

Psst!

Dessutom gillar hon dans!

Det är inte alls absurt – det är du som är okunnig Stefan…

Den dåliga relationen kanske inte blir bättre men våldet kommer att upphöra – och detta omedelbart.

Jag har tidigare rekommenderat att just självförsvar (närstrid) skall få utrymme i skolundervisningen.

KravMaga skall dock ej blandas ihop med kampsport som är just vad begreppet säger – kamp och sport och regler.

Att söka idka våld mot en KravMaga tränad kvinna är att förlora på förhand – även för en svartbältad kampare – just don¨t think about it….

Och olyckssystrarna som inte är lika framgångsrika ekonomiskt ska få betalt av männen, som inte är lika duktiga som Schyman på att TA BETALT.

Människor kan vara offer för sig själva…och för andra människor ToboLobo. De prostituerade är ofta jagade av skulder, drogberoende, psykiskt traumatiserade etc.

Sverige är fullt av alkoholister…trots att det finns både vård och frivilligorganisationer till hjälp. Varför skulle det vara annorlunda med prostituerade?

Oh yes!
Gudrun har snygga ben, vackra skor, bra kondis, modig som ett lejon…och är dessutom bra på att smidigt följa i dans. I intellekt och känsla också…vill jag tilläga.

GUDrun

Ja, vålds-anmälningar i UK har ökat, säkerligen också p g a ökad anmälningsbenägenhet. Samma sak som i Sverige alltså.

Två andra saker har också ökat kraftigt i UK, båda med starkt samband med våld. Fattigdom, t o m misär. Samt alkohol&narkotikamissbruk.

Det finns rätt många berusade, ilskna, fattiga kvinnor i UK. De slåss…jo. 25% av arbetarklassens yngre kvinnor i UK har blivit våldtagna.

Varför stannar dessa starka, sansade män hos dessa ohyggliga kvinnor Stefan?

Nu tog du väl i

En våldsfundra…

Män är faktiskt mer utsatta för misshandel, jämfört med kvinnor. Utomhus. Slagna av andra män. Ofta berusade båda två. Män utsätts dock för tämligen lite sexualiserat våld.

För kvinnor gäller att de oftast blir misshandlade inomhus, mellan hemmets väggar. Statistiskt sett är det tryggare för kvinnor en fredagsnatt ute på stan på avlöningshelgen – tryggare än hemma.

Om man slår ihop misshandel med sexualiserat våld…så är kvinnor en bra bit mer våldsutsatta än män. Om man lägger till stalking och trakasserier är kvinnor utsatta i ännu högre grad.

Men vi ska också veta att ”utsatthet” är ojämnt fördelat i befolkningen. Unga kvinnor är mycket mer utsatta. Kvinnor som lever i dåliga socio-ekonomiska villkor ännu mer.

*psst* Mabuse…Det här kan vi inte lösa med KravMaga. Men jag har en väninna som tränar KravMaga…full av blåmärken blir hon efter träningspassen. Men också fylld av självförtroende. Hon är ett f d ”offer” för mycket svåra saker.

Men ve den man som ger sig på henne nuförtiden. Hon har POWER! Även när det gäller något så enkelt som att avspisa en klister-gubbe vid bardisken.

Jodå åtminstone en svensk studie hittade jag som visar att våldet inte bara hör till heterosexuela parrelationer.

”Våldsamt lika och olika – om våld i samkönade parrelationer” heter rapporten och är skriven av Carin Holmberg och Ulrica Stjernqvist.

Har inte satt in mig djupare i rapporten mer än att det verkar som en fjärdedel av de som deltagit i studien uppger sig för att ha blivit utsatt för våld i en parrelation. Om det sticker ut från det ”vanliga” våldet hos mer vanliga heterosexuella par eller inte vet jag inte men 25% låter för mig högt. Att det ser ut på samma sätt som våldet bland heterosexuella par kan jag nog utgå ifrån att jag har fel då det finns mönster som tyder på att det skiljer sig beroende vilket kön det homosexuella paret tillhör. Bland homosexuella män var det den yngre partnern som oftare var förövare och bland lesbiska var det tvärtom den äldre i paret. Vet inte vad det betyder men könsskillnader verkar det finnas även här.

