Jätteviktigt att vi börjar från grunden att bygga samhället men i stället så börjar vi installera kameror i våra barnkamrar hos våra älskade och hos våra äldre.
Ska kameran ersätta kärleken vi inte kan ge?

Galningarna inser inte att kameran kan ge falsk trygghet..dvs vi spelar in misshandeln vi ser hur kniven tränger in i vårt barn men med för dålig kvalitet för att identifiera gärningsmannen..gör det oss tryggare?

BPatrask har en tilltro till övervakning och detta leder hela vårt samhälle fel.
Ett samhälle med övervakade ofria människor som bestraffas för alla regelbrott med maskinmässig precision är ett samhälle där bara robotar saknar ångest och oro.

En reparatör är idag sÃ¥ övervakad sÃ¥ att löpande bandets industriarbetare är rena barnleken…har psykologerna glömt bort varför arbetarna mÃ¥dde sÃ¥ dÃ¥ligt pÃ¥ löpande bandet?
Kinesiska självmord i apples fabriker är kanske inte lika alvarliga som när ditt barn tar självmord beroende på kameraövervakningen i skolan?

Övervakningskameror är vad jag skulle kalla ett nödvändigt ont. Vi har idag en vardag för många skolbarn som innefattar mobbing, trakasserier, våld, bränder, rån och stölder. Även om politiker och journalister blundar för orsakerna till problemen finns det många metoder att stävja problemen. Övervakningskameror är långt i från den mest effektiva metoden, men det är en metod som hjälper till att identifiera förövarna i vissa fall och kan vara bevis i domstol. Övervakningskameror ska inte ersätta övriga metoder men det kan komplettera dem.

Jag är liksom Anna troberg övertygad om att mänsklig närvaro är den bästa metoden. Fler lärare, fritidspedagoger mm kostar dock pengar och är alltså inget alternativ när alla neddragningar i skolan genomförs. Pengar ska sparas för att gå till ett område man inte får tala om.

Skolan behöver fler vuxna. vår framtid är skolan och vad våra elever får för stöd utifrån ett helhetstänkande. Där elever kan slappna av och få stöd i sin kunskap- och personligautveckling. En kamer kan aldrig ge det som en vuxen ger i form av trygghet och fostran av yngre. När det gäller teknik inom skolans värld så behövs det datorer samt datakompetent personal med olika inriktningar gällande mjukvara och hårdvara, så att framtidens generation är med i kunskapssamhället som byggs. Tycker det låter bättre än kränkta elever, som ser en kall kamera och brist på vuxna. Som kvävs av kränkning och våld inom skolans väggar.

Girighet och Reinfeldt gör mig ledsen
men
bullar och kaffe gör mig glad

Tyvärr är det så. Det man drar ner i mänsklig kontakt ersätter man med (tom) mekanisk övervakning i syfte att skapa trygghet.

Vad som behövs i skolan är framför allt fler vuxna under skoltid.

Möjligen kan övervakningskamerorna ha en uppgift när skolorna står tomma och då för att förebygga inbrott och skadegörelse.

Men hur ska kameror förebygga det?
De fÃ¥ngar bildrutor av händelser…

Underbar artikel. Som fritidsledare kan jag inte mer än hålla med till hundra procent. Som flera skriver så behövs fler vuxna i skolan, men det ska vara bra vuxna, inte trötta lärare som måste vara i korridoren. Ja det kostar lite extra pengar, men det blir inte så mycket i slutändan eftersom man tjänar in på skadegörelse mm. Jag har själv sett effekterna av sådant arbete, det funkar.
Sen en annan viktig fråga man alltid måste ställa sig: Vem övervakar övervakarna?

