”Dra öronen åt sig” – innebär detta alltså att stoppa misshagliga teateråjäser? Lundberg verkar inte kunna skilja på en skådespelare som läser en text och verkliga hot som faktiskt drabbat teatern.

Meinhof, Bin Laden, amerikanska utrotningskrig i Indokina – alla dessa har tolkats och satts upp som pjäser, filmer eller romaner. Frågan är varför just detta verk ska censureras? Och vilka andra saker ungdomar – alltså gymnasieelever – ska skyddas från av Lundberg och moralens riddare?

Borde vara givet det han skriver men inte i Sverige, feminismens Saudiarabien. Bara i Sverige, kids, bara i Sverige……

Johan, oroas inte. Majoriteten kvinnor är lika kloka som majoriteten män.

De feministiska sekter och spillror av förvirrade kvinnor, som ser upp till Valerie Solana och dylika våldsfanatiker mot män, är lika skrämmande exempel på renodlad sexism som hos grupper av patriarkiska män, t ex hos kulturer som utövar hedersvåld mot kvinnor.

Att sen höra dessa kvinnor ta ordet jämlikhet i sina munnar gör dem bara löjeväckande. Ingen tar dem på allvar längre.

Fundera på det omvända… Society for Cutting up Women.
Det hade blivit ett J*******VLA liv. Aldrig i livet att något sådant skulle sätts upp i skolorna. Finns inte på kartan.

Män som grupp är konstigt nog alltid ett legitimt mål utan några som helst konsekvenser. Denna grupp går det bra att hetsa mot eftersom kön inte räknas in i ”Hets mot folkgrupp”.

Inget har ”satts upp i skolor”, det är en fri teater som sätter upp en pjäs.

De flesta massmördarfilmer jag vet har kvinnor som offer, det är väldigt djupt i kulturen med ”Jack the Ripper”, Stieg Larssons böcker etc. Våldtäkter och kvinnomord sätts upp till fiulm eller pjäs dagligen – men en monolog med ord måste alltså bemötas med hot? Helt vrickat!

Johan Lundberg,

hörde dig och Nina Lekander intervjuas i P1 i morse. Nina Lekanders onyanserade lobbande för Turteaterns uppsättning av Scum-manifestet behöver man inte fästa något avseende vid.

Självfallet är dramatiseringen av Valerie Solanas Scum-manifest helt olämpligt att visa gymaniseungdomar. Det finns ingen humor och inget skoj i hennes text. Något som Lekander envisades med att upprepa i den korta intervjun.

Som en jämförelse kan man fundera hur skojigt och humoristiskt det vore att sätta upp Anders Bering Breiviks manifest som skolungdomsteater. Gissar att de allra flesta skulle backa.

Gudruns Schyman pratar om svenska män som skäggiga talibaner. Det är komiskt med tanke på att det är hon och hennes extremfeministiska systrar som har mest gemensamt med talibanerna… Det finns en anledning till varför extrema feminister i Malmö lierar sig med Hamasanhängare.

Det finns massor med filmer och pjäser som tar upp obehagliga ämnen. Ska de också stoppas? Och sen ska nog inte Lundberg ta allt så bokstavligt i pjäsen

Svaret på varför just detta ”verk” ska ”censureras” är att turteatern i uppsättningen av SCUM:
1. Får skattestöd
2. Könsdiskriminerar åskadarna
3. Riktar sig till skolbarn

Att manifestet sedan dessutom propagerar för massmord kan man kanske eventuellt ha överseende med.

I Saudiarabien hade nog pjäsen stängts ner, tror du inte? Alltså precis det som Lundberg och co vill göra!

Asså det är en pjäs. Skådespelarna spelar inte sig själva i vanliga fall heller, kan vi lyfta debatten från det mest basala nu?

christianvalues: Att vara ”offer” i ett litterärt verk är inte samma sak som att vara måltavla för upphovsmannens ideologiska hat. Offren må vara kvinnor i Stieg Larssons verk, men måltavlan är densamma som i SCUM: männen som kollektiv.

Det som gör SCUM-uppsättningen så obehaglig är just att Turteatern spelar på samma ideologiska planhalva som Solanas. Man utlovar ”diskussion” i samband med skolvisningar, men vad tror du det är som problematiseras i en sådan diskussion? Är det Solanas extremistiska text, eller är det patriarkatets illgärningar genom tiderna? Jag gissar på det senare.

Varför då? Varför ska inte teatrar bestämma själva vilka tolkningar de vill sätta upp, och varför ska inte skolor själva bestämma vilka pjäser de vill se? Det du föreslår är ett statligt förmyndarsamhälle

Vilka obehagliga filmer och pjäser är det som också hyllas av i samhället etablerade politiska ideologier?

För det är just där som kärnan i kritiken mot ”SCUM-manifestet” ligger, att både författaren Valerie Solanas och hennes verk hyllas av feminister och ses som ett viktigt feministiskt verk. Då är det inte längre enbart ett kulturellt verk, utan också ett politiskt verk!

Talibaner stoppar omoralisk film. Svenska moderatmän och antifeminister vill stoppa misshaglig teater. Likheterna finns tydligen…

Vilka andra rasistiska, sexistiska eller på annat sätt hatiska filmer och pjäser hyllas av i det svenska samhället etablerade politiska ideologier?

För det är just där som kärnan i kritiken mot ”SCUM-manifestet” ligger, att det också hyllas av många feminister och ses som ett viktigt feministiskt verk. Då är det inte längre enbart ett kulturellt verk. Då är det också samtidigt ett politiskt verk.

Vilka andra rasistiska, sexistiska eller på annat sätt hatiska filmer och pjäser hyllas av i det svenska samhället etablerade politiska ideologier?

För det är just där som kärnan i kritiken mot ”SCUM-manifestet” ligger, att det också hyllas av många feminister och ses som ett viktigt feministiskt verk. Då är det inte längre enbart ett kulturellt verk. Då är det också samtidigt ett politiskt verk.

Svenska män måste börja skilja på manlighet och män. Solana kritiserar i första hand manligheten. Och manligheten är farligt, det visste Solana, det vet kvinnorna i Afghanistan, Bangladesh och Pakistan. Det vet alla som har gått på en fotbollsmatch. Det vet alla som har varit på en kvinnojour eller ett fängelse. Varför är män extremt överrepresenterade i brottsstatistiken? Varför vill inte moderatmännen och Lundberg tala om detta innan vi talar om en liten monologföreställning i Kärrtorp?

