Svenska Freds- och Skiljedomsföreningen måste naturligtvis vara emot allt vad vapenhandel heter. Denna organisation måste naturligtvis kontrollera var vapnen hamnar som lämnar Sveriges gränser. Visst finns det diktaturer kvar i världen även om de blir färre till antalet allteftersom tiden går.
För vårt land betyder denna handel med vapen ganska mycket, sett från vad den ger i inkomst och ger i antalet anställda.
Man kan också då fråga sig hur det skulle se ut om vi helt slutade med vapenexporten och därmed förlorade inkomsterna därifrån.
Vi skulle, förutom förtjänster, få ett stort antal anställda som skulle förlora sina jobb. Har vi råd med det ?
På det svara naturligtvis Svenska Freds ja. De anser det vara viktigare att vi lade ner den verksamheten helt.
De länder som nu handlar sina vapen från oss, kommer de då att sluta göra inköp och lägga ner sina försvarsmakter ? Naturligtvis INTE. De kommer att köpa sina vapen från andra länder som mer än gärna tackar ja till dylika affärer.
Att vi däremot inte skall sälja till länder som för krig är självklart.

Hmmm! Ger inte mycket för dessa opinionsundersökningar…. Med en agenda kan man styra utfallet i undersökningar genom att vinkla frågor och demografiskt styra var, eller till vem man ställer dom. En annan Statlig undersökning visar t.ex att ca 75% av Sveriges befolkning vill ha en egen inhemsk vapenutveckling och produktion.

Skulle man t.ex. fråga: Är det ok att exportera vapen för att ha råd att utveckla egna moderna vapen, för att kunna försvara Sverige vid händelse av krig?. Garanterat får man andra siffror i undersökningen.

Vill man ha en undersökning vänstervriden åker man t.ex. till Kiruna, och vill man ha en högervriden till t.ex. Vellinge.

Tror Svenska Freds verkligen att vapenhandeln i världen skulle minska ifall Sverige skrotade sin? Om vi inte har en egen vapenproduktion, ”måste” vi köpa vapen av länder som för krig, eller/och som säljer till diktaturer, är det ok?

Vi kan ju tillverka inhemska, ekologiska och återvinningsbara ”träpåkar” att försvara oss med vid en ev. invasion…;-)

Lägg ner den svenska vapentillverkningen överhuvudtaget! Den behövs inte – för någon.

Pengar till absolut ingen nytta – tvärtom – man förlänger och brutaliserar pågående konflikter. Som vanligt är det civila som drabbas av ”modern högteknologisk” krigföring.

Jo! Utopia är en fredlig plats där maruianaröken ligger tätt, alla dansar omkring hand i hand och kastar blommor på varandra. I Utopia behövs verken militär, polis eller någon sammanhållande ledning, då alla kommer överens i samförstånd….. Dags att vakna tror jag……

å ena sidan är svergie ett av länder som står för bistånd politiken och å andra sidan är sverige bäst på att sälja vapen, tittar man ute i världen framför allt i tredje världen så diktaturen består och d fattiga folket lidande består sen med tänke på bistånd e ju ett lån för det d ”fattiga folket” i länder styrda av n diktatur kunna ha råd köpa vapen av länderna som står för bistånd politiken ,vilket jävla skämt !!!

Dags att tänka konstruktivt i stället för destruktivt. Krig löser inga problem utan är det ultimata misslyckandet.

Vapentillverkningen och försäljningen är ett av de största problemen i världen i dag. Intressenterna är en mäktig lobbygrupp.

Satsa på tillgång till rent vatten, matförsörjning och utbildning – framför allt av kvinnor/flickor för att komma ur fattigdomsfällorna, de egentliga orsakerna till konflikterna.

Vapen är tyvärr ett nödvändigt ont i dagens värld och den svenska vapenindustri är viktig för att upprätthålla vår välfärd. Sedan tycker jag att man omgående borde sluta sälja vapen till diktaturer. Detta borde absolut debatteras mer!

Vi skapar dagens värld och vapnen är de värsta verktygen.

