Socialdemokraterna

Bengt-Silvferstrand-720-

Dambergs vapendragare angivare i skandalerna kring Juholt

Publicerad 17 november, 2011 - 11:11

JUHOLT Bakom den målmedvetna kampanj mot Håkan Juholt står Anders Johansson (S) och Stockholms läns partidistrikt. Det handlar om personer som ville ha Mikael Damberg som partiledare och som aldrig har accepterat partikongressens starka uppslutning bakom Håkan Juholt.  Likt krypskyttar utgör de drivkrafterna bakom hyresbidragsskandalen och andra påhopp i Aftonblandet och Expressen och de bär också ansvar för att socialdemokratiska partiet fortsätter att blöda. Det menar Bengt Silfverstrand, fd riksdagsledamot (S).

Jag tog mig friheten att gå ut skarpt mot Anders Johanssons SMS-påhopp på Håkan Juholt.  Jag gjorde det mot bakgrund av den långa erfarenhet jag har av arbete inom socialdemokratin, vilket parti jag representerade i riksdagen mellan åren 1976 -2002. Visst blåste det en och annan stormvind inom partiet under denna tid.  Många har säkert hört talas om “Rosornas krig” – spänningar mellan partiet och fackföreningsrörelsen och det hårda ordkrig som uppstod mellan dåvarande LO-ordföranden Stig Malm och riksdagsgruppen i samband med  ett ekonomiskt krispaket 1990 som bl a innehöll förslag om tillfällig fredsplikt, snabbt omdöpt till strejkförbud. Då hävdade Stig Malm bl a att s-riksdagsmännen sprang omkring som “skållade råttor.” i

Debatten var tidvis hård på s-riksdagsgruppens möten och i partistyrelsen som jag tillhörde mellan 1982 och 2001.  Men aldrig ägnade sig någon  åt krypskytte mot partiledningen eller beställde gråterskor i media. 

Som ett exempel på att det mycket  väl går att vara kritisk mot partiets politik kan jag nämna det utspel på DN-debatt under rubriken “Vi gör uppror mot privatiseringar” som jag tillsammans med 39 andra s-politiker och fackföreningsmedlemmar i nätverket “SOS” – Socialdemokrater för Offentlig Sektor -  gjorde den 22 december 2002. När det blev debatt och något ifrågasättande i partistyrelsen gick Göran Persson upp och instämde i debattartikelns slutsatser.

Om det varit en “första-års-elev” i partiet som skickat ett SMS med det gentemot Håkan Juholt kränkande innehåll som Anders Johansson gjort, så hade man kunnat ha ett visst överseende.  Men nu handlar det om ett socialdemokratiskt kommunalråd, tillika en ledamot av den  socialdemokratiska partistyrelsen, vilken självfallet borde förstått att en sådan handling är att strö salt i öppna sår. 

Det är inte svårt att se ett mönster i den uppenbarligen mycket målmedvetna kampanj som nu pågår mot Håkan Juholt och där socialdemokrater i Stockholms län spelar en ledande roll.  Det rör sig om  personer som ville ha Mikael Damberg som partiledare och som uppenbarligen aldrig accepterat partikongressens starka uppslutning bakom Håkan Juholt. 

Kampanjen fortsatte med avslöjande av en för högt utbetald hyresersättning, vilken om det inte handlat om att skada Håkan, Riksdagsförvaltningen för länge sedan borde rättat till efter samma princip som Skatteverket justerar för högt upptagna avdrag. Därefter har det tid  efter annan poppat upp nya påhopp  i såväl Aftonbladet som Expressen. Som källor hänvisas inte sällan till “tunga socialdemokrater.”

Det var mot denna bakgrund inte svårt för mig att ta till storsläggan och uppmana konspiratörerna att “veta hut” och detta till och med sjufalt efter föredöme från den legendariske socialdemokratiske ledaren Fabian Månsson.

Men det är ingalunda  bara det sätt som Anders Johansson valt att framföra sin kritik som är värt klander.  Även i sak är han ute på djupt vatten.  Stockholms läns distrikt, med Johansson som en av drivkrafterna, har varit synnerligen positivt till vinster i välfärden. 

Nu tycker han att Juholt inte var tillräcklig stringent i sitt uttalande om vinster i välfärden i Ekots lördagsintervju.  I själva verket är Håkan Juholt en av de socialdemokrater som skarpast markerat mot vinstdrift i välfärden, vilket går helt på tvärs mot den välfärdsvinstvänliga politik som Johansson och hans kamrater i Stockholms län vill föra.

Ansvaret för att det fortsätter att blöda i det  socialdemokratiska partiet faller därför tungt på Anders Johansson och hans epigoner i Stockholms läns partidistrikt.  Det skapar oluststämning i breda partikretsar och bland socialdemokratins sympatisörer, blockerar viktiga samtal om politikens innehåll i ett läge där skandalerna i vinstdrivna välfärdsföretag borde gett socialdemokratin sitt bästa slagläge på länge mot borgerligheten.

Bengt Silfverstrand (S) fd riksdagledamot
  • http://pulse.yahoo.com/_RXOU4XGREC5MVYFRQDJKINB4Q4 Sven

    Bra att någon tar upp de verkliga orsakerna till kampanjen mot Juholt. Det är alltid lika tragiskt när man ser en hästsosse gnägga om förföljelse i borgerlig media.

    Problemet ligger nog i den slutna processen vid partiledartillsättningen.

  • Anonym

    Det verkar vara mycket sjukt i partiet nuför tiden. Och det började med Mona

  • http://www.facebook.com/people/Andreas-Larsson/601053391 Andreas Larsson

    Känns som rena lekstugan inom partiet. Nu känner jag inte till alla detaljer men oavsett hur andra har betett sig så bör Dambergs anhängare samt denna ”första-års-elev” skämmas och bete sig mer vuxet. Befintliga partimedlemmar bör föregå med gott exempel eller lämna partiet.

    Även om det här skadar Juholt så drabbas hela partiet ännu mer. Man kan nästan undra om inte Borgarna infiltrerat partiet för att sabotera det från insidan för det är så dumt gjort…

  • Anonym

    Ja se ”Stockholmare”, dom har man aldrig kunnat lita på i något sammanhang och givetvis aldrig inom politiken. :-)

    Fast Juholt är ju ingen duvunge inom politiken precis så han borde kunnat hantera detta betydligt bättre. Det är väl heller ingen nyhet att det finns olika falanger inom S.
    Är det ex hans egen ide att tjafsa om oväsentligheter med SVT i stället för att koncentrera sig på att få ut kritiken mot Alliansregeringen? Det har väl aldrig funnits så mycket av politisk ammunition som nu mot regeringen Reinfeldt?

  • http://norrlund.com/ norrlund

    Det kan nog finnas personer inom partiet som försöker sänka Julholt, MEN: den som har lyssnat på lördagsinterjvun i Ekot borde ju inse att Anders Johansson har en stor poäng i sin kritik.

    Juholt har ju otroliga problem att stå upp för det han har sagt och han svamlar kring viktiga ställningstaganden. Man kan helt enkelt inte hävda att ”vinstintressen ska inte finnas i välfärden” men samtidigt säga att ”vinst är ok”.

    Just nu är det ingen som vet vad Socialdemokraterna vill och det är mycket därför det går dåligt också, inte bara för det där med hyran (som dock var allvarligt men mer på ett personligt plan).

  • Anonym

    Att S backar har nog sin förklaring utanför konspirationsteorierna, de backar för att de har en värdelös föråldrad och djupt orättvis politik.

    Silverstrand till dinosaurierna inom vänstern, fattar inte S det själv går de under.

  • Anonym

    Idag läser jag att Håkan Juholt även har jobbat svart som journalist!

    Det är mer och mer uppenbart att Högsta SAP i bunkern på Sveavägen inte gjorde sin hemläxa på Juholt, när man enväldigt beslutade vem partimedlemmarnas ombud skulle rösta på.

    Därför kan det bli så absurt att de som i första hand önskar ha Juholt kvar som partiordförande i SAP är borgerliga, medan majoriteten socialdemokrater önskar få en ny ordförande.

    Demokrati har sina begränsningar och är sällan lika med folkviljan.

  • Anonym

    Bengt Silfverstran har ydligen anlitat en icke anonym talskrivare!

  • ÄRRHÅ

    Så svensk media styrs alltså av Håkan Juholts motståndare inom S? Jag tror du har en övertro på sossarnas makt i dagens Sverige. Dessutom förstår jag inte varför man skulle vilja sänka förtroendet för partiet ännu mer än vad som redan tidigare gjorts.

  • Anonym

    I Socialdemokraterna får man lära sig att inte ta ansvar vare sig för munläder eller handling.

    Det är alltid någon annans fel när det fallerar – syndabockens – och nu skall det tydligen skyllas på Anders Johansson.

    Socialdemokraternas största utmaning framöver är uppenbarligen att få folk i partiet som tar sitt ansvar.

    Typ Anders Johansson….