Det är ju redan gjort. Fast då valde männen att bränna kvinnorna levande. Det var för 600 år sedan i Sverige. Det händer dock fortfarande att kvinnor dör just för att de är kvinnor. I vanliga svenska hem bl. a. Det händer i Pakistan, i Bangladesh, i Afghanistan varje dag… Vill du ha fler exempel?

Sorry, det var ju ingen teater då utan den bistra verkligheten….

Skolor har aldrig fått bestämma själva över vad eleverna skall få sig tilldelat under obligatorisk skoltid. Det du kallar för ”ett statligt förmyndarsamhälle” kallar jag att skolan skall främja demokrati och mänskliga rättigheter.

Att tvinga barn (huvuddelen av de som ser pjäsen är ju under 18 år och därmed i lagens mening barn) att se och höra en uppläsning av ett manifest som uppmanar till att döda män är olämpligt på alla sätt. (Att manifestskriverskan dessutom gick från ord till handling gör inte denna skolvisning mer lämplig…)

Och vem vill stoppa teatern, det är bara snicksnack från vänsterextremister. Men du tillhör den skara som enligt en sjuk svensk massmedial logik har rätten att vurma för massmord. Men det är ju så klart värre att argumentera mot en pjäs från ett vänsterperspektiv än att slå ihjäl folk i kulturmarxismens namn – samma gamla visa som vanligt…

Nej, svenska feminister måste lära sig att det är oacceptabelt med kollektivt skuldbeläggande. Det är inte ok vid ras eller religion och definitivt inte kön.

Men vi ska ha lite förståelse för dig. Hade du varit levt i Kambodja på 70-talet hade du förmodligen tillhört skaran som ansåg att det var korrekt att slå ihjäl folk med glasögon…

Då är du väldigt motsägelsefull: ”Svenska feminister måste lära sig att…”. Är inte det kollektivt skuldbeläggande kanske?

Varför tala om fotbollsmatcher och Afganistan när artikeln handlar om Turteatern. Vaför måste diskussionen alltid handla om någonting annat när feminister har gjort bort sig?

Hade Solanas ideer fått större spridning hade det knappast varit män som varit överrepresenterade i brottsstatistiken…..
Undrar vad som hade hänt om någon hade satt upp en föreställning på temat ”Society for Cutting upp Women” och bjudit in skolklasser. ROKS, kommentar tack…

Var står det att ”Lundberg och co” vill stänga ner pjäsen? Jag har sett honom skriva att han inte vill göra det på flera ställen, så du får gärna presentera källorna du stödjer din tolkning på.

Lär dig vad skuldbeläggande betyder…

Gymnasister har rösträtt från och med 18 års ålder. De måste kunna ta del av i stort sett precis samma diskussionsämnen som andra vuxna.

Ingen film eller pjäs ska stoppas. Konsten ska vara fri. Sedan kan man ju diskutera Valerie Solanas som jag personligen tycker var en dålig företrädare för feminismen och vars SCUM-manifest förmodligen gör mer skada än nytta i debatten.

När American psyco kom av författaren Brett Easton Ellis hyllades den. Man kan se saker ur olika perspektiv , antingen kan man se Ellis bok som en bok som romantiserar sjukt våld och mord eller så kan man se den som systemkritik av ett nyliberalt samhälle där allt är varor, även människor. Precis så är det med Solanas också! man måste sätta in det i en kontext och inte ta det för verklighet eller att det är något som man vill ska hända.

Vad är manlighet? Vem är manlig? Finns det en manlighet i världen?

”Solana kritiserar i första hand manligheten. Och manligheten är farligt, det visste Solana,…”

Nu var det ju så att anledningen till att Valeries far fick fritt ”spelrum” med sin dotter och kunde utnyttja henne sexuellt dagarna i ända berodde på att hennes mamma fullständigt sket i vad som hände med dottern.

Valeries mamma tillbringade nämligen så gott som all sin tid på krogen och hon verkade ha föresatt sig att ingen man som kom i närheten av henne skulle undgå hennes talanger på erotikens område.

Så vem var egentligen värst – hennes far eller mor?

Manifestet talar om att alla män är genetiska krymplingar och bör dödas.

Nu provar jag att skriva meningen ”alla kvinnor är genetiska krymplingar och bör dödas” så får vi se om du (och moderatorn) väljer att läsa den meningen som kritik mot kvinnligheten..?

”Varför är män extremt överrepresenterade i brottsstatistiken?”

Förmodligen av samma skäl som de är överrepresenterade bland nobelpristagare, i arbetsplatsolyckor och i självmordsstatistiken. Män är helt enkelt mer benägna att uppvisa extrema egenskaper, i både positiva och negativa avseenden.

Det handlar om en barn-föreställning min vän. Barn är lättpåverkade och tänker nog inte i i dina banor.

Jag anser att Valeri Solanas Scum-manifest inte är lämpligt för skolor att visa för gymnasieklasser. Vad myndiga gymnasieelever gör på sin fritid är en annan sak.

Inte bara feminister utan t.ex politiker & media… .D

Flickan i havanna ..
Gjorde varje feminist förbannad..

Med vänlig hälsning

Mitt inlägg försvann men jag skriver det igen.
Teatern ska visas för barn min vän. Barn är lättpåverkade och tänker inte i dina banor. Vad får barnen med sig i livet av en vinklad föreställning av feminister?

Du svarade aldrig på frågan!

Vilka i det svenska samhället etablerade politiska ideologier hyllade ”American psyco”?

Vilka i det svenska samhället etablerade politiska ideologier anser att ”American psyco” är ett viktigt verk för deras politiska ideologi?

Fråga till Johan Lundberg: Har du skrivit någon upprörd artikel baserad på nedanstående statistik?

6 400 personer misstänktes för misshandel mot kvinnor under 2010

44 procents ökning av våldet mot ensamstående mödrar under 2000–2005 (SCB).

37 procents ökning av våldet mot kvinnor i yrkeslivet under 2000–2005 (SCB).

31 procents ökning av den anmälda misshandeln mot kvinnor mellan 2000 och 2007.

Ja, en sådan föreställning för 16-17-åringar är väl ändå lite för magstarkt.
Och som manifest är det ännu värre.