Det finns ingen anledning att Sverige ska delta i detta. Problemet är inte för få vapentillverkare utan för många.

Man kan arbeta med annat än tillverkning av vapen – förvånad?

Inte sälja vapen till länder i krig? Vilka vill då ha dem till varje pris?

Vapen förhindrar inte krig utan skapar dem.

Den grymma sanningen är att svenska företag genom sin vapentillverkning inte bara tjänar på krig utan förlänger och förvärrar konsekvenserna av dem, framför allt för civila. Se till exempel förslaget om förbud mot klustervapen vilket Carl Bildt röstade nej till för ett par veckor sedan.

Har det ett samband med att vapen typ av klusterbomb, Bombkapsel 90, släpps från Jas 39 Gripen?

Jag önskar också att världen kunde vara en fredlig plats där vapen och krig inte fanns. Det handlar mer om realistiskt tankesätt än destruktivt.

Tror du att dom konstruktivt hade kunnat talat till rätta t.ex. Hitler, Stalin eller Pol Pot på sin tid, eller försök tala vett med t.ex. en Taliban. Sverige hade heller inte funnits som nation utan väpnade konflikter….

Vapen och krig är tyvärr nödvändigt inslag så länge människan finns till. Vi har, och kommer alltid att kriga, detta är verkligheten……

Det är just det sista i ditt inlägg som är grundfelet i resonemanget.

Börja tänka i orsak och verkan i stället för att tala för destruktiva handlingar med katastrofer som resultat.

Sanningen är att vi aldrig haft så få krig som nu men det är trots vapnen och framför allt tack vare en höjning av fler människor över svält- och fattigdomsgränserna. Detta i sin tur beroende på demokratisering och folkligt inflytande i alltfler länder.

Nu började jag drömma mig tillbaks till 70 talet då min syster gick med en blomkranz på huvudet.. och gick på stormöten och kom rödvinsglad hem från FlowePower mötena . Å hade kastat Bh’n samstämt i grupper.
Själv kommer jag ihåg” Alamarna” i Kungssan.- Livets ORD hade anhängare.. å favvon C./Kees Vreijswijk sjöng om ”polisgrisar”där han satt fastkedjad i en.
Vem minns inte FREDEN i Gamla sta’n å Kolingen där jag hade medlemskort/Club Academ/Alexandra/Academica å allt hemskt rödtjut vi hällde i oss. VI löste alla världpsroblem..efter 22 00
( tror vinet hette Alger) urkkkkkk. Alla dessa bruna/svartta Manchester kostymen ( där mjällflagorna syntes så väl) och de andra långhåriga/skäggiga PRO leninister/marxister KFLRM:are De med gröna militärjackor och ( kvinnorna med Afganpälssa/Näbbstövlar) midje långt hår (bägge) och alla med bokstavssjukan (de sitter i riksddagen i dag med en mille i årslön inkl.resor/ track) .
Gömmer aldrig Manne som jag senare träffade i ett av MENA länderna kortklippt å prydlig och röstande då på Folkpartiet.

Men Sverige kan börja med att avsluta ”försvarssamarbetets avtalet ” med Saud (som Leni Björklund S som den första skev på) . Visserligen ett land med framtids visioner, de har redan framgångsrikt etablerat sig i Sverige http://www.preem.se/templates/page____1245.aspx

Var det 30 000 anställad bara i Sverige de hade???… och en fantastisk visionärs logo har de åxå. PREEM (P-rimary R-epublic of E E-uropean E-minent M-uslims).

De har etableratt sig rejält i Malmö /Göteborg osv och under håller även en massa fritids föreningar, med antar jag stora summor ( men de skickar väl sedan via PayPal pengar).

UT med dem bara ….för nu har ju Lundins OIL hitta stora fyndigheter i Norska kusterna (nu e nog AFM/LO lite ångerfulla att de sålt sina aktier).

När vi är färdiga med Storvapen köps landet SAUD och slagit igen Bofors i Karlskoga ( 600 arbetslösa, och antagligen flyttar man verksamheten till ett låglöne land) gäller det att få Ryssarna/Pakistan/Iran/USA osv att sluta med vapen tillverkingen.