  • http://pulse.yahoo.com/_YGUV2CQ24LJJH5W3OMB2NX2EGI John

    Hela denna kritik mot krikerna är korkad. Om vi bortser från hyresbidragsfusket, fuskdebiteringen för Minskresan, fuskdebiteringen för bilresor, som inte många väljare längre förvånar sig över när det gäller svenska politikers girighet.

    Om vi även glömmer de tryckpressar som Juholt säger sig smugglat för att hjälpa Solidaritet i Polen ( som ingen har hört talas om där och som inte heller behövdes av Solidaritet ) – så kvarstår andra faktorer, som gör Juholt direkt olämplig som statsminister 2014.

    Jag menar då hans velande i ytterst känsliga politiska frågor, inkompetens inom finanspolitiken, hattande med uttalanden, hela pudlar och att fegt söka kasta skulden för sina egna krumbukter på oskyldiga underhuggare, som fått klä skott i mediadreven. Att Juholt av detta är lämplig ledare för Socialdemokraterna förstår jag, eftersom alla där känner igen sig själva, men hur ska en sådan fullständigt inkompetent figur kunna leda ett land som en statsman utan att Världssamfundet ser Sverige som en bananrepublik eller i bästa fall en komediföreställning.

    Jag är tack och lov soffliggare sedan Palme jobbade svart på Harvard, men har all förståelse för Sigtunakillen Johansson som fått nog och sätter ned foten, oavsett han gör det för egen vinning, för så här kan det knappast fortgå när inte ens LOs skygglappar och PROs faktaförnekelser räcker för att rösta på Socialdemokraterna längre. Inte ens Göran Persson var större politikförstörare än Juholt. Denne kuf slår Sliskio Berlusconi med gondol-längder.

  • Anonym

    Men nu är det sjukt roligt att följa Julles äventyr inom politken!

  • http://www.facebook.com/people/Susanna-Svensson/741442949 Susanna Svensson

    bra rutet

  • Bengt Fredriksson

    Kan bara instämma!

  • http://pulse.yahoo.com/_RXOU4XGREC5MVYFRQDJKINB4Q4 Sven

    Bengt glömmer att ta upp Tobleroneaffären 1995, som stoppade Mona Sahlin från att bli partiledare. Det var kanske inte så mycket bättre förr…

  • http://www.facebook.com/people/Kerstin-Sahlström/100003033379731 Kerstin Sahlström

    Tack för detta inlägg Bengt Silverstrand!
    Äntligen sägs det öppet, det som så länge grott under ytan.
    Detta krypskytte av ”stockholmsintelligentian” är både ovärdigt och osolidariskt. Har man en gång ställt sig bakom ett beslut på kongressen ska man självklart stå för det, det är det demokratiska förhållningssättet. Stockholmsmaffian har tydligen en annan uppfattning om detta, eftersom man krigar i lönn.
    Ser ut som om Svenskt Näringsliv bl.a. genom Prime-projektet lyckats överhövan att locka stockholmsfalangen att gå till höger. De tycker nog att de 4 miljonerna var väl satsade pengar.
    Sen undrar jag varför i synnerhet SVT okritiskt ställer sig bakom lanterat skvaller.

  • Birgitta Andersson

    Visserligen är jag inte sosse, utan Alliansare, men nog trodde jag mer om Juholt innan han fick partiledarposten. Det har varit så många vändningar hit och dit, förnekande om uttalanden som andra trots allt hört honom säga (bland hans egna) och en massa annat. Så den första uppfattningen om Juholt fick jag modifiera efter ett kort tag.
    Tycker, att det är tråkigt när det blir sådana här schismer inom ett parti, oavsett parti, men kan just nu inte göra annat än hålla med de som kritiserat honom.
    Behöver inte sossarna en person som säger en sak och står frö det sedan?
    Men, här ser vi genast, hur de vanliga partipiske-sossarna, direkt går ut till försvar, när någon är kritisk. Kritisk får man nämligen inte vara inom det socialdemokratiska partiet.

  • Anonym

    Kerstin Sahlström: ”Har man en gång ställt sig bakom ett beslut på kongressen ska man självklart stå för det, det är det demokratiska förhållningssättet.”

    Var detta ett Stalin-citat eller kommer det från Maos Lilla Röda?

    Du har inte en aning om vad demokrati och politiskt ansvar är.

  • http://www.facebook.com/people/Lars-Forsberg/1524808198 Lars Forsberg

    Du mår uppenbarligen inte bra. Om du har kvar några vänner så be om ett samtal. Att du har grava störningar kan du bortse från. Det går att fixa, bara du får någon att älska och älskas av.
    Lycka till.

  • Anonym

    Socialdemokraterna hämtar sig aldrig. Extreminvandringen gör att deras trumfkort välfärdsstaten nu monteras ned av nybyggaralliansen. Socialdemokraterna vill öka den mycket dyra och skadliga extreminvandringen. Arbetskraftsinvandringen. asylinvandring och papperslösa används till stora delar för bedrägeri och eller import av ”slavarbetare”. Socialdemokraterna och LO tiger.

  • Anonym

    Nu blev jag nyfiken…

  • Anonym

    Juholt pratar med kluven tunga – som en som har något att dölja – aspirerar man på att leda Sverige måste man vara rak…

  • http://www.facebook.com/people/Susanne-Ringskog-Vagnhammar/100003105937934 Susanne Ringskog Vagnhammar

    Tack Bengt, du gjorde mig så glad med ditt genomtänkta inlägg i radion i går! Vi måste gå ut och bemöta den här systematiska personförföljelsen. Vi socialdemokrater måste hålla ihop och tala om sakfrågorna.De borgerliga gynnas av att fokus gång på gång vänds bort från vårdskandalen, skolskandalen, tågeländet – i stället mot denna personförföljelse. http://susanneringskogvagnhammar.blogspot.com/2011/11/varfor-fortsatter-aftonbladet.html

  • http://svavavalkyrie.wordpress.com Svava

    Jag kan inte uttala mig om huruvida han har rätt om en internkampanj, men ett vet jag: Det var verkligen en katastrofal intervju. En av Juholts största svagheter är att han svarar lite hursomhelst på en fråga, beroende på vem frågeställaren är och vad han tror den vill höra, samtidigt som han inte lyckats (brytt sig om?) att förankra några beslut internt, så partiet vet inte vad de ska säga.

    Dessutom är Juholt betydligt sämre påläst än någon annan partiledare jag kan komma på. Han visste för sjutton inte ens att pensionsskattesänkningen kostar 17 miljarder, och det var den största posten i de rödgrönas valbudget! Och trots att han inte visste detta har han gått ut och sagt att de ska försöka få bort hela skillnaden 2012. Heh.

    Han var ett extremt tacksamt villebråd för Ramberg, som är en mästare på att hitta hål i uttalanden även från den politiker som är betydligt bättre påläst och stringent.

  • Anonym

    ”Borgarna” behöver inte infiltrera SAP.
    SAP har tillräckligt många vingelpettrar och -pettror för att klara av att för egen maskin göra bort sig.
    Se bara på hur HJ ”valdes”.

  • Anonym

    En av mina grannar är från Polen och han var på sin tid en av de ledande inom Solidaritet.
    Han blev mycket förvånad -närmast kränkt eftersom han är väl anpassad till den svenska ”kränktkulturen”- när han hörde att den unge HJ hade smugglat en tryckpress till Solidaritet.
    Han hade inte hört talas om HJ innan denne dök upp som lådgubbe vid ”valet” av ny ordförande för SAP.
    Däremot visste han att Solidaritet hade god tillgång till tryckpressar under kamptiden varför han inte förstår HJ´s oblyga försök att skaffa sig poäng på förtryckta människors bekostnad.

  • Anonym

    Artikeln var tills tidigare underskriven med namnet på en medarbetare på P3.
    Efter min kommentar blev det ändrat.

  • Anonym

    ”lovisahakansson” stod det.

  • Anonym

    Sossarna har ju fört mer och mer högerpolitik för varje år sedan Göran persons tid.
    Väljarstödet minskat för varje år.

    Mikael Damberg typer är sådana som skulle kunna sänka partiet helt.
    Förutom nu Bodström skulle också sänka partiet med sin datafientlighet.

    Politikerna i Sverige har blivit miljonärspolarnas klubb, För att lura Svensson.

    Dags för politikerna att sluta rövslicka miljonärspolarna, Eller så får de personer som gör det komma ut ur garderoben.

  • http://pulse.yahoo.com/_YGUV2CQ24LJJH5W3OMB2NX2EGI John

    Silverstrand refererar i sin artikel till LO-Stig Malms uttalande om att alla rusade omkring som ”skållade råttor”.

    Undrar om Silverstrand egentligen insåg hur träffande detta var, för det är antagligen precis vad som pågår på Sveavägen hos SAP just nu. Jag kan tänka mig en hel del varelser som med skräck i ögonen och vädrande nos får skållningsupplevelser då de ser chanserna att återvända till Skatteverkets mustiga köttgryta alltmer avlägsen hur mycket de än ilar runt i förtvivlan.