Jo, visst måste man arbeta hårt när det gäller våldshandlingar mot kvinnor, men det ursäktar väl inte denna Solanas handlingar mot män, eller?
När sedan en del kvinnor ”viker sig av skratt”, så undrar man faktiskt hur det står till med dom.

Manlighet är inte farlig…

Ditt antagande att våldförande och krig skulle vara ett uttryck för manlighet är felaktigt – manlighet är fred och vackert.

Det är inte heller manlighet som är överrepresenterad i brottsstatistiken utan just de påtagligt fysiska männen.

Män födda ur det patriakala mänskollektiv som det tysta svenska brödraskapet av alla män får anses utgöra.

Det kan vara en förklaring till att män överhuvud inte vill ta i frågan….

Manlighet är inte farlig…

Ditt antagande att våldförande och krig skulle vara ett uttryck för manlighet är felaktigt – manlighet är fred och vackert.

Det är inte heller manlighet som är överrepresenterad i brottsstatistiken utan just de påtagligt fysiska männen.

Män födda ur det mänskollektiv som det tysta svenska brödraskapet av alla män får anses utgöra.

Det kan vara en förklaring till att män överhuvud inte vill ta i frågan….

Sätter du likhetstecken mellan manlighet och våldsbenägenhet?

Det var ju också en konstig jämförelse som jag ser som ett angrepp på ytrandefriheten…..

Om eleverna gör ett teaterbesök på skoltid är det rutin med diskussion efteråt tillsammans med läraren.

Ett av de angelägnaste samhällsproblemen att diskutera i dag är våldet mot flickor och kvinnor. Verkligheten är som den är.

Ungdomar som bedöms mogna att rösta kan ta del i alla frågor som berör dem.

felpost

Håller med dig, förutom att alla 18-åringar inte är mogna att se/höra Solanas manifest, trots att de blivit myndiga.

Visste jag att de hade en klok och mogen medföljande lärare, kanske jag tänkt annorlunda. Jag är ledsen om jag sårar dig eller någon annan nu, men lärarkåren idag har inte generellt den kompetens som vore önskvärd.

PS. Jag har sett ett antal vuxenpjäser på Sthlm´s stadsteater, där föreställningarna förstörts av totalt utflippade gymnasieklasser. Medföljande lärare har inte kunnat bemästra situationen.

Johan Lundberg blandar ihop begreppen. En ”kapitalist” är en social roll man har, en man är något essentiellt. Det är således inte samma sak att vilja förinta kapitalister som klass som att vilja begå massmord på män.

Det är ett annat problem. Elever som inte kan sköta sig på en föreställning ska naturligtvis inte gå dit.

En annan aspekt är att i princip alla elever har tillgång hemma på nätet till de allra råaste filmer med våld-sex- och livescener och som är fullständigt vidriga. Ingen talar med dom om detta.

Får dom gå på en teaterföreställning med sin lärare och ha en vettigt genomförd diskussion efteråt, helst på lektionstid, kan det tvärtom vara en utmärkt del i undervisningen.

Lärare som inte är kompetenta ska inte finnas i skolan överhuvudtaget. Vi ska inte utgå ifrån att det är fallet överlag.

Där fick du till det ordentligt!

Och du skyller förmodligen på biologi?

Usch. Vet du vad ökningarna beror på? (Kan det vara anmälningsbenägenhet? Att vår kultur förändrats fruktansvärt fel på bara några år? Vad?)

Och ser det lika illa ut när det gäller våld mot män?

De flesta gymnasister klarar mycket väl detta. De får dessutom uppföljning efteråt tillsammans med sina lärare.

Har du en aning om vad 16-17-åringar, framför allt tjejer kan bli utsatta för i dag?

Detta är ett ämne som skolan måste ta upp och inte ta på sig skygglappar.

Till ClaraZ
Discus är helt väck så jag svarar dig här ClaraZ.
Jag visste inte att åldersgränsen var så hög. Var står det?
Tidigare i veckan läste jag någonstans på nätet att åldern låg betydligt lägre.
Du har helt rätt om det är som du säger, men hat mot män/ kvinnor i allmänhet kan inte vara bra i ett sunt samhälle. Försök att bygga broar. Har en känsla av att du har en annan sak i baktanke… Hmmmm…

Lustigt att krönikören vänder detta till att vara ett uttnyttjade av Solana.
Hur fick han till det till det?
Om man han nu brydde sig om kvinnor som plågas borde han väl agera mot kvinnoförnedring i porren som mycket yngre pojkar än gy-ungdomar ser på, åtminstone flera ggr i veckan.
Hur påverkar porren 10-åringars kvinnosyn?
Är det en ickedebbatt?

Nu har Lydia Cacho kommit med en ny bok om globala övergrepp:
”Maktens slavar. Om trafficking och maffian”

I boken redovisas följande:
Varje år hamnar cirka 1,75 miljoner människor i slaveri. Nästan fyra femtedelar av offren – mest kvinnor och minderåriga flickor – säljs av människohandlare till sexindustrin.

Var finns alla upprörda män över detta faktum, de som upprörs ”utnyttjandet ”över Solanas tragiska öde.

Hyckleri är väl bara förnamnet?

Hur påverkas ”barnen ” i sin kvinnosyn av porrkonsumtion i tidig ålder? Våldsporr, förnedirngsporr, tortyrporr?
Vaktar föräldrar över det också?

44 och 37 och 31 procents ökning?!?!?

Det finner jag väldigt svårt att tro.
Enligt BRÅ och professor Sarnecki har brotten minskat i samhället. Att då tre brottskategorier samtidigt skulle ha ökat med så höga procentsatser är väl närmast osannolikt?

Men kanske kan det vara så att ökningen endast beror på högre anmälningsbenägenhet eller socioekonomiska faktorer såsom avsaknad av fritidsgårdar.

Och hur påverkar man det?

Som Strindberg.

Nu ser jag dig ClaraZ!
Trodde åldern var betydligt lägre enligt en sida jag läste tidigare i veckan.
Jag är lärare så jag vet…
Jag är nog beredd att hålla med dig.

Har Strindberg skrivit ett manifest om att alla kvinnor bör dödas?