Ställ dig dÃ¥ frÃ¥gan … vad kostar det inte att ha den där kameran där? Eller över huvudtaget, vad kostar inte kameraövervakningen totalt för samhället och gör den verkligen nytta för pengarna? Jag skulle mer säga att majoriteten av alla kameror som sitter uppe är mer falsk säkerhet och en dÃ¥lig ursäkt för att inte ta tag i de verkliga problemen…

”Galningarna inser inte att kameran kan ge falsk trygghet..dvs vi spelar in misshandeln vi ser hur kniven tränger in i vÃ¥rt barn men med för dÃ¥lig kvalitet för att identifiera gärningsmannen..gör det oss tryggare?”

Exact en kamera stoppar inget brott. i bästa fall kan gärningsmannen identifieras. men vid ett mord är den mördade lika död för det, vid en vÃ¥ldtäckt är den vÃ¥ldtagna lika vÃ¥ldtagen…

En kamera stoppar inget brott…

Alla i Sverige ska ses som brottslingar även när motsatsen är bevisad. Övervaka alla. Alltid. Och det har effekt…

JESPER BENGTSSON och JONATHAN LUNDQVIST (reportrar utan gränser) skrev i sin artikel i SvD om vårt allt mer östtysklika övervakningsamhälle och FRA bl.a

”…frÃ¥n repressiva länder sÃ¥ vet vi att människor som lever under övervakning snabbt förändrar sitt beteende. När övervakningens vÃ¥ta filt dras över samhället blir självcensur en del av vardagen. PÃ¥ mÃ¥nga sätt är detta värre än vanlig censur eftersom den inte gÃ¥r att kritisera tankar som aldrig blir tänkta eller diskussioner som aldrig blir gjorda.

När debatten brann som mest när FRA-lagen skulle klubbas varnade kritikerna för att det inte skulle dröja innan mandatet förändrades. Att lagen snart skulle utvecklas för att ocksÃ¥ täcka annat att än utrikes hotbilder. De menade att lagstiftningen är ett sluttande plan. Det avfärdades som konspirationsteorier. Nu, efter bara tre Ã¥r, visar det sig att kritikerna hade rätt – men ingen hade nog trott att det skulle gÃ¥ sÃ¥ här fort.”

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/justitieministern-oppnar-for-total-overvakning_6703869.svd

Jag är inte övertygad om att syftet är att skapa trygghet. Att skapa en känsla av att ständigt vara övervakad kan också vara ett syfte.

Tänk vad man kan hitta på om man tillhör PP.
Klart att övervakningskameror är en hjälp att se vilka i skolan som ställer till bråk. Eftersom en del föräldrar inte klarar av att uppfostra sina barn till hur man uppför sig i skolan, måste det finns möjligheter att komma till rätta med bråk och mobbning, som trots nya regler inte skolan klarar av att komma till rätta med.
Lärarna skall inte behöva använda lektionen åt att få tyst i klassen. Att det skall vara lugn är en självklarhet. Eleverna skall sitta still på sin plats och vara tyst tills läraren ställer en fråga, eller eleven önskar hjälp med något och skall då räcka upp handen.

Som det ser ut i klassrummet idag är det rent för jäkligt att det inte går att få tyst på eleverna, utan de pratar med varandra och ränner omkring. Hur skall det gå att undervisa under dylika förhållanden ?
Vuxna i skolan ? Det går väl inte. Föräldrarna är väl på jobbet ?
Under min skoltid fanns inget behov av mamma och pappa i skolan. Det räckte alldeles utmärkt med magistern eller lärarinnan för att det skulle vara ordning.

Bort med yllemössor neddragna till öronen och bort med mobiltelefoner från klassrummet. Det måst bli ordning och reda, om det skall kunna förmedlas kunskap.

Hej Aqvalp!
Naturligtvis kan man inte begära att föräldrarna är i skolan, men jag tycker att man kan begära att det finns duktig, engagerad och kompetent personal i skolorna. Just detta har man fock dragit ner på under lång tid. Det skapar problem och de problemen löses inte med hjälp av kameror. Det löses genom att man för in högre vuxen närvaro i skolan och genom att man tar ett helhetsgrepp på de sociala problem som får sitt uttryck i skolan.