    Det måste man dock förära Socialdemokratin. De har fött fram Stig Malm och Håkan Juholt, seklets i särklass roligaste hovnarrar. Inte ens den suraste lapplandsbonde kan ha undgått att dra på mun åt dessa två mästerliga scenartister. Mygel, ljug och fusk är förstås illa, men kan man komma dithän som politiker, att ingen längre tar en på allvar, så har man de facto lyckats leverera något.

  • Anonym

    Anders Johanssons gälla pipiga röst gillas nog av de liberala lattedrickande innerstadssossarna som tävlar med miljöpartiet och centern men inte av de riktiga arbetarna, de som har svetsat på varven (typ)och skitat ner händerna från tidig morgon till sena natten i regn och rusk, stekande sol och isande kyla.

    Anders Johansson kanske går hem i sin lilla kommun men normala människor avskyr såna som hugger i ryggen.

    Go home backstabber.

  • A Nordström

    Verkar John seriös?

  • A Nordström

    demokrati och politiskt ansvar

    vad är innebörden av de orden

    för dig Honestas

  • http://pulse.yahoo.com/_YGUV2CQ24LJJH5W3OMB2NX2EGI John

    Sign ÄRRHÅ: Du verkar vara ganska ung som skriver så här: ”Dessutom förstår jag inte varför man skulle vilja sänka förtroendet för partiet ännu mer än vad som redan tidigare gjorts. ”

    Det vi ser är 40-talisternas revolt dvs brustna fundament hos S. Varför?
    Jo Tage Erlander och has fin.min. Gunnar Sträng skapade i praktiken Folkhemmet trots ytterst svåra förutsättningar. Och ett superstarkt S kom till av detta skäl.

    40-talisterna gav TE/GS fullt mandat. Landet blev föregångare internationellt och växte av egen kraft så att det knakade. Utbildningarna var globalt sett outstanding. Sen kom ”det konstiga folket” med Olof Palme i spetsen. De hade helt andra agendor än att ytterligare stärka landet – dessa var de första som ville skapa ”eget” utan hänsyn till Folkviljan. Palmes populistiska bränning av USAs flagga på Sergels Torg kostade landet över 3,000 miljarder kronor av allt embargo som uppstod i 8 år. Jag är säker på att TE/GS avled ganska sorgsna över det förfall som skapades i hela samhället. Men 40-talisterna glömde inte vilka som rev Folkhemmet.

    Under decennier hade S ännu Absolut Makt men när den egna girigheten började synas och globaliseringen påverkade, så krackade det järnhårda (s)ystemet. Det vi nu ser är uppdämd ilska bland 40-talister som sett (s)veket mot de gamla idealen och som fostrat en ny generation som vet att det kan vara bättre.

    Nu krockar den politiska girigheten av ”affärer” med ihåliga 1:a Maj-tal i den rödaste tuppkam och då kan en S inte ”ta för sig” som Juholt, Persson, Y. Johansson, Feivalds, Marjasin, PRO, Lövdén, Wanja, Ringholm, Konradsson, fackpampar och de andra som länge har tagit sig självklara gräddfiler.

    De handplockade S-tjm i toppen av ofantliga (s)ektorn är nu i pension och nya med icke-S-värderingar tillsätts. Den lojala kanslity(s)tnaden finns inte längre. Nu berättar man vad som pågår därbakom. Så signaturen ”ÄRRHÅ” kan vara lugn. Detta är bara början till slutet för landets kommande minoritetsparti – Socialdemokraterna. Folk har fått kraftfulla alternativ och fler kommer.
    Dödsryckningarna är välförtjänta för 1970-1980-1990 års vanvård av politiska S-mandat.

  • Anonym

    Jag är förvånad över denna öppenhet från Bengt Silfverstrand. Han har ju annars mest gjort sig känd för att sända anonyma brev…

  • A Nordström

    Palme jobbade svart på Harvard?

    fakta eller länk tack

  • http://www.facebook.com/mattias.qvarsell Mattias Qvarsell

    Word!

  • A Nordström

    Demokrati har sina begränsningar

    Har du bättre förslag?

  • A Nordström

    gobbledygook

  • Anonym

    Jag trodde också på Juholt – men övernattningslägenheten sänkte honom.

    Han var bara en hägring – en Buttericks….

  • http://www.facebook.com/people/Urban-Larsson/1050088043 Urban Larsson

    Representanterna för socialdemokraterna i Stockholm ska, istället för att angripa partiledaren, arbeta för att bygga upp och stärka partiet i huvudstaden. Där befinner vi oss i ett katastrofalt läge. Valresultaten där de senaste valen har omöjliggjort det för S att återta regeringsmakten. Anders Johansson har i ett uttalande sagt att socialdemokratin ska vara ett 40% parti. Vilket jag naturligtvis håller med om. Men hur står det till i Stockholm ? Hur länge sedan var vi ett 30! % parti där ? Men det verkar man inte bry sig om. Allt ska tydligen skyllas på Håkan Juholt. Sluta med detta trams och slut upp i leden. ” Enade vi stå – söndrade vi falla.

  • A Nordström

    Ej bra att ljuga på måfå

  • http://pulse.yahoo.com/_YGUV2CQ24LJJH5W3OMB2NX2EGI John

    Eftersom svaret dröjer från signaturen Honestas så kan jag kanske få tillåtelse att göra definitionerna.

    Demokrati: är ett vedervärdigt hinder för var och en som kallar sig demokrat.

    Politiskt ansvar: är att acceptera en livstids högt skattefinansierad befattning för att sluta en politisk sysselsättning.

  • Anonym

    Har för mig att det blev 100 dagsböter för den snilleblixten.

  • A Nordström

    Man trotsar inte ostraffat mediemakten.
    Den som inte snällt följer mediedrevets krav att avgå måste räkna med fortsatt, hårt vinklad och grällt färgad bevakning med intensiv jakt på i stort sett vad som helst som kan användas för att hålla liv i spekulationerna om avgång.
    Drevet blir lågintensivt. Men det är fortfarande ett drev.

    Vilket är vad som just nu pågår mot Håkan Juholt.

    Ibland blir effekten något komisk,
    som när Expressen låter en tidigare pressansvarig på Attendo –
    ett riskkapitalägt vårdbolag med samma renommé som Carema – kräva Juholts avgång.

    Sannolikheten är stor att den sortens angrepp snarare stärker Juholts ställning i partiet.

  • Anonym

    Det förefaller som om det är Johanssons stämma du mest retar upp dig på.Inte på vad han säger.

  • A Nordström

    Fakta eller länk

  • Anonym

    Är det måhända ”lovisahakansson” som också skriver kommentarerna…?

  • Anonym

    Till och med namnet skall vara taget….

  • Anonym

    Därmed kan Julle i varje fall inte betecknas som tråkig!

  • http://pulse.yahoo.com/_YGUV2CQ24LJJH5W3OMB2NX2EGI John

    ”Det politiska minnet är kort” sa Ingvar Carlsson. Detta gäller nog även parentesen Juholt,
    men vi är ganska många i landet som inte glömt hur S-mandaten våldförde sig på Sverige efter Tage Erlander/Gunnar Strängs Folkhemsbygge.

    ”Enade vi stå – Söndrade vi falla” är en utmärkt gammal slagdänga över armerade betongkolosser som idag vittrar helt ödsliga och ointressanta ute i samhället och som alla numera går runt med 2011 års mjuka tänkande, där Befallningar inte längre är lösningen på Demokrati.

    Sanningen kan ibland dröja men dess kraft är enorm då den tränger igenom betongen.

    ”Enade vi står – Söndrade Ni falla” är vår egen modernare variant.

  • http://pulse.yahoo.com/_YGUV2CQ24LJJH5W3OMB2NX2EGI John

    Nej, det hette inte ”Word !. ”
    Det hette BEFEHL !! på den gamla tiden då man myndigt höjde rösten för att andra skulle sänka den.

  • Anonym

    Det framgår däremot inte.

  • A Nordström

    modernare variant
    eller
    moderatare variant

  • A Nordström

    Jawohl, mein Herr sic semper tyrannis

  • http://pulse.yahoo.com/_YGUV2CQ24LJJH5W3OMB2NX2EGI John

    Om Norström inte varit socialdemokratisk tillskyndare dvs hade haft ambitionen att lyfta betonghäcken ( Stig Malm) så hade följande framkommit på dator från Wikipedia som är ett historiskt forum för intelligenta att leta i.
    Om förutsättningarna i framtiden infinner sig rekommenderas Nordström att lära sig lite om det fanstastiska Internet som fd idolen Inez Uusman ansåg var ”en övergående fluga”

    CITAT WIKIPEDA

    Harwardaffären.

    Harvardaffären inträffade 1985. Sveriges dåvarande statsminister Olof Palme inbjöds av anrika Harvard University att hålla en föreläsning. Han avböjde arvode, men under vistelsen vid universitet lät Palme universitetsledningen förstå att hans son Joakim Palme gärna ville studera vid Harvard. En kort tid efter besöket kom ett besked att Joakim Palme antagits som stipendiat och kunde påbörja sina studier till hösten.