Till Zorea!
Discus e helt väck så jag svarar dig här.
Du har förmodligen rätt. Tidigare i veckan läste jag att åldern var mycket lägre…

Jag utgår att du känner till hur ofta Strindberg spelas och han enormt kvinnofientliga yttranden han fält och vilken inställning till kvinnor som visas i pjäserna.
Han bara tas för given och beundras decennie efter deciennie.
Han är inte ensam heller.
Men ”det” är liksom inte viktigt att förstå vilken impakt dessa hatmän haft på kvinnosynen.
Eller rättare sagt någon har bestämt att det inte är så viktigt, Strindberg är ju rumsren eller hur?
Och Llosa fick nobelpris…
Och till skillnad från Solana var/är det inte ironi när dessa och andra machomän yttrade/yttrar sig.

Den typ av föreställning det handlar om här är olämplig för yngre. Jämför med film. Det finns definitivt åldershinder att ta hänsyn till. Men gymnasister är inga barn längre när de fyllt arton. Då förutsätts de vara vuxna.

Hat är inte ämnet utan snarare utsatthet och i synnerhet unga kvinnors. Tyvärr lever vi i en sådan värld även i Sverige och därför måste vi kunna tala om detta i skolan.

Nej, jag har ingen ”annan sak i baktanke”.

Det jag menar är att det finns en manlig destruktivitet i vårt samhälle. Det kan inte bortförklaras som ”vissa män”, det finns en manlighetskultur som är skadlig för individen och kostsamt för samhället. Jag är också väldigt förbryllad över hur en kvinnas manifest som framförs av en ensam kvinna på en liten scen kan betraktas som ett så oproportionerligt stort hot. Vi måste kunna prata om de här sakerna med våra ungdomar. Det är inte första gången någon av dem hör ordet ”hora”, eller ”bög”.

Jag undrar verkligen detsamma. Varför kan man aldrig få svar på dessa frågor. Vad är det med alla dessa antifeminister som gör det så svårt att se de strukturer som finns i samhället. Om vi nu ska prata feminism (pjäsen är dock inte en uttalat feministisk pjäs) vilket vi ju gör. Bör vi inte då prata om varför en sådan pjäs kan behövas, vad den kan tjäna till. Är vi i Sverige autonoma? Ska vi överhuvudtaget bry oss om att kvinnor i vissa länder blir dödade för att de är just kvinnor. ”Society of cutting up women” existerar alltså redan, jag har redan listat de farligaste länderna för kvinnor att leva i (se mitt tidigare inlägg). Här är för övrigt en källa: http://www.guardian.co.uk/world/2011/jun/15/worst-place-women-afghanistan-india.

Dito

Mycket bra och viktiga frågeställningar. Kanske kan fungera som underlag till diskussionerna efter pjäsen.

Birgitta, har du läst manifestet?

Absolut inte. Men det finns våldsbenägenhet inom vissa ”manlighetskulturer”. Exempelvis är det vanligaste brottet inom polisväsendet hustrumisshandel. Jag tycker inte att man kan skylla på enskilda individer när det kommer till det utbredda våldet mot kvinnor. Jag tycker att man ska se detta som ett samhällsproblem och att man bör diskutera manlighetsideal mer. Framförallt i skolor.

Ja, det är väl ändå en sanning med modifikation.

”Förmodligen av samma skäl som de är överrepresenterade bland nobelpristagare,”

Svar:
Med din slutledningsförmåga måste man ju utgå ifrån att detta även bara gäller vita män. Eftersom det är flest vita män som har fått nobelpriset.

”i arbetsplatsolyckor”

Läs gärna:
https://www.vardforbundet.se/Vardfokus/Webbnyheter/2010/9/Utredning-ska-ge-svar-pa-hur-olika-man-och-kvinnors-arbetsskador-bedoms/

”och i självmordsstatistiken.”

Kan detta ha något med saken att göra:
”I den traditionella mansrollen ingår det att inte visa sig svag, gråta eller vara deprimerad. Det gör att män kan ha svårt att kännas vid sina depressioner och därför inte talar om sin nedstämdhet. Män söker inte heller professionell hjälp lika ofta som kvinnor.”
Citat från http://www.1177.se/Stockholm/Fakta-och-rad/Sjukdomar/Depression/

Har du klart för dig att detta manifest i själva verket är en sexuellt misshandlad kvinnas berättelse? Ett vittnesmål från ett offer som lyckats överleva en fasansfull tillvaro som sexslav?

Hört talas om traficking, sexuellt utnyttjande av underåriga och unga?

Pjäsen syftar till att väcka debatt om missförhållanden som finns bland tonåringar i dag.

Vi kan inte blunda för den verklighet som nu är många unga tjejers liv även i Sverige. Kan ett teaterbesök leda till en bra diskussion även i klassrummen är det oansvarigt att försöka förhindra den på grund av sin egen skygghet-ovilja inför ämnet.

Huvudet i sanden är ingen bra strategi för att bli av med ett allvarligt samhällsproblem.

Kritiken gäller inte uppsättandet av ”SCUM-manifestet” så som ett kuturellt verk. Det hade inte varit något större problem än att sätta upp något annat verk som innehåller förtryckande eller hatiska uttryck mot någon utpekad grupper av människor i samhället.

Men nu är inte ”SCUM-manifestet” bara ett kulturellt verk. Det är ett verk som förespråkar massmord och utrotning av världen alla män. Och detta verk hyllas av en i samhället etablerad ideologi, feminismen. Vilka andra rasistiska, sexistiska eller på annat sätt hatiska filmer och pjäser hyllas av i det svenska samhället etablerade politiska ideologier? Svaret är inga!

Det är just där som kärnan i kritiken mot ”SCUM-manifestet” ligger, att det också hyllas av många feminister och ses som ett viktigt feministiskt verk. Då är det inte längre enbart ett kulturellt verk. Då är det också samtidigt ett politiskt verk.

Är du säker på att SCUM ”förespråkar” utrotning av alla män?

Det står så…ja. Men betyder det politisk vilja, eller klart manifesterad ovilja, driven till sin vassaste spets?

Ja, hyckleri är bara förnamnet.
Om man inte (som feminister) är beredd att ta kamp mot försäljning av flickor och pojkar…till män.

Johan Lundberg, nyliberal skriver:

”Att uppfatta den tragiska och – genom en rad manipulativa och utnyttjande mäns agerande – förvirrade kvinnan Valerie Solanas som representant för kollektivet kvinnor,”

Representant? Finns det någon som gör det? I så fall vem/vad?

Jag kan höra Valerie Solanas vredesutbrott om mannen som halvapa och vandrande dildo som en ”kvinnlig erfarenhet”. Men knappast som politisk rörelse.