Och nej, det är inte alls självklart att kameror hjälper. Exemplet i London visar att det inte gör det. I Landskrona satte man upp kameror i ett område med mycket brottslighet. Det hjälpte inte där heller. Brottsligheten ökade. Kameror ger bara falsk trygghet.

Hej Daniel!
Vad roligt att få medhåll från någon som jobbar inom området. Jag vill väldigt gärna höra vad andra fritidspedagoger, lärare och annan skolpersonal har för tankar och erfarenheter kring detta.

Hej Tomas1975!
Problemet är att när man installerar kameror så förlitar man sig för mycket på dem. Jag gissar att det är därför man klarar upp fler brott i de områden i London som har minst kameror. Man använder mer traditionella och effektiva metoder och litar inte blint på kamerorna.

Sedan är kameraövervakning absolut inte gratis. Det kostar att installera, att underhålla och att granska filmerna. Och det är en kostnad för ett ineffektivt system som dessutom har en lång rad inbyggda integritetsproblem.

Vi måste få en högre mänsklig närvaro i skolan. Det är naturligtvis inte heller gratis, men frågan är vad det kommer att kosta samhället på lång sikt om vi inte gör den investeringen nu.

Du tror att skolan inte vet vilka som har problem och är bråkiga? Jag gick själv i en klass där vi var ca 10personer med odiagnostiserad ADHD/eller liknande diagnos. (det är ett extremt ovanligt fall att man har så många, men)
Inte en jävla lärare gjorde något åt våra problem i skolan, lärare som slog oss spelade ingen roll, vi slog tillbaka, lärare som mötte oss med respekt och vanlig pedagogik och förstod oss, de lärarna lärde både ut, hade tyst i klassrummet och mycket mindre problem.

På din tid var det okej att aga barn och/eller kasta ut de stökiga barnen och skita om de fick en utbildning eller inte.
Idag är det inte det, idag har ALLA rätt till en utbildning.

Hurvida det sitter en kamera på väggen gör inte ett skit, sannolikheten är att den hade blivit vandaliserad om den ställer till med besvär.

Finns det pedagoger i skolan så kommer det också bedrivas utbildning, finns det lärare som bara är där för att skriva på tavlan och säga att barn är dum i huvudet. Då spelar det ingen roll hur många kameror du än sätter upp.

Det kan du även kolla statistiskt med liknande återfallsförbrytare(nu är oftast inte barnen kriminella men det finns likheter)
Dem som får en pedagogisk utbildning i att förstå sig själv och sina problem i sin rehabilitering, rehabiliteras oftast fortare och har mindre risk för fortsatta brottsproblem.

Jag slutade vara stökig när jag gick i 9an, för att jag bytta skola och för första gången i hela mitt liv träffade lärare som trodde på mig och hittade lösningar på mina läs och skrivsvårigheter. De hittade gemensamma intressen för att jag skulle förstå ämnena på mitt eget sätt.

Sanningen är också att en ADHD person med god utbildning blir ofta egenföretagare med stora visioner, de har en annan drivkraft och förståelse på kunskap än dem som lär sig att bara plugga till prov.

Hur som helst, kameraöverbevakning är integritetskränkande. Samhället har förändrats extremt mycket, skolan har inte förändrats alls. Fråga vilken vettig lärare eller barnpsykolog som helst. Det är INTE mer överbevakning som behövs, det är mer pedagogik i skolan, bättre lärarlöner för att få in fler pedagoger och en stimulerande studiemiljö.

mitt tidigare inlägg skrevs till AQVALP

Om det då till exempel är mobbing skadegörelse som man då vill förebygga så slutar inte den pga att man sätter upp kameror utan hittar snarare flyttar det in i vrår och skrymslen där kamerornas vakande ögon inte når vilket flyttar in framförallt mobbingen i skymundan även för det fåtal lärare som faktiskt finns och har en chans att upptäcka det när det sker mer öppet.