    Stipendiet uppmärksammades i media och reste frågeställningen huruvida detta i själva verket utgjorde ett skattepliktigt arvode. Taxeringsnämnden undersökte saken och fann att Palme skulle betala skatt för stipendiet, vilket värderades till 40 000 kronor. Palme överklagade beslutet till länsrätten, som mottog hans inlaga den 26 februari 1986. Handlingarna lämnades in i två exemplar. Handlingarna inkom i två exemplar och registrerades i länsrättens databas. Den 28 februari 1986 sker så mordet på Olof Palme.

    Den 12 mars upptäcks att originalinlagan från Olof Palme saknades och att även all information om ärendet raderats ur Länsrättens databas. Raderingen visade sig ha gjorts klockan 18:23 den 28 februari. Inga spår av inbrott kunde säkras. Ärendet polisanmäldes, men länsrätt och polis enades om att invänta länsrättens interna utredning. Polisens förundersökning kom sedan inte att inledas förrän 25 mars, och lades ner ett år senare utan spaningsresultat. Lars Eric Ericssons granskningskommission konstaterar i sitt betänkande SOU 1999:88 att polisutredningen kommit igång för sent och inte blev ”så grundligt genomförd som den borde ha blivit”.

    SLUT CITAT.

    Harward fick därefter munkavle (någonstans ifrån…) och att inte utge nya kopior till svenska journalister…

    Det behövs ingen professur i kärnfysik för att fatta vad detta egentligen var fråga om — sedvanligt socialdemokratiskt fusk, krav på tystnad och uppbärande av egen ekonomisk vinning

  • A Nordström

    gobbledygook

    Dralle bara anonym

    vill inte ge fakta eller länkar

  • http://pulse.yahoo.com/_YGUV2CQ24LJJH5W3OMB2NX2EGI John

    jag lider inte av dyslexi

  • A Nordström

    Ej bra att ljuga på måfå

  • A Nordström

    Jawohl, mein Herr

  • A Nordström

    Jo John

  • http://pulse.yahoo.com/_YGUV2CQ24LJJH5W3OMB2NX2EGI John

    Menar du möjligen Juholts lögn att han smugglat tryckpressar till Polens Solidaritetsrörelse medan ingen där har hört talas om detta och heller inte hade brist på tryckpåressar då?

    För du kan väl inte mena att det jag citerat i Wikipedia om Palmes svartjobb den sk Harwardaffären är en lögn? I så fall är du en tragisk figur som inte tror på annat än slogans på Bommersvik.

    Jag ska ändå inte besvara dina inlägg ytterligare. Debatten måste få bättre spridning än kring vestaler mned ögonbindlar som okritiskt skyddar Socialdemokratin från kännedom om dess egna tabbar..

  • A Nordström

    Fakta John

    det är klokt att vara noga med både formuleringar och fakta,

  • A Nordström

    Fakta
    eller
    länkar

  • http://pulse.yahoo.com/_YGUV2CQ24LJJH5W3OMB2NX2EGI John

    Att ”demokrati har sina begränsningar” är socialdemokratin ett ypperligt exempel på.

  • http://pulse.yahoo.com/_YGUV2CQ24LJJH5W3OMB2NX2EGI John

    Vad säger sign tudora med sin humor om detta då?
    *******
    När jag ser Juholt, Waidelich och Carin Jämtin så kan jag inte slå bort ÅsaNisse, Klabbarparn och Eualia.

    Nisse är absolut galen i sina upptåg i sin fullständiga verklighetsflykt men är en uppskattad pajas och tittut-gubbe som stortrivs i ansvarslösheten.

    Klabbarparn vill ha lite mer att säga till om men ger snabbt upp och dras med i den vilda dansen av Nisses sociala tryck.

    Eualia accepterar till slut det mesta så länge hon får kaffe- och bilåkningsbehovet tillgodosett.

    Figurerna är identifierade men var i håsicken ska man placera Ylva Johansson?

    Positionen av Misslyckad egenföretagare har ju redan Nisse intecknat.

    Intelligensen företräds ju så bra av Klabbarparn.

    Och att låta sig köpas mot det glassiga livet vid köttgrytorna är ju Eualias adelsmärke.

  • Anonym

    Jag har fått frågan om min syn på demokrati och politiskt ansvar från flera håll här. Det är faktiskt ett ämne som jag fick chansen att skriva en artikel om 2007 i detta forum.

    Mina åsikter har inte ändrats sedan dess. Tvärt om är jag övertygad om att Sverige behöver införa mer personval och reducera partibyråkratiernas makt för att stärka vår demokrati i praktiken.

    Ber om ursäkt att min nic, av olika skäl, idag är ändrad.

    http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=76513

  • A Nordström

    Därför vill John inte länka till sidan?

    Harvardaffären inträffade 1985.
    Sveriges dåvarande statsminister Olof Palme inbjöds av anrika Harvard University att hålla en föreläsning.
    Han avböjde arvode, men under vistelsen vid universitet lät Palme universitetsledningen förstå att hans son Joakim Palme gärna ville studera vid Harvard.
    En kort tid efter besöket kom ett besked att Joakim Palme antagits som stipendiat och kunde påbörja sina studier till hösten.

    Stipendiet uppmärksammades i media och reste frågeställningen huruvida detta i själva verket utgjorde ett skattepliktigt arvode.

    Taxeringsnämnden undersökte saken och fann att Palme skulle betala skatt för stipendiet, vilket värderades till 40 000 kronor. Palme överklagade beslutet till länsrätten, som mottog hans inlaga den 26 februari 1986.
    Handlingarna lämnades in i två exemplar. Handlingarna inkom i två exemplar och registrerades i länsrättens databas. Den 28 februari 1986 sker så mordet på Olof Palme.

    Den 12 mars upptäcks att originalinlagan från Olof Palme saknades och att även all information om ärendet raderats ur Länsrättens databas. Raderingen visade sig ha gjorts klockan 18:23 den 28 februari.

    Inga spår av inbrott kunde säkras. Ärendet polisanmäldes, men länsrätt och polis enades om att invänta länsrättens interna utredning. Polisens förundersökning kom sedan inte att inledas förrän 25 mars, och lades ner ett år senare utan spaningsresultat.

    Lars Eric Ericssons granskningskommission konstaterar i sitt betänkande SOU 1999:88 att polisutredningen kommit igång för sent och inte blev ”så grundligt genomförd som den borde ha blivit”.

    Det har spekulerats i Harvardaffärens eventuella samband med mordet på Olof Palme, eftersom dokumentet försvann och informationen raderades samma dag som mordet skedde.

    Det har inte kunnat påvisas eller vederläggas, men i alla händelser så gick ingen information de facto förlorad, eftersom kopian på Palmes inlaga fanns kvar hos en av cheferna vid länsrätten.

  • A Nordström

    Ingen länk
    ingen trovärdighet

  • Anonym

    Det ligger nog mer i partiets natur.

  • Ulpa.L

    Vem vill ta över partiledarposten efter Juholt efter allt kackalorum som pågår inom partiet? Varken Anders Johansson, Margot Wallströn, Leif Pagrotsky, Per Nuder, Mikael Damberg, Sven-Erik Österberg, Thomas Bodström eller någon annan. Ingen av dessa vågar ta den utmaningen. Vem vill utsätta sig själv, sin familj eller sina barn för dessa ”förnedringsdrev” som florerar inom det Socialdemokratiska partiet eller ute i de allmänna sociala mediernas spalter.

    Rena rama politiskt självmord.

    Självklart att det är positivt med självkritik men den tycks nu ha gått helt överstyr. Endast en idiot som inte vet sitt eget bästa skulle ta på sig den rollen som ”politiska slaskhink” som det innebär och frivilligt låta sig förnedras och kränkas på det grövsta av sina egna partikamrater.

    Ingen kommer att utgå som vinnare i denna interna oenighet om de politiska målen om man inte tar sig samman och inser vad det är som försiggår. Hela partiet blir den stora förloraren till borgerlighetens stora glädje. Både Fredrik Reinfeldt och Anders Borg sitter och myser och är otroligt tacksamma till de pågående interna strider och som får folk att vända bort blickarna från deras egen förda Moderata politik och istället ägna sina hjärnceller åt att fördöma Håkan Juholts vara eller icke vara.

    Giljotinen hade nog kommit väl till pass i detta sammanhang enligt många politiska bedömare. Vem vill ta över ett parti som håller på att krackelera totalt? Ett politiskt ”svartsjukedrama” av icke tidigare skådad omfattning. Både Mikael Damberg och Anders Johansson har redan bränt sina kort för att få mandat att ta över efter Håkan Juholt som partiledare. Syftet är tydligt att de försöker lyfta upp sig själva i ljusan dager som de stora stark män som genuina ämnen att leda detta parti till fornstora dagars höjder.