Balkongflickor och jämförelsen med svenska destruktiva förhållanden med missbrukande handikappade par inte håller alls tycker jag. Men då jag är rädd för att min kommentar ska tas bort då ämnet uppfattas som känsligt på sina håll så avstår jag att svara just den delen nu. Hoppas jag får tillfälle att diskutera detta med dig vid fler tillfällen dock.

Det är ingen tävling om vem som är mest utsatt…

varför glider du ifrån ämnet?

Av samma anledning som kvinnor så klart.

Jag känner flera utsatta män. Vissa stannar pga att de hoppas att det ska bli bättre, andra har helt enkelt inte blivit av med sina kvinnor trots att de vill… (ekonomiska orsaker, huslån, husägande etc). Kvinnan i fallet vägrar flytta helt enkelt och mannen kunde inte göra något åt det direkt.

Om ni nu är för jämställdhet förstår jag inte varför ni förringar kvinnors våld mot män. Det ger er ingen direkt trovärdighet.
Att tjafsa om vilka som en störst offer är egentligen ointressant – det borde räcka med att konstatera att kvinnor och män drabbas av relationsvåld i nästan samma utsträckning, även om våldet ser annorlunda ut.

Vad är det ni vill uppnå?
Jag trodde det var jämställdhet?

Men det är väl som många idag skriver i debatter, feminismen har för länge sedan tappat sina grunder.

Ovanstående är replik till Gunnel…. strul med webbläsaren..

Nu får du ge dig Gunnel.. du slänger ur dig påståenden hit och dit utan att presentera ordentligt underlag.

Talk is cheap…

Du påstår att om man slår ihop misshandel och sexbrott så är kvinnor EN BRA BIT mer våldsutsatta än män??
Alla som kan läsa statistik ser att det är rent struntprat Gunnel.

http://www.bra.se/extra/measurepoint/?module_instance=5&name=/statistik/100/2010/100La-2010.xls&url=/statistik/100/2010/100La-2010.xls

Är du säker på att någon förringar kvinnors trakasserier mot män, någon som förnekar att kvinnor kan vara jäkligt elaka?

Som jag upplever saken är feminismen en rörelse som mer än de flesta andra gör en MAKTANALYS. Både på samhällsnivå och i reella möjligheter till ”egenmakt”.

Kvinnors traditionella maktsfär är hemmet och barnen. Det är inte något som feminismen uppfunnit, det är en gammaldags, sexistisk rolluppdelning. Följdaktligen…finns det en hel del Lilla Fridolf som ängsligt bräker undergivet till huskorset Selma.

Men Fridolk är kontorschef, hade på den tiden serien var populär den fulla makten över hushållets inkomster. Han tafsar på de lågavlönade kontorsflickorna. Närhelst Fridolf ville, kunde han säga: Jag vill skiljas” och sälja huset.

Varför gjorde han inte det?

Sorry, kunde inte öppna filen, jag håller på att uppdatera program. Jag är inte så bra på sånt…

Du har rätt i att det inte är någon ”tävling”. Du har också rätt i att ovanstående beskrivning är grov, alltför generaliserande. Men mina ord beskriver huvudtrenderna.

Hur många män utsätts för våldtäkt per år? Anmäla och oanmälda? Av kvinnor?

Gudrun tillhör eliten Hans

Även av meningsmotståndare benämnd som riksdagens skickligaste politiker etc. Hon är en kommunikations-begåvning.

Vore hon man inom industrin skulle hon få tio gånger mer betalt.

Ja
Men hon är jäkligt skärpt, det ska du veta. Rolig som attan dessutom. Och arbetsam som få.

Här är sammanfattningsbeskrivningen från NTU 2010. Den bekräftar den bild jag gav, eller hur?

”När det gäller utsatthet för misshandel,
hot, sexualbrott, personrån, bedrägeri och trakasserier
under 2009 innebär det att 1 procent av befolkningen
utsattes för över hälften av händelserna.
När kvinnor utsätts för brott som hot, misshandel
och trakasserier är gärningspersonen oftast en bekant
eller en närstående och brottsplatsen är oftast
i hemmet eller på arbetet. När män utsätts för den
typen av brott är gärningspersonen oftast en okänd
person och brottet sker oftast på en allmän plats. Det
är betydligt vanligare att offer och/eller gärningsperson
varit påverkade av alkohol eller droger i fall där
män varit utsatta för hot eller misshandel än i fall
där kvinnor varit utsatta.”