Men det fixar vi säkert!

Jajamenssan!

Pease Y

Och nu skall jag tända brasan -10 i Värmlands djupa skogar!

E Vaken!

Jag visste att Du skulle skriva detta.
Tillverka vad då ? Bilar ?
Det hjälper dig föga att Du skriver: ”..genom sin vapentillverkning inte bara tjänar på krig utan förlänger och…” ! Vi har haft ett 40-årigt krig i Europa. Kalle Dussin krigade. Vi har haft I:a och II:a världskriget och nu har vi terroristkrig. De länder som blir angripna måste kunna försvara sig. Eller menar Du att de bara skall kapitulera ? Också Carl Bildt igen. Sicket jäkla tjat om honom. Men ni vänsterfolk måste väl ha någon att kasta skit på när Juholt valsar runt i media.
Om Sverige slutar med vapentillverkningen minskar INTE tillverkning någonstans i världen i övrigt. Det finns många som skulle ta över Sveriges kunder.
Tackar för visat intresse i denna fråga och går över till något annat.

Svenska S & F

- Jag skriver definitivt under på att Sverige inte skall exportera vapen till diktaturer eller regimer med grova kränkningar av mänskliga rättigheter.

Men, när jag läser artikeln ovan blir jag ganska konfunderad:

”81 procent vill inte att Sverige ska beväpna krigförande länder”

Då kan man ju fråga sig vad det är för nytta med vapen överhuvudtaget? – Är detta verkligen svenskarnas åsikt? – Om vi nu ponerar att en demokrati blir angripen av en aggressiv totalitär granne (för fantasins skull så kan vi nu föreställa oss ett scenario där Finland blir angripet av en aggressiv nyfascistisk granne från öster.)

– Skulle då 81% av svenskarna svara (utifrån ideologiskt perspektiv, inte pragmatiskt) att vi naturligtvis inte skall bistå det finska folket med vapen? – Isåfall, måste jag nog dra en del obehagliga slutsatser om det svenska folket!

Jag försökte hitta orginaldokument beträffande denna undersökning av Demoskop 2009, för att se hur frågorna egentligen ställlts, men gav upp efter en tids sökande som bara resulterade i en mängd pressmeddelanden och tidningsartiklar som referrerar till den.

Har någon information härvidlag, tar jag tacksamt emot den.

Att Sverige har störst vapenexport per capita kan ju bland annat bero på att det heller inte finns något annat så pass litet land som envisas med att utveckla sina egna avancerade vapensystem, exempelvis radarsystem, flygplan och ubåtar (Israel undantaget). Summorna som det rör sig om i dessa sammanhang i samband med export blir av naturliga skäl ganska stora och flyttar upp Sverige i statistiken.

- Ukraina och Kina m.fl. kan däremot ägna sig åt ”bulk-försäljning” och kränga miljoner av Kalachnikovs och RPG:er till utvecklingsländer utan att det överhuvudtaget syns i statistiken. – Det tycker säkert många på Afrikas horn och i Mellanöstern är tråkigt!

VulcanXE

Och när svenska trupper försvinner från Afghanistan, så kommer freden som en brevbomb på posten.

Fler inlägg du kan profetera om innan de är skrivna? Tänk på att hålla stilen högt i inläggen.

Fy – skäms! Fult att tjäna på krig och förödelse. Att tillverka djävulska vapen är ingenting för ett land som vill kalla sig humant i sina värderingar. Att andra gör fulheterna om inte vi, är ingen ursäkt. Det är så’nt som man fick lära sig hemma eller åtminstone i lågstadiet.

Och – det finns annat än bilar att tillverka; det är ingen framtidsbransch för Sverige eller Europa över huvudtaget om man ser till de senaste decenniernas utveckling.

Men behoven är oändliga – inom byggnads- energi, högtenologi och läkemedel – hjälpmedel t ex.

Vi lever i ett annat Europa nu än på Karl XII:s och WWI – II:s tid.

Tack V.Xe . GLÖMDE KINAoch andra producenter…….

bara för saken skull vill man tända på en joint känner j .