    Deras enda möjlighet att uppnå sina syften är att försöka sig på att spränga partiet i två delar – ett vänsterblock och ett högerblock – där högerfalangen kan toppa med dessa personer. Då kan de sitta där fram till sina dödsdagar och drömma om att uppnå politisk majoritet. Ett splittrad parti är rena rama dödsstöten för socialdemokraterna, men det är kanske den hämnd de är ute efter i sitt ”svartsjukedrama” och blinda fanatism. Uuurrkk!

  • A Nordström

    Hur noga är moderater med sanningen?

  • A Nordström

    Den svenska säkerhetspolisen och militära säkerhetstjänsten fick redan på sjuttiotalet information som pekade ut statsminister Olof Palme som möjlig landsförrädare.

    Han påstods ha övergivit den västliga intressesfären för att istället ha närmat sig den sovjetiska.

    Underrättelsetjänsterna i väst var förstås snabba med att påpeka att Palme nu var en möjlig landsförrädare.

    Visst, jag vet att många opponerar sig och bävar för ännu en galen konspirationsteori – men håll ut. Det kommer mera.

    Vid den här tiden såg världsbilden helt annorlunda ut än idag. I väst rådde tung kommunistnoja!

    Fast det mest intressanta är egentligen inte huruvida misstankarna stämde eller inte. Det är ett faktum att ett antal obehagligt kompetenta individer inom säkerhetstjänsten på fullaste allvar misstänkte Olof Palme för att vara en landsförrädare.

    Flera tidigare försök att få bort honom från makten förekom också. Harvardaffären, ryktesspridning om hans många kärleksaffärer, psykiska problem och att han var hjärntvättad av KGB är bara ett axplock. Den sista uppgiften finns till och med att läsa i ÖB Lennart Ljungs hemliga dagböcker.

    http://www.newsmill.se/node/35508

  • Anonym

    Förutsätter att du även upprördes av Geijeraffären,den stora politiska skandalen på 1970-talet.
    Palme ljög ju om sanningen genom att högst indignerad,på sitt karaktäristiska sätt,framföra starka men falska dementier.Med påföljd att DN bötfälldes för de avslöjande artiklarna och Leif GW Persson i sin tur fick kicken från polismyndigheten.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Risken är väl att man avleder uppmärksamheten från de verkliga problemen vårt samhälle har i dag, då vår sociala välfärd raseras av allianspartiet. För nerrustningen går ju allt för snabbt nu, och något tydligt alternativ syns ej. Så visst försitter sossarna ett dukat bord just nu. Och kommer det ett annat alternativ, så kommer det väl att smutskastas blixtsnabbt.
    Det vi kan hoppas på är väl att de tre småpartierna i alliansen tar sitt förnuft tillfånga innan de försvinner ur Svensk politik för gott.

  • http://www.facebook.com/people/Rune-Lanestrand/1138452636 Rune Lanestrand

    T ex borde socialdemokraterna aktivt driva avvecklingen av kärnkraften i stället för att slåss internt. Har alltid tyckt att Bengt Silfverstrand är en frisk fläkt som slagits mycket för godsarendatorer och småbrukare.
    http://runelanestrand.wordpress.com/2011/11/16/den-manskliga-faktorn-pa-ringhals/

  • Anonym

    Till webmaster. Var vänlig radera denna kommentar. Den är ett slag under bältet och hör inte hemma i en seriös debatt. För övrigt berör den anonyme skribenten inte med ett ord innehållet i inlägget.

  • Anonym

    Till webmaster. Var vänlig radera denna kommentar. Den är ett slag under bältet och hör inte hemma i en seriös debatt. För övrigt berör den anonyme skribenten inte med ett ord innehållet i inlägget.

  • Anonym

    Det är detta som är sossarnas problem.
    Att partiet består av för många gamla sossepatriarker som trycker tillbaka nya krafter som Damberg och Anders Johansson.
    Anders Johansson har gått emot den gyllene regeln i soosepartiet att aldrig sätta sig upp mot partledaren.
    Själv tänker jag:äntligen en sosse som törs öppna truten och ha åsikter.
    Nu ska Engqvist skriva nytt partiprogram.
    Själv trodde jag det var en presskonferens med PRO ,det gamla pensionärsförbundet som var på gång.
    Sossarna fattar helt enkelt inte att partiet behöver frächas upp med yngre förmågor. Sossarna börjar bli ett gammalt pensionärsparti som inte tilltalar den yngre generationen.När nu nytt partiprogram ska skrivas bör de införa två yngre ”underspråkrörsledare”som skall nå ut till medelinkomsttagare och unga ute i samhället.Folk är trötta på Juholt och allt bråk kring honom.Partiets politik når inte ut längre.Sossarna gjorde en uppryckning idag med stoppet för riskkapitalsplaceringar och de borde leverera mer av den sortens oppositionspolitik.Släpp fram Johansson och fler som törs säga ifrån istället för att tiga still och ligga på sofflocket och invänta partiets undergång!

  • Anonym

    Men det är ju det som är sossarnas problem.
    Samhället är idag individuliserat med stort utrymme för individuellt tänkande och tyckande.
    Anders Johansson har följt med sin tid och törs gå ut med åsikter som inte stämmer med patriarksocialdemokraternas sammanhållande massa utan åsiktsfrihet.
    Det där med sammanhållen tropp som sluter upp i leden är förbi och den yngra generationen förstår sig inte på denna ideologi.
    Ändrar man sig inte kommer man aldrig att fånga in medelklassen i storstäderna som inte röstar på gammalt förlegat
    parti.Politiken når inte fram längre därför att man är kvar i en gammal struktur som var modern för 30 år sen!

  • A Nordström

    Samhällsmoralen ska växa ur gräsrötterna.

    Gör den inte det, beror det på, att den gödslats med för mycket skit från ovan.

  • A Nordström

    Det är då för väl att lögnen finns, för tänk om allt man hörde var sant!

    (Albert Engström?)

  • A Nordström

    Nu är det klart att det är mest praktiskt att vi använder orden i den betydelse som vi har kommit överens om.

    Det blir så besvärligt annars, och man kan lätt bli missförstådd. Å andra sidan är naturligtvis ingen åtsagd att använda alla ord i överenskommen betydelse — särskilt som ju varken du eller jag har fått vara med och bestämma från början att limpa ska heta limpa och krasse krasse.

    Du och jag kan ju till exempel komma överens om att kalla en tur- och returbiljett Stockholm—Malmö för en åtsittande aftonklänning med svarta tofsar.

    Men jag lovar dig att vi får ett helvete i biljettluckan på Centralen.

  • A Nordström

    Min pappa är svärdslukare och jag tar mig också ett järn ibland

  • A Nordström

    ”En droppe droppad i livets älv
    har ingen kraft till att flyta själv
    Det ställs ett krav på varenda droppe:
    Hjälp till att hålla de andra oppe!”

  • VulcanXE

    Jodå,

    Jag minns!

    Min syn på demokrati är numera sådan att man når till snabbare resultat genom hot, påtryckningar och annat enligt klassikt maffia-manér eller ”lobbyist-manér”, om man nu tycker den beskrivningen är mer civiliserad!

    Diskussioner för att försöka påverka på denna typ av forum som SVT-debatt är, verkar vara ett trubbigt och overksamt vapen.

    Det jag sa här på detta forum för fyra år sedan verkar ”alliansregeringen” först nu begripit. – Varpå socialdemokraterna i somliga frågor försöker övertrumfa!

    Rättvisa och demokrati!

    ”Kyss mig!” som Nathalie brukar säga!

    - Det är inte därför man nu agerar!

    VulcanXE

  • A Nordström

    ”En droppe droppad i livets älv
    har ingen kraft till att flyta själv
    Det ställs ett krav på varenda droppe:
    Hjälp till att hålla de andra oppe!”

    Tage Danielsson

  • Anonym

    Nu har jag läst tre inlägg som är precis likadana där han ber webmastern ta bort våra inlägg för att inläggen tydligen inte faller B Silfverstrand i smaken!
    Vill upplysa herr Silfverstrand om att skriver man ett debattinlägg på SVT debatt får man också vara beredd på att ta emot kommentarer som inte enbart är positiva.
    Detta kallas för demokrati och åsiktsfrihet som också finns inskrivet i Sveriges lagar och förordningar.
    Att efter varje inlägg som inte passar en, be en webmaster ta bort det, belyser ytterligare vilka svårigheter det måste vara inom sossepartiet att förankra nya ideer och åsikter.
    Var det inte högt i tak inom socialdemokratiska partiet enligt Juholt?

  • Anonym

    Jag skojar lite därför att han betedde sig illa. Jag kunde vara mycket värre men jag vill inte vara elak.

  • Anonym

    Sossarna borde nog läsa Tage Danielsson. Där finns stor visdom att hämta, inte minst under rubriken ”solidaritet”.

  • Anonym

    Hyggligt av dig.

  • Anonym

    Vad menar du med ”till och med”?

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=1280460569 Per Åhlström

    Bengt Silfverstrand är tyvärr en person som gör sitt bästa för att förstöra socialdemokratin med sina personangrepp. Hur den mannen kunde bli förtroendevald är en av politikens största gåtor.