Och vem är mest tragisk? Den halvgalna, men bildade Valerie…eller alla de rader av ogärningsmän som misshandlat henne sedan hon var liten? De som hade makt och höll varandra om ryggen.

Se dig själv i spegeln!

Bra fråga!

Men man ska inte tolka ”totalen” av brott som jämlikt fördelad i befolkningen. Vissa grupper, främst tjejer, har råkat ut för ökningar. Men jag har inte siffrorna Mats Olofsson refererar till. Det vore nyttigt att studera.

”BRÅ har undersökt våld i nära relationer 2009. Den visar bl a att 1,2 procent av de tillfrågade kvinnorna och 0,3 procent av männen uppgivit att de utsatts för misshandel, sexuellt våld, trakasserier och/eller hot av sin nuvarande eller tidigare partner. Männen uppger främst att de utsatts för trakasserier medan kvinnorna uppger misshandel och hot i högre grad. Unga personer, kvinnor och ensamstående föräldrar rapporterar oftare än andra att de drabbats av våld i nära relationer.”

”Män är helt enkelt mer benägna att uppvisa extrema egenskaper”

Ja, så ser det ut i forskningen. Men den djupare frågan är väl VARFÖR extrema handlingar är vanligare? Vad understödjer detta? Och vem skadas av detta?

Då är vi på samma linje.

Kanske borde vi uppfostra pojkar på samma sätt som flickor – när vi ser resultatet. I stället för som nu – män från Mars kvinnor från Venus?

Varför kan inte samma ideal gälla?

Är du säker på att Breiviks manifest ”förespråkar” utrotning av alla muslimer?

Det står så…ja. Men det är kanske ingen politisk vilja utan kanske bara en manifesterad ovilja driven till sin spets?

Vad tycker du om att ge skattebidrag till en teater som åker runt i skolorna och framför SCUM (Society for Cutting Up…Muslims)?

Anmärkningsvärt att nyliberaler vill göra uppror mot allt utom patriarkatet!

Javisst, jag vet ju inte var Johan Lundberg rent personligen tagit för ståndpunkt i frågan om sexhandel och kvinnovåld. De flesta nyliberaler tycker dock att porr & prostitution är en finfin affärside, som bör befrämjas.

Nyliberaler som befrämjare av vandrande dildos?

”Inte fler?!” tänkte jag faktiskt först.

Så klart en siffra vilken som helst alltid är illa men jag hade en mycket mycket värre bild i mitt huvud (har även för mig att jag läst några undersökningar som fått helt andra resultat inte alls så länge sen).

Nå tack för infon. Har du direktlänken om jag skulle vilja kontrollera?

Nä, Oslo-terroristen har grubblat och lämnat förslag till lösning vad gäller lämpliga avlivningsmetoder för kvinnor. Han tyckte nog att det är opraktiskt att behöva ta kål på 70% av Europas kvinnor, dom han anser är ”kulturmarxister” Så han fann en slags lösning i skrämsel-strategier…för att täppa till truten på alla kvinnor.

Däremot har vi väl inte märkt någon organisering av feministiska våldsbrigader sedan 1968 då SCUM skrevs?

Siffror haglar…storleken beror på tidsperspektivet.

Om 20-30.000 kvinnor våldtas per år (mörkertalsuppskattningen) så tar det 20 år att komma upp i en halv miljon, 40 år att komma upp i en miljon våldtagna kvinnor.

En miljon sen jag var ung? Det är många det…

PS…Nu luftade jag lite. 20-30.000 avser ANTAL våldtäkter, intye antal offer.

Always blame the mother…again? Det har Valerie själv gjort, men hon lyfte blicken till ”kulturella” förklaringsmodeller. I stället för sexistiska.

Fanns det ingen annan människa som SÅG vad som hände Valerie? Fanns det inga andra som kunde ha avstått från att köpa Valeries drogbemänga sexuella tjänster?

Du missade frågan. Har du någon direktlänk?

Detta är obetalbart !!!

”Är du säker på att SCUM ”förespråkar” utrotning av alla män?”

Inte ska vi väl hänga upp oss på vad som faktiskt står, vad som faktistk förespråkas, det vore ju trist, bättre då att hitta på nått själv. Nått som är mer passande i just denna stund. Om 6 år så ändrar vi oss igen, för då har ju”klimatet” ändrats, så intar vi den då rådande hållningen.

Om vi tar ett djupt andetag och INTE skjuter budbäraren omgående så kanske vi kan diskutera sakfrågorna istället.

Byt ut gruppen män i pjäsen och sista bokstaven i SCUM mot någon annan samhällsgrupp, eller kvinna. Hade det inte definierats som rasism eller diskriminering ? Ska konsten vara en frizon för olika ismers avarter ?

Enligt vilken ”kulturell förklaringsmodell” hänger en mamma på krogen och super och samlar på könssjukdomar i stället för att ta ansvar för sina barn?

Oj då, Mabbe bekymrar sig om yttrandefriheten – varför inte måla en rondellhund och ansluta sig till yttrandefrihetskämparna?

All betydelsefull konst har genom historien bemötts som ”avarter”. Realism, naturalism, dadaism, existensialism, kubism etc.

Det tillhör konstens villkor. Ju mer kontroversiell desto mer debatt.

Jag tycker absolut att man ska få sätta upp vad man vill på en teaterscen i försök att provocera eller vecka debatt.

Men som rubriken säger. Hur kan man hävda att man arbetar för demokrati och jämställdhet och samtidigt hylla en sinnessjuk mördare är för mig obegripligt.

Det är i klass med att hylla Adolf Hitler eller Josef Stalin

Det förvånar mig att du får skriva här, som uppmanade till mord på tre kvinnor på din blogg.
Du är polisanmäld för detta.
Ni som alltid brukar byta ut ord , enligt er ”transformator”:.
om du hade uppmanat till mord på tre judar, hade du inte fått höras här.

Solana slog från underläge, djupt underläge.

Och som sagt, Strindberg får spelas gång på gång på gång..
Liksom det nu har kommit en film om Freud.
Hur tror du han har påverkat kvinnosynen?
För att ta två ”små” exempel.

Som sagt, man får spela vad man vill på teatern(Du kanske missade den biten av texten).

Solanas var en sinnesjuk mördare, spelar det nån roll om hon slog ur underläge? Sinnesjuka mördare gör ofta det eftersom att samhället i stort tar avstånd ifrån dom och deras handlingar.