Ja det känns lite som sila mygg och svälja kamel taktik, dessutom så finns det säkert undersökningar som skulle ge belägg för både det ena och andra om frågan är rätt formulerad, att dessutom luta sig mot en undersökning som inte går att finna på nätet känns inte riktigt rätt, Svenska Freds borde nog hellre ge sig på de länder som har en än sämre hållning än Sverige i första hand.

Vapen kan även vara till stor nytta ibland. Libyeninsatsen är ett exempel på hur svenskt krigsmaterial (i det här fallet Gripen) kan användas för att rädda liv. På samma sätt tror jag inte man bör känna någon större oro över att sälja krigsflygplan till ett land som Schweiz.

Att sälja vapen till diktaturer är dock något helt annat. Något som glöms bort i artikeln är att Saudiarabien faktiskt var med och slog ner upproret i Bahrain!

Sälja och sälja en del västländer delar ut dom gratis, som i Libyen.

Qatar försedde rebellerna med vapen. Men det kanske är ett västland. Världen är ju svartvit.

Nej det är den inte… men du tror att Västerlänningarnas väg är den enda rätta ( utan baktanke ..och besluten de tar är oantastliga.
JAAS planen var inte Qatars.

Krigshetsarna.. här på debatt..hejade vilt och ”experterade” ang. ”arabiska våren” inte heller DE var från Qata el. politikerna som beslutade det . Beslutet att använda JAS var heller inte Qatars..Vapenförsäljarna har högsäsong i MENA. Oavsett vilka som producerar/säljer. Ungefär som under Gulf kriget..ena sidan vapen kom från bl annat Bofors/US med flera. Andra sidan kom från Sovjet/Kina med flera. Asgamarna från olika länder flockades där nere.. för tjänster ger gentjänster ..Ericsson och andra företag =>Stor kontrakt. Bäste vinsten gjorde Ericsson när de sedan flyttade tillverkningen till POLEN.. /billig arbetskraft.

Har närbilds foton på dem om du vill se…!Stora fina vapen/ammunitions lådor.

Var det inte du som tidigare i endebatt.. förklarade vikten av ”samarbetsavtalet” mel Sverige/Saud.
Nu behövs inte Saud..Oljan kommer allt mer att komma från Norge.
Moren har gjort sitt Moren kan gå…….

Pengar LUKTAR inte …..och har aldrig gjort..

JAS-planen fanns i Libyen, men där fanns även flera andra plan – bland annat några av modellen Dassault Mirage 2000 hemmahörandes i Qatar och Förenade arabemiraten samt F16-plan tillhörade Förenade arabemiraten. Den som tror på en västerländsk konspiration har fortfarande många logiska luckor att reda ut såvida man inte ser dessa länder som västerländska.

Det är dags att lämna kalla kriget-tänkandet och istället börja titta på de regionala spänningarna som påverkar förloppet i området.

Råder delade meningar om var vapnen kom från och sanningen kommer väl fram förr eller senare. Jag hörde själv i tidigt stadium när Obama sa ”jag överväger att ge rebellerna vapen” min tanke var att det måste vara en idiot långt värre än sin föregångare. En president som stödjer ett uppror med vapen. Det var ett gigantiskt övergrepp på Libyen som skulle ta ett par veckor.Resten är historia och Urban Ahlin och Carl Bildt borde utredas av ICC inte Kahadaffis son.

Schweizarna är mycket missnöjda med det här förslaget. Kanske kommer man att hålla en folkomröstning. Eventuella avtal och beställning kommer att tas först om ett år.

Samma sak där: Oppositionen och en schweizisk opinion anser inte att man behöver ett flygplan som JAS.

I varje fall kommer Jas-vännerna, industrin, flygvapnet samt de borgerliga använda tiden till att försäkra sig om utvecklingspengar till ny JAS i Sverige.