”..löses genom högre vuxen närvaro..” ? VarifrÃ¥n skall den tas ?
Det skall varken behövas kameror eller vuxen närvaro förutom lärarna i skolan. Det är eleverna som skall ha så pass uppfostran att det INTE SKALL BEHÖVAS.
Svenska skolan har spårat ur. Det var Göran Persson som som satte sprätt på att det gick bra att prata och ränna omkring i klassrummet utan att läraren fick göra något för att se till att det blev undervisning i stället.

Har Du varit på besök i en skola i Kina eller Japan ? Där kan man tala om undervisning i ett lugn och tyst miljö. Jag menar inte att vi skall komma så långt, det vore för mycket begärt, men något liknande skulle vara en fördel. Det finns faktiskt elever som vill ta till sig kunskap hur underligt det än låter.

Övervakningen skapar ett annorlunda samhälle med ögontjänare och angivare…
Vi måste bygga ett öppet samhälle med fungerande polis och rättsystem för kamera utan fungerande domstol och polis är ett skämt.
Där är vi nu..
Inte ens inne på häktet kunde kameran rädda liv!!!!

Ja nackdelarna med kameraövervakning är större än fördelarna. Om det nu finns någon fördel.

Tack för svaret. Det är inte ofta politiker svarar på kommentarer till debattinlägg.

Vi verkar alla överens om att det behövs fler vuxna i skolan på dagtid. Det har dock inte diskuterats var pengarna ska tas ifrån.

När det gäller kameraövervakning så kan jag väldigt lite. Jag skulle vilja se undersökningar i svenska förhållanden som visar skillnaderna i både begådda brott och uppklarade brott i skolor med resp. utan kameraövervakning.

När det gäller kostnaden tror jag inte den är speciellt dyr idag. Larmföretagen erbjuder kameraövervakning till villor till en låg kostnad och det borde rimligen inte vara annorlunda för skolor.

Känslan av att ständigt vara övervakad och att känna sig trygg kan smälta samman…

Känslan av att vara trygg och känslan av att ständigt vara övervakad kan innebära direkta motsatser.

Vad är det som saknas dÃ¥ ? Varför gör inte ”mera information” nÃ¥gon som helst nytta … utan bara orsakar nya problem i skolan ? Vad är det som har hänt ? Vad är det som saknas ?

”Mera och bättre information” är ju förutsättning att kunna gripa in ! Det som saknas är att läraren inte har kunskapen att behandla situationen som ha uppstÃ¥tt.
Informationen bör föras tillbaka till eleven som har ställt till det, men där blir det stopp — den dubbelriktade informationen fungerar inte …kan det vara detta som är det stora felet … informationen som bannlystes för 100 Ã¥r sedan av Vetenskap !

Det är samma som att den mobbade inte slÃ¥r tillbaka … dÃ¥ vet inte mobbaren hur det känns när man fÃ¥ ta emot slag eller slagord ! Förr i tiden var det lagar som ”öga för öga” (Hammurabslagar=Sharia i dag) … den absoluta rättvisan som gällde !
När man dödar 85 människor … borde utövaren släppas fri … vilket är den strängaste straffen (folkets diktatur) som kan delas ut av en domstol ! Fängelse är en befrielse !

Men om övervakningen blir normaliserad och internaliserad sÃ¥ blir det normaltillstÃ¥nd. Det är det som är oroande och farligt…

Jaha bra vuxna är inte dom nätverk av sysselsatta schyrra byrra typer som idag arbetar med fritids.
Det behövs människor med utbildning som kan och förstår ungas problem och just tillför intresse för utbildning.
Min uppfattning är att fritidspersonalen mest är utbildningsfientlig..

Vi behöver engagerade lärare inga jugendt fritidspersoner och kameror tack..