Om du förövrigt hittar nån paragraf av Strindberg eller Freud där dom uttryckligen skriver att alla kvinnor(Eller annat folkslag) skall utrotas får du gärna hänvisa mig till den

Det har aldrig förekommit några uppmaningar om mord på Medborgarperspektiv. Det är en typisk tidningsanka. Det enda som funnits är ett antal retoriska frågor baserade på ”SCUM-manifestet” och feministernas hyllningar av detta. Det kan alla se som verkligen har läst inlägget!

Det handlar inte om det.
Det handlar om att ett visst synsätt har genomsyrat ett helt samhälle på alla nivåer under tusentals år.
Tex Freud, psykoanalysens fader, som har haft oerhört stor betydelse, som än idag citeras flitigt och används nu i en spelfilm.
Utan att man samtidigt problematiserar hans kvinnosyn.
Det är så ”normalt”.
Du och andra vet inte ens om hur det har påverkat er.

Jag svara här, för disqus fungerar inte.
Jag och många andra vet vad du skrev.
Och vilken uppmaning som stod i de två sista orden.
Du är en hycklare.
Du har tidigare hängt ut personer och skrivit att en våldtagen feminist är en bra feminist.
Du uppmanar till extremt kvinnohat.

Bara en fråga…Hur menar du ”hylla”? Vem hyllar Valerie Solana?

Håller med i sak men jag tror inte han är nyliberal, definitivt kulturkonservativ , värdekonservativ .

Jo absolut, sådan text hade definierats som rasism och diskriminering.

Men vad Valerie Solana har gjort är att ta sats i kvinnohatande texter, skrivna av män…och vända upp & ner på det. En ”tvärtom-text”. Valerie Solana var beläst.

Om man tänker såhär: Ska man ta SCUM som ett allvarligt menat politiskt förslag? Eller som en sotsvart satir som föreslår motsatsen till vad som står i texten?

Vårt synsätt påverkas av vilken position vi intar på just den punkten.

Om du vill debattera Freud finns det andra forum för det.
Oavsett hur hemsk du nu tycker att Freud var så försvarar inte det uppmaningar till folkmord. Sorry

SCUM brukar jämföras med en annan klassisk satir…Johnathan Swifts 1700-talsepos om hur man lätt kunde få slut på svältkatastrofen på Irland. Han förslog olika recept på hur man skulle anrätta spädbarn på ett delikat sätt.

Även då fanns det folk som trodde att Jonathan Swift menade precis vad han skrev!

”Ett anspråkslöst förslag”
http://sv.wikipedia.org/wiki/Ett_anspr%C3%A5ksl%C3%B6st_f%C3%B6rslag

Om man inte kan se skillnaden mellan Jonathan Swifts ”Ett anspråkslöst förslag” och Solanas Scum-manifest, utan jämställer de både, då är det nog dags att sluta läsa och börja ägna sig åt någon annan hobby.

SCUM manifestet är inte satir, inte en parodi, ett underfundigt inlägg i debatten. Det är mer att jämföra med Breiviks manifest

men herregud människa! see the big picture! Detta är ett ypperligt bevis på hur kultur och i detta fall scenkonst kan användas som spegel mot normer i samhället!

Visst, förhållningsättet är nyckelordet, om man håller sig inom konstens ramar tjänar den väl som normkritisk metod. Problemet uppstår när den förvandlas till en ideologisk kompass när ridån har gått ner och blir ett slagträd i den feministiska debatten, vilket inget kön tjänar på.

Du har svårt att skilja på kultur och att se maktperspektiv.

Vet du om att Solana vände på det som skrivits om kvinnor och plötsligt blir det ”folkmord”
När det sägs om kvinnor är det aldrig folkmord, då är det vetenskap och blodig verklighet och normalt.
Det är det sorgliga.
Tänk om du la ditt en del av ditt engagemang för att bekämpa trafficking?
För då finns det plötsligt inga arga män.
Vad säger det?
Det är just det som Solana uttryckte: bristen på empati.

Du har rätt Panopticon! Jag surfade, Wikki skriver ”År 2011 fick han Gunnar Heckschers stipendium för reformvänlig konservatism .”

Nå, då får nyliberaler utan Lundberg ta åt sig

Vem/vad har SCUM som ideologisk kompass?

Efter 40 år som feminist har jag inte träffat någon enda. Däremot har jag mött många djur&taliban-förorättade manliga protestanter som TROR att feminister har SCUM som ideologi.

Vad är det som gör att man inte kan skilja på en politisk rörelse och ett högkoncentrerat vredesutbrott? I synnerhet som SCUM innehåller en hel del litterära referenser, kvinnohatande och respekterade texter – fast tvärtom-vänt.

på med foliehatten…

Jag förstår inte varför du inte erkänner, MX, att du har lagt ut kvinnors adresser och namn på din blogg och uppmanat till mord på dem? Stå för det du har gjort och försök inte skylla på ”ankor”. Du ljuger ju!

Vem måste lära ”feminister”, dvs kvinnor..?
Varför inbillar du dig att kvinnor ”skuldbelägger män kollektivt”? Känns det så, för dig som man..?

Gissa, gissa, gissa
Det är vanligt bland antifeminina män. De gissar om feminismen, gissar om Solanas manifest och gissar hur diskussionerna kommer att gå efter föreställningen.

Är det något ni antifeminster egentligen har satt er in i? Min erfarenhet säger mig att ni gärna ”debatterar” både kvinnorörelsen, feminismen och Scum, utan att ens vara insatta i det ämne ni vill ”debattera”.

Den manliga porren hyllas och sprids överallt. Där kvinnor förnedras, våldtas och till och med mördas med ett enbart manligt perspektiv på det män väljer att kalla ”sex”. Det är inte många män som opponerar sig mot hur dessa manliga fantasier, dvs vanföreställningar om kvinnors sexualitet påverkar unga killar och tjejer.

Svenska antifeminister måste sluta hylla den manliga pornografin, där män skildrar sina fantasier om att våldta, förnedra och till och med mörda kvinnor och kalla dessa manliga fantasier ”sex”.

” Vem/vad har SCUM som ideologisk kompass? ”

Jag menar inte att kvinnor skär upp män på gator och torg ( även om Solana inte främjade för den tanken, Warhol) utan att föreställningen om att Män är djur florerar.

Den manlige förskoleläraren som fångades på bild med en mössa med texten ” Pornstar ” fick sparken ” omgående”, dagen innan var han älskad, både av personalen och föräldrarna.