Det har även sagt att Frankrike som var med att leverera nära 10000 flyganfall, även försåg upprors-makarna med vapen vi helikoptrar. Hur det förhåller sig med detta får vi väl kanske veta senare. Alla krig föregås av propaganda, vinklingar och rena lögner. Får vi terrorattacker i Europa så beror det givetvis på den utrikespolitik vi för. Ansvaret för detta måste ju tillskrivas vår regering.

Opinions”siffrorna” stämmer säkert, absolut….. Vi är många som inte vill sälja till krigsförande länder eller till länder som kränker och förtrycker…

MEN, sedan kommer ytterligare en sak som ser mycket märklig ut i sammanhanget.

Vad för siffra är det som inte visas? Läs citat:
”en klar majoritet ville avveckla vapenexporten helt och hållet”.
OM det är en klar majoritet, varför skrivs inte den siffran ut också.

Kan det bero på att den åsikten inte är i majoritet eller är det någon annan anledning till varför den inte visas?

Glömde fråga:
Var hittar man dessa siffror som skrivits i artikeln om vad folket tycker?
Skulle vara intressant att få ta en titt….

Det är lätt att bli nedslagen över alla gamla och nya krig och över att så stor del av nationella budgetar går till vapen. När det finns så mycket annat vi behöver satsa pengar på. Ett nytt anfallskrig är under uppsegling, amerikanska och israeliska raketattacker mot Iran, något som länge hotat.

Men det finns många ljus i mörkret. Det är inte politiker som bär fram de freder som slutits. Det är människor, det civila samhället. De människor som varken är affärsmän eller politiker.

Se här Peace Monitor Report 2011…som pdf-fil.

http://www.svenskafreds.se/sites/default/files/peace-monitor-report-2011-web.pdf

BA,

Jag hittade siffran 55% någonstans i mitt fåfänga sökande efter orginaldokumenten beträffande denna av mig ifrågasatta undersökning. Men jag kommer ni inte ihåg var.

Men 55% är den klara majoriteten.

VulcanXE

Efter ytterliggare lite sökning hittade jag ”råmaterialet” här:

http://www.enhjalpandehand.biz/wp-content/uploads/2010/02/undersokning_vapenexport.pdf

Webbplatsen det ligger på inger ju inte något större intryck av opartiskhet, men uppgifterna i dokumentet stämmer med S&F:s ovan och med övriga uppgifter på nätet.

VXE

Och att efter tagit del av ovanstående råfakta kan man konstatera att frågan om vapenexport är väldigt könsbunden.

Män är betydligt mer positiva till vapenexport än kvinnor. 55% av männen är för vapenexport.

Och då kan man ju fråga sig varför Demoskop har intervjuat 14,5% fler kvinnor än män, vilket leder till att man måste använda sig av viktningsförfarande.

Märkligt är också att av 100% kvinnor har 101% svarat på frågan.

VulcanXE

Varför gnälla om lite vapenexport när Swedish Match och Vattenfalls kolinvesteringar säkert dödar ännu fler än svenska vapen??

Skattebetalarna i detta landet kan ju inte i all evinnerlighet försörja alla, bygga bostäder åt alla,ge läkarvård gratis utan någonstans måste vi ta pengarna ifrån.

Och detta är ju ett ställe av många…

”Bara under 2010 sålde Sverige krigsmateriel till hela tio diktaturer för 1,2 miljarder kronor.”

Under 2012 ska regeringen satsa 9 miljarder på invandringen!

Snacka om en fis i rymden!

Vad en kall och omänsklig syn du har. Du tycks sälja vapen till diktaturer som torterar, våldtar och dödar, är ”en fis i rymden”? Jag tycker det är bra att använda resurser i Sverige på invandringen. Det visar Sveriges humanistiska politik i världen. Sveriges vapenexport är en mycket ful fläck på landets rykte. Typiskt för anti-humanister, är du anonym. Hur fegt! Bra jobbat, Svenska Fred!

Ja, och Bildts skydd för Ericsson i Syrien! Det är naturligtvis viktigare export än tusentals lemlästade, torterade och döda civila, inte Carl? Nej, vi måste stoppa all export och engagemang som bidrar till våld och död, NU!

Ja, anonyma, tusentals torterade och döda är en fis i rymden!