Om du tror att japanska skolor är ett under av disciplin så har du köpt myten som media visar upp. För det där stämmer inte alls.

Om du är intresserad av att veta lite mer om hur det verkligen går till så kolla igenom arkivet här: http://www.outpostnine.com/gaijin_smash/archives.html

”On the days I’m not avoiding that question, I’m avoiding them actually trying to grab it. I kid you not, I have to play Dodgedick with Japanese Jr. High kids on a weekly basis. Age, gender, doesn’t matter, they all want a stab at it. The boys are more persistent though.”

Sexuella trakasserier av ungar som är 12-14 år gamla och ingen gör nåt åt det.

Den här posten beskriver det hela bra: http://www.outpostnine.com/gaijin_smash/2004/11/in-the-ghetto.html men för er som inte orkar klicka och läsa finns det två regler som ställer till problem:

”1. The students have the right to attend class. So, no matter what they’re doing, we can’t kick them out. Also, there’s nothing like detention.

2. No matter what, a student will pass through the grades and graduate. Even if he/she does ZERO work.

Think about that for a moment. You’re 14 years old, in school. You know that you can talk, skip class, basically do whatever you want, and not only not get in trouble, but graduate anyway? Yeah. Consequently, we have a lot of bastards. I consider it a good day when they all skip, or put on their headphones, head for the back, and go to sleep.

Yes, this is a JAPANESE school. Surprising, isn’t it?”

De skolor jag besökt i Kina och Japan var låg- och mellanstadiet. Jag har en känsla av att eleverna i de klasser jag besökt tillsammans med min hustru, som arbetat med dessa klasser i 30 år som lärare, förstod jag att vi i Sverige ligger långt efter i fråga om ordning och reda. Jag vet samtidigt att kinesiska skolor inte har de ekonomiska möjligheterna som vi har här hemma.

För att vi skall kunna hålla jämna steg med Asien, så måste vi skärpa oss. Annars kommer vi att bli omkörda av Asien, vilket redan håller på att ske.
Vio skall varken behöva vuxna pensionärer eller övervakningskameror i skolan. Det skall räcka med magistern och lärarinnan. Klara vi inte det ligger felet hos elever som INTE vill lära och de eleverna har fel, eller ingen uppfostran av sina föräldrar. Lärarna skall INTE behöva få sparkar och få nedsättande tilltal från elever.

Kameraövervakningen gÃ¥r Ã¥t bÃ¥da hÃ¥ll… och sÃ¥ länge elever inte fÃ¥r mobilkamerafilma klassrumssituationen eller folk pÃ¥ stan inte fritt fÃ¥r filma polisen i full aktion och kameror och ljudupptagning inte installeras i alla konferens rum med live streaming pÃ¥ Rosenbad sÃ¥ skall vi nog se dagens kameraövervakning för vad den verkligen är… ”ruling by fear”

Vad kostar ett inbrott? Vad kostar en misshandel? Hur många gånger ska kriminella få begå brott innan någon försöker ta fast dem?

Om du dessutom läste vad jag skrev så hade du vetat att jag ansåg att kamerorna inte ska ersätta övriga metoder som t.ex. mänsklig närvaro.

Detta fenomen existerar bara i Sverige,,Dultidult och daltidalt åååååååååååååååå det är så synd om mig,,har en god vän vars barn började i Svensk skola han gick ett år och tyckte att det var rena semestern?Kameraövervakning har jag i alla fall hört från lärare att det blivit bra mycket bättre i skolan dem fick slut på mycket elände,,, men behöver oroa sig för vad en liten kamera gör när det finns facebook,twitter,you tube mm????

Vart är Sverige på väg??

Det skall varken behövas kameror eller vuxna som övervakar eleverna. Och vad gäller facebook, twitter och you tube skall eleverna inte ägna sig åt datorn innan läxorna är lästa och sedan inte sitt uppe halva natten vid datorn så att de är slöa i skolan dagen efter. Detta skall vara helt självklart.