Vilket bemötande får P.Ström så fort han andas ?

T.Rosenberg ? E.Lundberg ?

Assangefallet ?

Vi har en ”förening” i Gbg som instiftat Hetrohatets dag som genusvetenskapliga institutionen hade ett visst samarbete med.

På samma institution lanserar en genusvetare den manliga aggressiva normen i P1 som svar på varför inte vi har fler män inom förskolan. Härskartekniker ?

Var föds dessa föreställningar och förhållningssätt ? INTE genom vetenskapliga forskningsresultat.

” högkoncentrerat vredesutbrott? ”

Jag skulle INTE kalla Warholskjutningen för vredesutbrott utan mordförsök på tre medborgare.

Vilka ”antifeminister” hyllar detta?

Utbudet av porr där kvinnor våldtas, förnedras och mördas är faktiskt ganska så begränsat i Sverige.

Som ett ”litet” tips, nätet är globalt.
Vilken komment…

Vi är många som har läst det.
Du har efter polisanmälan tagit bort mordhotet och försöker skydda ditt skinn nu.
Fegt att inte stå för sina handlingar.
Du hade fullt med antifeminina kvinnohatande män i komentarfältet som gav sig ditt stöd i mordhoten.
Tror du inte att mängder av människor sett detta?
Är du så dum?

I och med att SCUM uppmanar till brott så borde ju det gå att anmäla pjäsen till DO

Jag kan inte se behoven av att förespråka utrotning av män

Begränsat? Muahahah!!!

Jisses, alltså..?

Nej, Stefan! Ta av den!

Men vad blir svaret på frågan Gunnel ställer till dig? VEM har Scum som ideologisk kompass?

Det är en PJÄS! Skall du anmäla alla filmer som du tror uppmanar till brott också?

Men idiotplauge…nu var du väl idiotisk

Du menar väl inte att du – av nån slags princip – bara tittar på SVENSK pornografi? De tre lönsammaste branscherna i världen påstås vara 1. Vapenproduktion/handel 2. Narkotika 3. Sexindustri, inklusive människohandel.

Jag vill inte påstå att kvinnoMORD är vanligt inom porren. Men…

Jadu…Per Ström & hans kombattanter på GenusNytt är nog inte värda så värst mycket respekt för sin nätaktivism. Värre smörja till sexistisk förfalskning av forskning och feministisk teori får man leta efter. Enligt min ödmjuka åsikt

Hur kan man t ex vara så korkad att man blandar ihop Adolf Hitler med Valerie Solana? Finns det ingen som INSER den himmelsvida skillnaden i maktposition?

Ja, Solana var halvgalen och försökte mörda Andy Warhol, när han slarvat bort hennes (enda) manuskript, många års arbete. Men hur var det med Herr H?

Svenska antifeminina män måste sluta hylla sina kamrater som mördar, misshandlar och våldtar kvinnor IRL.

Du talar om en PJÄS. Vilka hyllar den? Vilka hyllar alla manliga vålds- och porrfilmer, där kvinnor skildras av män?

Om vi ska tala om hur verkligheten ser ut så undrar jag hur antifeminina män kan påstå sig jobba för jämställdhet när de lobbar för att göra inkränkningar i kvinnors rätt till abort, lobbar för hemmafruideal, vill sänka ingångslönerna för kvinnor inom vården, vill ha laglig rätt att runka i kvinnor och barns kroppar (avskaffa sexbrottslagstiftningen), vill avskaffa den könsuppdelade statistiken, tycker att mansvåldet mot kvinnor är överdrivet, tycker det är ”biologi” att kvinnor över hela världen har lägre lön än män samt utrota kvinnojourer och kvinnorörelsen/feminsmen?

Är du en antifeminin man och varför lobbar du i så fall för dessa saker? Du kan knappast påstå att den gamla unkna manliga antifeminismen har jobbat eller jobbar för jämställdhet mellan man och kvinna? Det är ju, om något, i klass med att hylla både Hitler och Stalin.

Det verkar som om Johan Lundberg m fl tror att avlivnings-förslag är något typiskt för SCUM eller svenska feminister? Men inom vår religion (kristendom) och i helt nutida högernationalistisk debatt i tal och skrift är kvinno-avlivning inte särskilt ovanligt.

Vad tänkte herrarna göra åt det?

Jag citerar Paula Melkersson i tidningen Feministiskt Perspektiv:
”I augusti i år var jag på Teater Galeasen och såg maratonläsningen Skärpning gubbar. En högerextremistisk nättråd som okommenterat lästes av en jätteensemble män. Trådens ämne var varför svenska kvinnor borde utrotas i egenskap av ras- och landsförrädare.

Och ja, det var snudd på outhärdligt att lyssna till fyra timmar av kondenserat hat mot kvinnor och icke-vita. Men samtidigt alldeles oumbärligt. För att läsningen på något sätt luckrade upp gränsen mellan ”oss” och ”dem”.

Identifierade gemensamma behov och klangbottnar hos mig och dem vars åsikter jag avskyr, fruktar och föraktar. Och där någonstans i den, långtifrån behagliga upplevelsen av gemensam mänsklighet finns den lilla, arma jordplätt där frön till förståelse och försoning kan sås.”

Det är ju bara att läsa överallt på nätet och se vilka brott som män uppmanar till, mot både kvinnor och barn. De män som ännu anser sig oupplysta i ämnet kan ju börja med det berömda mansforumet flback.

Du är inte lika orolig för porren/våldsporren dessa omogna 18åringar tittar på och hur det påverkar kvinnosynen?
Har du läst reslutatet i UNGKAB09?
En tredjedel av de unga pojkarna/männen i studien tittade på porr VARJE dag.
Tror du att Solana på något sätt kan uppväga det?

Det var glorifierande av prostitution.
Borde göra normala empatiska män förbannade också.

Du verkar sitta helt inlåst i dina gamla sunkiga kollektiviserande resonemang.

Om man nu anser det berättigat att sprätta upp någon (hmm.. man borde kanske göra en pjäs om Jack the Ripper där alla kvinnor får sitta på träbankar…) så borde man förespråka att de individer som förtrycker kvinnor i Afganistan, de individer som är våldsamma på fotbollsmatcher och de individer som begår brott skall sprättas upp. Inte de individer som aldrig har varit i Afganistan, aldrig går på fotboll och aldrig har varit i klammeri med rättvisan.