”Det är dock viktigt att notera att utsattheten är hög i vissa grupper och att den är koncentrerad till ett litet antal personer i befolkningen.”

”Över hälften (54 %) av brotten mot enskild person år 2009 begicks mot den lilla grupp svarande (1,3 % av befolkningen) som uppger att de har utsatts för fyra
eller fler brott mot enskild person under samma
period.”

”Personrån, ett brott med jämförelsevis högt straffvärde,
uppges vara anmälda i 45 procent av fallen. Bedrägeri
anmäls nästan lika ofta (41 %). Enligt de utsatta
är omkring vart tredje fall av misshandel anmält
(32 %), medan endast vart fjärde fall av hot (24 %)
uppges vara polisanmält. De brottstyper som anmäls
i lägst utsträckning är trakasserier (19 %) och sexualbrott (12 %).”

”Eftersom män utsattes för misshandel oftare än kvinnor var det antalsmässigt totalt sett fler män än kvinnor som uppgav att de utsatts för allvarlig misshandel (0,7 % av männen och 0,4 %
av kvinnorna, tabell 3A)….I detta sammanhang
är det viktigt att understryka att kvinnors
utsatthet för allvarlig misshandel sannolikt underskattas i högre grad än männens. Antagandet bygger på att kvinnor oftare än män utsätts av närstående, vilket är en omständighet som enligt tidigare studier bidrar till underrapportering av utsattheten (Brå 2001).”

Mer att läsa här:

http://www.bra.se/extra/measurepoint/?module_instance=4&name=Utsatthet%20f%F6r%20brott&url=/dynamaster/file_archive/110707/5fabce8ba15ba887cf361685766ef4a4/utsatthet.pdf

Det är klart det är fråga om en kommunikationsbegåvning. Hon får sina proselyter att se det som positivt att hon tar mer betalt än de flesta män – som i sin tur är alldeles för överbetalda mot kvinnorna – och hon tillhör en elit.

Möjligen skulle Schyman få tio gånger mer betalt inom industrin och mest troligt som fallskärm. Snackafaktorn är inte lika hög inom det pragmatiska näringslivet som hos kommunikationsbegåvningar inom partipolitiken och feminismen.

Äsch Så korkade är inte aktiva feminister att vi ber Gudrun slå sig för bröstet som en gorilla. Men feminismen behöver pengar…och är glada åt vad som kan hämtas in. Vi stödjer många projekt i ”Röda Kors-anda”, något som debattens blå herrar helt tycks sakna ambition till.

Feminismen gör mycket mer ”verkstad” än många i debatten tycks begripa. Lokala projekt, hjälpprojekt, också internationellt. Varifrån tror du pengarna till skyddat boende och juridisk rådgivning på 46 språk kommer? Terrafem…spana in dom.

Eftersom både du Gunnel och Mabbe försöker slänga er med statistik hit och dit och påvisa hur mycket mera kvinnor är offer än män – så ja, då kan man allvarligt fundera på hur pass mycket ni egentligen är FÖR jämställdhet. Ni tycks hellre göra det till en tävling om vem det är mest synd om istället för att se problemen. Mabbe i högsta grad förringar kvinnors våld mot män och förlöjligar de drabbade männen med att de är ”chickens”. Således använder Mabbe precis samma härskarteknik som han själv påstår sig vara emot. Tyvärr tycks det vara en vanligt fenomen hos radikalfeminister.

Feminismen har för länge sedan tyvärr förlorat sina rötter. I början slog man mot verkliga strukturer som rösträtt, tillgång till arbetsmarknad, mot lagtext som diskriminerar kvinnor etc.. Nu när man uppnåt detta vänder man sig istället mot påhittade strukturer som könsmaktsordning och att kön är socialt konstruerade.

Lilla Fridolf? Varför ska vi helt plötsligt prata om ihopdiktade rollfigurer??
Nu får du försöka hålla ihop det lite bättre Gunnel. Blanda inte ihop fantasier med verkligheten.