  • Anonym

    Seriös men inte tandlös! Här tillåts det att bita ifrån emellanåt.
    Och likaså tankeutvikelser,vi är inte beordrade att sitta stilla i båten vilket jag personligen är väldigt glad över och även omtalat till redaktionen här på Debatt Svt,Bloggen.

  • Anonym

    ”Ansvaret för att det fortsätter att blöda i det socialdemokratiska partiet faller därför tungt på Anders Johansson och hans epigoner i Stockholms läns partidistrikt. ”

    Har Juholt inget tungt ansvar för att partiet blöder menar du?

    AJ uttryckte sin åsikt om Juholts svaga insats i ett internt SMS.
    Får man inte ha en åsikt i ert parti eller ska det som partiledaren säger alltid hyllas?

    Hur seriös är man när man skjuter på budbäraren?

    AJ är komunalråd i Sigtuna och du avfärdar alla som kommer från Stockholms län som konspiratörer eller handlar det om en officiell krigsförklaring? I så fall är det som AJ skrev ”Jävligt illa”.

  • Anonym

    Dralle….

    Jag förstår att du tänker på Ockerbybreven – som till skillnad från Anders Johanssons kampanjande dock var anonyma.

    ”Kenth Olsson är född 1958 och doktorand i historia vid Lunds universitet…synat en rad andra uppseendeväckande politiska ”affärer”, som tillsammans krossat myten om Sverige som oskuldens och rättsstatens högborg.”

    http://www.contra.nu/olsson.html

  • Anonym

    Dralle….

    Jag förstår att du tänker på Ockerbybreven – som till skillnad från Anders Johanssons kampanjande dock var anonyma.

    ”Kenth Olsson är född 1958 och doktorand i historia vid Lunds universitet…synat en rad andra uppseendeväckande politiska ”affärer”, som tillsammans krossat myten om Sverige som oskuldens och rättsstatens högborg.”

    http://www.contra.nu/olsson.html

  • Anonym

    Bengt Silfverstrand anklagar Anders Johansson (S) för att med Stockholms läns partidistrikt i ryggen spittra partiet.

    Men vilka krafter i partiet står bakom Bengt Silfverstrand – eller står han ensam…

  • Anonym

    Yttrandefrihet och högt i tak på SVTDebatt är inte en fråga för S-politiskt godtycke – den tiden är förbi herr Silfverstrand….

  • Anonym

    ”Av olika skäl”…hehe!

  • Anonym

    Den som sig i leken ger…

  • Anonym

    Var det inte åtskilliga decennier sedan det svetsades på varven i Sverige…?

  • Anonym

    Den egna diskursen och begreppsbildningen är SD:s främsta kännetecken…

  • Anonym

    Okey…!

  • http://pulse.yahoo.com/_EY5TEEBLLNGRAUOO35ZCQPWZSI Magnus Edgren

    sakfrågan här är ju om man tycker att privata sms ska kunna leda till en sorts offentlig rubrikdebatt på tidningarnas förstasidor i mycket oklara former på mycket oklart grundlag med mycket oklara premisser? hör inte offentliga debatter till något som borde ske i ordnade former, transparent, i fora avsedda för sådana, där man kan skriva debattartiklar, där man kan tala in en kommentar i radion osv. om jag vanliga medborgare vill göra mig hörd i offentlig debatt kan jag knappast skicka iväg ett privat sms och räkna med att det hamnar på tidningarnas förstasidor och att jag intervjuas i TV i alla fall. det känns som ett konstigt tillvägagångssätt.

  • http://pulse.yahoo.com/_EY5TEEBLLNGRAUOO35ZCQPWZSI Magnus Edgren

    håller alldeles med Silfverstrand. om jag vanliga medborgare vill göra mig hörd i offentlig debatt kan jag knappast skicka iväg ett privat sms och räkna med att det hamnar på tidningarnas förstasidor och att jag intervjuas i TV i alla fall. det känns som ett konstigt tillvägagångssätt av Johansson.

  • Anonym

    Tveksamt om det var AJ´s avsikt var att SMS:et skulle bli offentligt.

    Oavsett vilket visar både Silfverstands inägg och Johanssons SMS på djupa interna motsättningarna inom partiet och partistyrelsen.

  • Anonym

    Den interna debatten inom det socialdemokratiska partiet har i princip inget att göra med Håkan Joholt. Den debatten gäller HUR partiet skall få tillbaka förtroendet och hur det skall gå till att medlemmarna skall bli överens (sams).
    Skall de över huvud taget kunna komma med ett program som kommer att kunna accepteras av socialdemokrater utanför partiledningen ?
    Som det ser ut idag har de ingen plan för hur de vill ha det och just det har Juholt lyckats framföra med råge. Att en nytillträdd partiledare redan fått ”fiender” inom de egna leden är mycket förödande för Juholt.

  • Anonym

    Yttrandefrihet är inte en fråga om godtycke överhuvudtaget. Det är därför jag förbehåller mig rätten att yttra mig i samma anda som man har rätt att klaga på att ett ägg är surt även om man inte själv kan värpa.

  • Anonym

    Jag vet naturligtvis inte om det med din terminologi är tal om ”krafter”. Jag kan bara konstatera att jag aldrig någonsin under min drygt fyrtioåriga tid som aktiv politiker fått ett så starkt gensvar från vanligt folk.

  • Anonym

    Jag vet naturligtvis inte om det med din terminologi är tal om ”krafter”. Jag kan bara konstatera att jag aldrig någonsin under min drygt fyrtioåriga tid som aktiv politiker fått ett så starkt gensvar från vanligt folk.

  • Anonym

    Jag vet naturligtvis inte om det med din terminologi är tal om ”krafter”. Jag kan bara konstatera att jag aldrig någonsin under min drygt fyrtioåriga tid som aktiv politiker fått ett så starkt gensvar från vanligt folk.

  • Anonym

    Det finns faktiskt några mindre varv kvar men det finns många som lever och frodas idag som har jobbat på de tre stora varven i Göteborg samt kockums i Malmö. Jag skrev också (typ) därför att förr så fanns det en stor tillverkningsindustri i Sverige plus en massa lantarbetare.

    Problemet idag är att de som söker sig till politiken oftast inte har någon annan erfarenhet än en bekväm tillvaro på något universitet och därefter möjligen ett kontorsarbete. Den icke producerande medelklassen har blivit som en våt filt över hela samhället och det har haft en negativ inverkan på verklighetsbeskrivningen. ( den som gäller för 90 % av jordens befolkning. )

  • http://www.facebook.com/people/Anita-Aagesen-Svard/1634607280 Anita Aagesen-Svärd

    Kan det vara så jävligt?????

  • Anonym

    Ditt gensvar från vanligt folk ger mig osökt anledning att peka på den senaste förtroendemätningen av den 7 november.

    1.005 svenskar har fått svara på frågan: ”Vem av Fredrik Reinfeldt och Håkan Juholt tror du är bäst på följande:”. Svaren föll ut som följer.
    1) Att företräda Sverige utomlands
    Juholt 12 procent
    Reinfeldt 72 procent
    2) Leda Sverige i händelse av en allvarlig kris
    Juholt 11 procent
    Reinfeldt 65 procent
    3) Leda regeringens arbete
    Juholt 15 procent
    Reinfeldt 63 procent
    4) Skapa en majoritet för sin politik i riksdagen
    Juholt 17 procent
    Reinfeldt 63 procent
    5) Ingjuta hopp en bättre framtid för oss som bor i Sverige
    Juholt 24 procent
    Reinfeldt 55 procent Källa: DN/Synovate

  • http://pulse.yahoo.com/_EY5TEEBLLNGRAUOO35ZCQPWZSI Magnus Edgren

    även om det pågår i det fördolda är det så uppenbart att det vore som i öppen dager: istället för att på hederligt och rättframt sätt kritisera juholt på offentlig plats, väljer dambergs vapendragare en annan väg. ett privat sms ska få det som är ett utstuderat angrepp på juholt att framstå som ett oskyldigt sms:ande utan någon som helst koppling till de som till varje pris vill ta makten i partiet redan innan den nyvalde partiledarens första valrörelse. fast – detta kan slå emot dem som en boomerang. som sagt, det blir så krampaktigt nu denna osunda och odemkratiska allians mellan vissa inom media, (S) och SN (tänk ”Prime”) att det syns. undrar hur många som log och genomskådade det hela när man i media började ta till ett enda litet privat (!) SMS i drevet mot juholt?

    i sin iver att ”hjälpa” damberg, kan de ha slutat med att göra precis det motsatta. de skapar mer och mer bilden av damberg, den stora elefanten i rummet.

    personligen tycker jag att (S) har stora problem. vare sig juholt eller damberg känns särskilt förtroendeingivande. men i slutändan är det systemet och strukturerna det är fel på. en osund, toppstyrd kultur härskar och har installerat sig efter olof palmes död. som jag ser det har den redan tagit död på partiet. allt hopp om en positiv förnyelse av (S) är illusionärt.

  • Anonym

    Den brukar du ge dig in i med glatt och oförtrutet mod enligt mig!