Ditt resonemang bygger på gamla rasistiska tankefigurer tillämpade på kön i stället för ras. Du tar ett antaget medelvärde för en grupp och för ner det på individnivå. Men du är i gott sällskap. Det gör Jimmie Äkesson också, det gjorde han med tanborstsmustaschen, det gör Schyman.

Det grundläggande tankefelet är att ett aggregerat värde för en grupp, (sant eller falskt), inte kan klistras på en enskild individ. Skall det vara så svårt att fatta?

Ditt sätt att resonera har ställt till mycket elände i historien och det stinker lika illa nu som då.

Debatten här har tydligen inte kommit längre än att feministerna fortsatt vägrar inse att två fel inte blir ett rätt.

Jag törs tala för alla män som skrivit inlägg här och jag nu har läst – att inte en enda skulle ta med skolbarn på teater för att se extremistmännens version av VS och SCUM. Jag skulle heller inte visa filmer i skolan från muslimska länder där kvinnor stenas.

Det finns gränser för det mesta. Men, ibland verkar extremfeminister helt och hållet sakna hämningar.

Eller så är politisk debatt för feminister bara en fråga om prestige?

Det finns kvinnor också, som inte skulle vilja ta dit sina ungdomar till en sådan föreställning.

Jag tittar ytterst sällan på porr överhuvudtaget.
Och jag känner väl till att sexindustrin är lönsam. Men nu gällde frågan huruvida det är vanligt att ”antifeminister” ”hyllar” porr där kvinnor ”våldtas, förnedras och mördas”.
Och det är det inte.

Och om du – eller herr toyboy- känner till något exempel på något kvinnomord inom porren som har hyllats av antifeminister så kan ni skicka en länk och dela med er av er kunskap.
Och kan ni inte nämna ett enda exempel så föreslår jag att ni är tysta istället för att bara sitta och fantisera ihop skit och lögner.

Men om man uppmanar till mord på män är man högsta mode.

Inbillar? Vem var det som ville införa mansskatt?

Av A L L A argument om föreställningar jag lägger upp som svar på din fråga väljer du givetvis Ström och undviker all form av möjlig kritik mot 3:e vågens feminism.

Ström har sina brister men jag är lyhörd för allas argument oavsett partifärg. Han har en poäng i sina vårdnadstvist inlägg och även i Kvällsöppet.

Könsblind där uppe ?

Hur vet du att Solanas var ironisk när hon skrev sitt manifest?

Ett sätt kan vara att på ett ironiskt sätt döda alla män.

SCUM har Solanas som ideologisk kompass.

Bra skrivet. Tack. Jag är inte så kulturell.

Men nu får det vara nog med mördar mys.

Ps: Se Der.Baader.Meinhof.Komplex.2008

De här är det mest extrema fall av hets mot folkgrupp jag någonsin sett. Man uppviglar skolungdomar till folkmord. Det här är lika sjukt som Palestinska barnprogram där man försöker programera dem till att mörda judar.

Aldrig sett eller hört talas om något sådant. Kvinnor är stjärnorna i porrvärlden. Där kan du tala om ett yrke med snedvriden lönefördelning. Kvinnor tjänar runt 10ggr så mycket som män.

Låter hemskt om detta speglar normer och värderingar hos genomsnittskvinnan i Sverige. Får 30-talets Tyskland att se ut som toleransens högborg.

Men samma kvinnor låter ungarna se på Star Wars och tusentals kvinnormord hemma i TV-soffan – utan att blinka.

Måndag 21/11
Till debattens nollåttor

Ikväll läser Dramatens skådespelare en maraton på SCUM-texten. Gratis. Plats: Lejonkulan. I protest mot mord & attentatshoten mot Turteaterns föreställning.

- ”Det märkliga är ju att när kvinnor blir våldtagna och förnedrade på scenen är det ingen som reagerar. Men om en kvinna säger eller gör motsvarande blir det enorma reaktioner. Det är nästan lite komiskt att det väckt så kraftiga känslor” säger skådespelerskan Hulda Lind Johannsdottir.

Du är inne på ett viktigt spår, när du skriver att ”två fel inte blir ett rätt”…jajamensan…så är det.

Men om ett systematisk fel alltid vill bli lika med ett rätt?

Jag påminner dig om förra hösten när Assange-historien exploderade. När jag läste läste bland de tiotusentals kommentarerna på Flashback…då började jag darra av skräck. Mer kvinnohat och manlig paranoja har jag aldrig sett så samlat. En rad kvinnor utsattes för mordhot som en direkt följd.

Protesterade du då? Eller tyckte du att det var rätt åt femfemmorna?

Hej Gunnel,

Jag läser inte på Flashback. Jag protesterar både mot all form av kvinnohat och givetvis alla former av mordhot (och dessutom alla former av urskiljningslös terrorism mot civila, som du vet).

Jag är personligen mot alla former av intolerant religiös och ideologisk kollektivism, inklusive den extrema feminismen. Jag är en liberal humanist och stödjer och kritiserar enskilda individer, oberoende genus, utifrån deras moraliska ställningstaganden och deras politiska aktioner.

Sluta. Sluta nu. Men det kommer int att inträffa.

Vi har haft lite tjabb. Men nu tycker jag du gått överstyr.

Det var kul så länge vi hade det. Tack för det.

Men jag orkar inte längre. Allt du anklagar SD för.

Så nu kör vi. Inga mer puss. Eller trevliga musiklänkar.

Du har dock lärt mig mycket. Fast nu är det nog.

Kollektivisering av män är en del av den feministiska ideologin. ”Män som grupp” har knappast någon folkbokföringsdress. Därför hänger sig alla feminister per definition åt kollektivt skuldbeläggande. Om inte, vore de inte feminister.

Ta kvinnodebatten med muslimerna också är du snäll. Annars har jag inte många ören över till dej.

Jag förstår ABSOLUT inte varför feministsv|nen attackerar svenska män, de mest jämställda männen i hela universum.
Är de arga på dem för att de inte är mer auktoritära? Vill ni tillbaks till 1800-talet eller?

Du menar invandrarna?

Tror du de svenska masochisterna hade fått gör någon pjäs öht? Vi lever inte i något fritt land.

Om vi ska bibehålla vår prisbelönta jämställdhet i detta land, så borde dessa extremister inom vänsterträsket lugna ned sig ett par 100 kilo.