Du svänger hela tiden Gunnel.. så fort du får lite mothugg övergår du till något annat. Först pratar du om att kvinnor är MYCKET mer utsatta än män när det gäller alla typer av våldsbrott – jag påvisade att det inte stämmer. Se länk till BRÅ statistik för 2010.
DÅ väljer du istället att prata specifikt om våldtäkter istället??

Det var DU som hävdade att kvinnor totalt sett var mer utsatta för våldsbrott (misshandel, dödligt våld, sexbrott, trakasserier, etc) än män. Vilket inte stämmer.

Ska vi sedan gå igenom brottsrubricering för brottsrubricering så ser det självklart väldigt olika ut.

Nej.
Läs länken till BRÅ-statistik för 2010 om alla våldsbrott fördelat på kön istället.

Jag har sett dig gång på gång dra snyftvalser om stackars män som är tvugna att försörja lea fruar och behålla hus och andra statusymboler för dessa ragators skull
Fråga dig själv istället om det inte är dusjälvsomlever i en fantasivärld,för om det nu är så hemskt, är då statusen värd så mycket att man måste stå ut i detta helvete???
Man kan klara sig utan väldigt mycket men inte utan självrspekt!

Ni verkar läsa statistiken på olika sätt och du läser den så att du får den som du önskar,nämligen att män är mest våldsutsatta
Gunnel ger dig rätt i detta men nyanserar bilden och det accepterar tydligen inte du….

Jag jämförde inte handikappade och missbrukarpar med dina balkongflickor även om speciellt funktionshindrade kan hamna i underordning

Jag sa:
att kvinnor i destruktiva förhållanden som slutar med dödligt våld
är motsvarighetenoch att anledningen till att dessa inte lämnar sina förövare är att de lever i underordning och därför bevarar sin banemans heder genom att stanna

Ja men inte att ”PetterNicklas” ger specialkompetens!

Jo för kvinnortillåter att männen blir talesmän dvs fackombud, ställföreträdande chef på stället, reparatör osv
Klart killen får mer i pluskan då
men
de kvinnor som är lite händiga får hållas men inte berätta hur duktiga de är för då stör de ordningen

Ok. Jag missförstod dig. Och gör det kanske fortfarande då jag fortfarande tolkar det som om du menar något liknande. Missförstånd eller inte så ser inte jag det som någon motsvarighet heller (är nu osäker på om det är det du menar).

Hur som helst. Enligt mitt sätt att se det är det ena är mord på flickor som förespråkas och krävs av familj och släkt och dess kulturella bakgrund. Något som deras s.k. heder kräver. Det andra är mord som inte alls förespråkas, krävs eller ens accepteras bland familj och släkt eller svensk kultur. Snarare tvärtom. (Sen ser också att offren är i underordning men i övrigt tycker jag inte de är jämförbara eller varandras motsvarigheter.)

Jag kanske missförstår dig totalt och du inte alls menar att det ena är likt det andra. Att det inte alls är jämförbart, likvärdigt eller varandras motsvarigheter på något sätt. Ber om ursäkt för min tröghet isf och skyller på att företeelsen med balkongflickor (som verkar kommit till Sverige för att stanna) påverkar mig så pass att jag inte tänker helt klart.

Att kvinnor blev bundna till hemmet i en annan utsträckning än männen har sitt ursprung i att det är kvinnan som föder barn. När jägarlivet övergick i det agrara samhället (civilisation) blev kvinnans funktion vinklad till det ”hem” som skapades. Du får skylla på er biologi, således.

Också du blandar ihop. Att folk behandlas illa av sin partner har mycket med psykologi att göra. Varför stannar den illa behandlade? Jo, för att vederbörande får ut nåt av det. Det låter sjukt men så är det. Det som för normala förefaller vara dysfunktionella relationer är för många vardag. Detta är alltså ingen jämställdhetsfråga, utan handlar om dysfunktionalitet i vissa familjer. Vad får dig att tro att s.k. jämställdhet skulle ha nåt med saken att göra?

Att man erkänner att relationsvåld är problem för både män och kvinnor, samt att man gör insatser som hjälper bägge könen – det är jämställdhet. Vad trodde du jag menade??