  • Anonym

    Den typen av undersökningar är inte värda ett vitten, eftersom de som svarar gör det på ett styrt massmedialt material. För det andra kommer sympatiyttringarna med all sannolikhet att förändras när Juholt och Reinfeldt får mötas öga mot öga. För det tredje bygger mina egna erfarenheter på samtal med människor som förvisso varit besvikna efter det mediala drevet men som ändrat uppfattning och uttalat förtroende för Håkan Juholt när de fått lyssna till honom utan några massmedial filter.

    Sist men inte minst har du ju inte ens kurage nog att framträda med ditt eget namn när du nu vänder dig till mig som upträder med öppet visir.

  • Anonym

    Den typen av undersökningar är självuppfyllande, ofta som i opinionsundersökningarna, för uppdragsgivarens räkning.

    En person som fått massiv negativ medial uppmärksamhet, även underen kort tid blir helt enkelt ett hatobjekt, en måltavla för sammanlagda frustrationer.

    När det hela sedan visar sig bygga på en ren anka, finns föreställningarna rotade och man har sin uppfattning kvar.

    Att ha tagit fel är svårt att erkänna; motviljan mot ”syndabocken” finns kvar. Även när det visar sig att han egentligen var ett offer.

  • Anonym

    Beklagar min anonymitet det är en brist erkännes, men jag föredrar det av säkerhetsskäl.

    Jag har även talat med vanliga människor som övervägande är besvikna på hans svårtolkade politiska framträdande i media, även om han otvivelaktigt är en sympatisk och social person.

    Voltaire påstod att konsten att behaga är konsten att bedraga.

    Jag misstänker att han vill göra alla till lags och därför ger olika budskap beroende vilken församling han talar till.

    Vill partiet ha en marionett som dansar efter den som rycker i trådarna eller en ledare att rätta in sig i ledet efter?

    För att muntra upp dig bifogar jag Sandie Shaws vackra sång, puppet on a string.

    http://www.youtube.com/watch?v=lXVGbFSP4Ps

  • Anonym

    Så länge du inte uppträder under öppet visir är du inte trovärdig och om något är svårtolkat i sammanhanget så inte är det Håkan Juholts framträdande inför människor runt om i Sverige och där han överallt
    möter både entusiasm och förståelse.

  • Anonym

    Röstar på KD eller Fp nästa val.
    Bestämt mig för att högern får rösten.
    Gillar demokrati och åsiktsfrihet!

  • http://pulse.yahoo.com/_EY5TEEBLLNGRAUOO35ZCQPWZSI Magnus Edgren

    och vad händer med demokratin och åsiktsfriheten när ett privat sms i själva verket tjänar en allians sin dolda agenda? när man inte står fram öppet och rättframt utan tar till sådana manipulerande metoder? jo, då urholkas demokratin, då motarbetar man den transparens demokratin förutsätter. som jag skrivit: ”undrar hur många som log och genomskådade det hela när man i media började ta till ett enda litet privat (!) SMS i drevet mot juholt?”

    det är uppenbart att ett privat sms som sedan leder till sådana rubriker och plats i TV är mysko. det handlar om sammanfallande intressen, det handlar om dem som vill byta ut juholt med ”sin man” redan innan nyvalde partiledarens första valrörelse och ser fördelarna med ”ett privat sms” som läcks ut till media, det handlar om dem inom media som använder sig av vad som helst som kan passas in i juholtdrevets dramaturgi på något sätt. allmänintresset och respekten för demokratins spelregler förlorar när media blir särintressens okritiska verktyg.

  • http://www.facebook.com/people/Carina-Carlsson/788934887 Carina Carlsson

    Tack Bengt. Vi måste värna om demokratin men uppmuntra debatten.

  • Anonym

    Visst ogillar jag Anders Johanssons angrepp på Håkan Juholt. Sådan här kritik bör hållas inom ”familjen”. Det är omdömeslöst då man ägnar sig åt krypskytte på partikamrater med lite andra åsikter. Särskilt allvarligt är det då man förser Expressen och Lena Mellin med uppgifter, helt tydligt i avsikt att skada partiet. Det som till en del hedrar Anders Johansson, är att han står för vad han i hastigt mod kritiserat. Bättre med lite korsdrag än försåtliga antydningar – och sårande omdömen – där avsändaren väljer att uppträda anonymt. Sak samma med anonyma inlägg på kommentarsfälten. Är man inte är beredd att – med namn – stå för vad man skriver, betraktar jag det mesta av sådana opinionsyttringar som rent nonsens. Att det finns olika åsikter, ibland bara nyansskillnader, är helt naturligt i ett stort parti som SAP. Något som vi måste acceptera, både med respekt och ödmjukhet. Vi kan inte fortsätta med detta interna käbbel. Om man känner sig som vänster, behöver det inte innebära att man riktar kritik mot Mikael Damberg. Damberg är en mycket skicklig företrädare för partiet som dess skolpolitiske talesman. Nu bör vi sluta upp kring kring en gemensam linje, vår partiordförande, och rikta all vår kritik mot Alliansen. Då har vi goda förutsättningar att komma tillbaka, med friska krafter inför framtiden!

    Sven-Eric Forsén

  • Anonym

    Jag vill ha en ny Ferrari…

  • Anonym

    Det känner jag däremot inte närmare till…

  • http://pulse.yahoo.com/_EY5TEEBLLNGRAUOO35ZCQPWZSI Magnus Edgren

    ”Att en nytillträdd partiledare redan fått ”fiender” inom de egna leden är mycket förödande för Juholt.”

    jag skulle säga att det är förödande för partiet. det är symptomatiskt för en partikultur där basen reducerats till marionetter för toppen att leka med. det är därför jag är säker på att (S) inte kommer att få någon förnyelse. partikulturen har nämligen blivit sådan att det är omöjligt, strukturerna har låst fast sig i ett toppstyrt system. damberg är en del av s-ledningens maktapparat mer än någon, han har fått in det där med modersmjölken, han känner till den där gamla unkna kulturen ut och in och är en del av den, gammal ökänd SSU-ledare som han är.

    valberedningen har fått mycket kritik, men i sanningens namn verkar den ha gjort något rätt. den verkar ha valt en person som får den destruktiva kulturen i partiet och kopplingarna den har utanför partiet upp till ytan. jag är inte säker på om detta hade kommit såpass klart till uttryck om damberg hade blivit vald, för hans vapendragare hade nog betett sig annorlunda då.

    sedan tror jag valberedningen hade en lika omöjligt uppgift som den gav intryck av. det gällde att välja en person som dels kunde vara konsensuell, dels kunde åstadkomma positiv förändring. två saker som ej går ihop och nu visar det sig till och med att det var omöjligt att hitta en konsensuell person. det går ju inte om det hela tiden finns en klick som vägrar schysst spel. ska man då böja sig för denna klick och dess allierade i media och annorstädes? ska man ge efter för utpressning? det kan man förstås göra, men inte löser det problemen inte.

    kort sagt: valberedningen hade faktiskt ett omöjligt val. men de kunde ha valt värre. knappast bättre. oavsett tror jag som sagt att (S) är kört.

  • Anonym

    Du låter ofta bli att ange källa.Vilket man alltid bör göra.
    Tage Danielsson,i detta fall.

  • A Nordström

    En grön Ferrari?? Finns det?

  • Anonym

    Men det förefaller lite skumt med namnunderskriften,tycker jag.Kanske har hon i bästa fall bara redigerat texten.
    Namnet stod i fet stil,citattecknen lade jag dit.Ingen här tycktes ha reagerat! Får väl ringa till Morgonpasset P3 och fråga.

  • Anonym

    Nä,men vad mer syftar du på när du säger ”till och med”! Nåt menar du väl?

  • Anonym

    Det är nog där du hör hemma, bland högerrösterna.

  • Anonym

    Var du med på hans resa i Sverige?

  • Anonym

    Jag var med i Landskrona och kärnan i budskapet är givetvis densamma överallt. Jag har dessutom väldigt goda kontakter med folk som lyssnat runt om i landet. Många av dem har varit besvikna, men lågit sig övertygas av Håkans uppriktighet.

  • Anonym

    ”Nu bör vi sluta upp kring kring en gemensam linje, vår partiordförande, och rikta all vår kritik mot Alliansen. Då har vi goda förutsättningar att komma tillbaka, med friska krafter inför framtiden!”

    Men hoppet om en gemensam linje och friska krafter är troligen en ouppnåelig dröm med striden mellan mossiga bakåtstävare som ”SOS” – Socialdemokrater för Offentlig Sektor ” Silfverstrand, och modiga förnyare som Anders Johansson.

    Återgång till den vänsterpolitik som orsakade Sveriges nedgång från 70- talet och framåt vågar inte partiet tala högt om utåt, av rädsla för att förlora medelklassväljarna, därav velandet.

    Men inåt närs orealistiska drömmar av en förgången tid, att återfå den enorma makten över befolkningen som S hade på efterkrigstiden när Sverige skar guld som krigsprofitörer.

    Då krävs en politik som går i takt med nutidsmänniskorna!

    Olle Jonsson

  • Anonym

    Det var inte hans budskap jag tänkte på utan mer hur du kunde veta om folks entusiasm och förståelse. Du vet en pensionär har inte ens årsbelopp det han får ut i månadsbelopp, och pensionären får inget bostadsbidrag.

    Jag har svårt att förstå hur de visat förståelse?

  • Birgitta Andersson

    Hur kan man kalla det för ”krypskytte”, då någon öppet, enligt yttandefriheten, säger sin mening och åsikt?
    Måste man inte få säga vad man tycker om sitt parti? Eller är det bara ”partipiskan” som alla måste rätta sig efter.
    Hur står det då till med demokratin?

  • A Nordström

    Vanvård av vår välfärd

    Moderaternas pr för Sverige
    Brittiska The Guardian basunerade i veckan ut ett avslöjande.
    Tidningens reportrar hade fått reda på att arbetslösa ungdomar i Storbritannien kan tvingas jobba gratis utan lön i ett av regeringens arbetsmarknadsprogram.
    Vägrar de, förlorar de sin arbetslöshetsersättning.

    The Guardian berättade att jurister i Storbritannien redan förbereder en juridisk prövning av ett liknande program. Att tvinga människor att arbeta utan lön är inte förenligt med den brittiska lagstiftning som förbjuder slaveri och tvångsarbete, menar de.
    Lagstiftningen utgår från europeiska konventionen om skydd för de mänskliga rättigheterna.

    Frågan är hur britterna skulle reagera om de fick reda på att i Sverige
    detta land som de har lärt sig förknippa med jämlikhet, anständighet och modernitet – är påtvingat gratisarbete för arbetslösa satt i system.

  • Anonym

    Jo, jag avlyssnade dels de närvarandes reaktioner, Håkans svar och frågade sedan flera av de närvarande, flera ur den kategori pensionärer, du så riktigt värnar om. Det är uppenbart att Håkan lyckas skapa förtroende när han får möta människor direkt. Inte heller Håkan får något bostadsbidrag. Det handlar om en ersättning för hyran p g a dubbelt boende. Den för högt utbetalda ersättningen har han betalat tillbaka och bett hundra gånger (minst) om ursäkt. Såvitt man inte är anfäktad av hämndkänslor och respekterar att folk kan begå misstag, om de erkänner och tar konsekvenserna, så tycker jag att man ska ha en förlåtande hållning.

  • Anonym

    Högersossarna passar bättre tillsammans med alliansen. Är det inte dags att utesluta dem ur partiet? Det skulle återställa ordningen.

  • Anonym

    Yttrandefrihet innebär ansvar.

    Det är inte ansvarsfullt att sitta och förtala sina partivänner i sensationslystna media gynna sin egen sak.

  • http://www.facebook.com/people/Andreas-Larsson/601053391 Andreas Larsson

    Absolut men det visar bara hur värdelöst det är på insidan av partiet.

  • http://pulse.yahoo.com/_YGUV2CQ24LJJH5W3OMB2NX2EGI John

    Så du menar allvarligt att systemet inte var toppstyrt under Palmes tid?
    Jösses. Vilken planet bodde du på då?
    Palme var en Diktator i kraft av sin retorik och svans av ängsliga som kom till köttgrytorna av att jamsa med !
    Kan du nämna Någon S-politiker som kunde mäta sig med Palme under dennes Järnhand. Någon som ens förekom i media?
    Knappast någon som folk i allmänhet känner till.

  • http://pulse.yahoo.com/_YGUV2CQ24LJJH5W3OMB2NX2EGI John

    A. Nordström citerar för många dagar sedan:

    ”En droppe droppad i livets älv
    har ingen kraft till att flyta själv
    Det ställs ett krav på varenda droppe:
    Hjälp till att hålla de andra oppe!”

    Tage Danielsson

    ***************************************
    Tycker att det fattas lite lyrik i detta alster av Tage Danielsson. Men han ansåg ju att sannolikheten att en sosse skulle ta för sig av girighet och glömma dem som lyft honom var så osannolik att sannolikheten inte var mätbar, så det vore enligt TD osannolikt att mitt tillägg någonsin blir sannolikt.

    Förslag:

    Och Du som lyftes av oss upp
    den dag Du övergick till tupp
    med vacka färger djupt de pråla
    som i övermodet kunde pråla
    Du glömmer oss som slet och förde
    dig till makt och lyx den rörde.

  • http://pulse.yahoo.com/_YGUV2CQ24LJJH5W3OMB2NX2EGI John

    A. Nordström citerar för många dagar sedan:

    ”En droppe droppad i livets älv
    har ingen kraft till att flyta själv
    Det ställs ett krav på varenda droppe:
    Hjälp till att hålla de andra oppe!”

    Tage Danielsson

    ***************************************
    Tycker att det fattas lite lyrik i detta alster av Tage Danielsson. Men han ansåg ju att sannolikheten att en sosse skulle ta för sig av girighet och glömma dem som lyft honom var så osannolik att sannolikheten inte var mätbar, så det vore enligt TD osannolikt att mitt tillägg någonsin blir sannolikt.

    Förslag:

    Och Du som lyftes av oss upp
    den dag Du övergick till tupp
    med vackra färger djupt de stråla
    som i övermodet kunde pråla.
    Du glömde oss som slet och förde
    Dig till makt och lyx den rörde.

  • http://www.svd.se Tobo Lobo

    Skulle vara bra, om S kunde ha en partiledare.

  • http://pulse.yahoo.com/_YGUV2CQ24LJJH5W3OMB2NX2EGI John

    Med ett citat av Tage Danielsson ansluter en insändare till artikeln med uppmaning till att leden måste slutas.

    ”En droppe droppad i livets älv
    har ingen kraft till att flyta själv
    Det ställs ett krav på varenda droppe:
    Hjälp till att hålla de andra oppe!”

    Tage Danielsson

    ***************************************
    Tycker att det fattas lite lyrik i detta alster av Tage Danielsson. Men han ansåg ju att sannolikheten att en sosse skulle ta för sig av girighet och glömma dem som lyft honom var så osannolik att sannolikheten inte var mätbar, så det vore enligt TD osannolikt att mitt tillägg någonsin blir sannolikt.

    Förslag:

    Och Du som lyftes av oss upp
    den dag Du övergick till tupp
    med vackra färger djupt de stråla
    som i övermodet kunde pråla.
    Du glömde oss som slet och förde
    Dig till makt och lyx den rörde.

  • Anonym

    Du tycks inte fatta…att ta ut detta fastän man har så mycket och en pensionär får inget….hans ursäkt är inte relevant i sammanhanget…utan bara en utsugare precis som dubbla taxiresor och reseräkning på sin egna bil samma dag…

    Du är nog en av de få som har en förlåtande hållning för den mannan.

  • http://www.facebook.com/nils.westberg1 Nils Westberg

    Du har verkligen rätt!

  • Anonym

    Jo, jag fattar mycket väl och har talat med många pensionärer om detta Det är alldeles rätt att många är förbannade. Men det är lika sant att Håkan vinner respekt för att han oförbehållsamt ber om ursäkt. Och mycket att det som skrivits är direkt lögnaktigt. Som t ex snacket om dubbla reseavdrag. Håll dig till sanningen.

  • Anonym

    Reseräkningarna låg skannade på Aftonbladet så försök inte!

    Hela sossesvängen är körd med allt vad de har hållit på med ända sedan Palmes tid och det kan inte du sudda ut hur gärna du än vill.

  • Anonym

    Utan droppar finns en risk
    att älven inte blir så frisk
    den torkar ut och dör
    till fasansfull malör
    för löjor och för silfverfisk

  • http://pulse.yahoo.com/_YGUV2CQ24LJJH5W3OMB2NX2EGI John

    Vår privata välfärd av vår vanvård

    Socialdemokraternas girighetsmantra för Sverige

  • Anonym

    Snacket om dubbla ersättningar är ett rent missförstånd. Håkan har gjort rätt för sig även i det fallet. Att du inte vågar framträda under eget namn, visar också i vilka skumma syften du är ute.

  • http://pulse.yahoo.com/_EY5TEEBLLNGRAUOO35ZCQPWZSI Magnus Edgren

    säger en (S)-medlem till en annan… ni verkar vara bra på att hålla koll på varandra medan skutan sjunker i alla fall… fast ni lever kanske inte så mycket i nuet…

  • Anonym

    Kanske det, men jag är ganska ny och vill ”lära känna” mina med- och motspelare. Och allt finns som sagt att söka ut på nätet. Även domslutet.

    mvh

    Johan

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=100001579297181 NilsGösta Enquist

    Det har du så rätt i. Du har kommit till samma slutsats som de allt mer medvetna Socialdemokrater som slutat rösta på den MAKTEN. Dessutom har ju Moderaterna talat om att de är det NYA ARBETARPARTIET. De kan lägga till ATT det är de MEDVETNA ARBETARNA.

Svara på artikeln

Skriv själv på Debatt