Vad är det jag blandar ihop anser du?

Att folk behandlar sin partner illa har oftast med mental ohälsa att göra.

Ursäkta, men vad pratar du om nu??
Du påstår en massa som jag inte alls har skrivit. Läser du mina inlägg ordentligt??

”Snyft valser om stackars män” ? Ja… precis som de ”snyftvalser” ni drar om kvinnor.
Vilken hemsk inställning du har. Enligt dig så har tydligen kvinnor ensamrätt på att vara offer? Skrämmande.
För det andra så drar jag inte ”snyfthistorier” jag förklarar bara att relationsvåld i högsta grad även drabbar män, men du liksom andra förringar problemet och hånar dessa män istället. En mycket omogen och anti-jämställd inställning.

Jag har aldrig påstått att det är MER synd om män, eller något liknande. Vad jag säger är att relationsvåldet drabbar även dem, i högre grad än vad många tror. Det håller dock på att ändras som tur är. (vissa individer undantagna)

Den korta referens jag gjorde till en bekant som befunnit sig i en ytterst jobbig relation handlar om att han stod för huset, lånet och i princip alla gemensamma räkningar.
Hon hånade honom, kränkte,förlöjligade honom, trakasserade honom flera gånger i veckan, med vissa enstaka inslag av fysiskt våld – detta systematisk i ca 1,5 års tid. Även hot och skadegörelse förekom. Detta sammanlagt tar rejält på självkänslan. Pga detta blev han också tvungen att säga upp sig från jobbet, då hon gärna bråkade kvällstid till sent in på natten.

Han hade svårt att bara sticka och skita i allt (vilket hade medfört enorma ekonomiska skulder för att inte tala om total personlig konkurs). I det fallet kände han att han inte hade så mycket att välja på än att försöka få sin sambo att flytta. Vilket tog ca 1 år innan hon till slut gjorde det.
Jag kan också tillägga att han försökte göra allt för att hjälpa henne, men tyvärr så vände både socialen och psykvården honom i ryggen – detta trots att sambon led av borderline, ätstörningar och alkoholproblem.

Jag frågar dig vad detta skulle ha med status att göra?
Du borde sannerligen skämmas!!

Ska man jämföra statistik måste man prata om samma saker, det är rätt självklart för det flesta.
Att först prata om att kvinnor totalt sett är mest våldsutsatta för att sedan prata våldtäkter är inte direkt samma sak…

Observera att vi pratar om våldsutsatta män och kvinnor, inte specificerat av vilket kön.

Detta var ett svar till Mammiz…

Kan det inte få vara våran hemlighet…

Men det är ju du som hela tiden vinklar mot dessa stackars män och alla lea kvinnor
Vi andra (Gunnel mfl) försöker ju bara förklara att det finns fler orsaker till att män finns med i statistiken

Men nog har vi väl passerat jägarsamhället för en bra stund sedan
För min del lever jag inte i en hydda och samlar kottar och frukt utan i ett vanligt hus och i IT-samhället
Så ni börjar bli lite sällsynta nu ni som tycker att kvinnor ska stå vid spisen av biologiska skäl

”…så bör det väl i så fall vara släktingar eller nära vänner som misshandlar.”…

Eller också kan vara så att vissa kvinnor till följd av sitt eget frivilliga val av manliga tillfälliga bekanta efterhand blir att betrakta som ”professionella våldsoffer”.
Två av mina nära och mångåriga kvinnliga vänner är just att betrakta som sådana.
Och de lär sig aldrig.
När jag senast -för femtioelfte gången- lappade ihop en av dem som -för femtioelfte gången- hade ”gått in i dörren” frågade henne varför hon fortsatte att träffa ”karlar” som var kända för sitt hårda sätt mot kvinnor blev svaret: ”Han är lång och mörk och dansar bra. Och så har han segelbåt”.
Jaha.

Mammiz.. varför detta hån mot drabbade män?? ”Stackars män..”

Du beter dig på samma sätt som de som förringar mäns våld mot kvinnor… väldigt nedlåtande mot offren.
Det är lika synd om alla som drabbas av relationsvåld, oavsett kön.

Vad är det du vill säga med att män finns med i statistiken då?