Debattartiklar » Årskrönika 2011

WEB_INRIKES

Demonstranter i Europa, USA och Nordafrika kräver samma sak – demokrati

Publicerad 25 december, 2011 - 10:00

PROTESTÅRET I den globala protestvåg vi har sett i världen i år har demonstranter krävt riktig demokrati. Visserligen är det inte samma sak att vara demonstrant i Spanien som i Syrien. Men vad gäller påverkansmöjligheter så har den reducerats till att man i demokratin tillåts tro att man kan påverka men i själva verket bara får mer av samma politik. Överallt har besvikelsen varit stor över bristen på förändring, skriver America Vera-Zavala.

Årets sista månad bjuder på nyheterna om att Time Magazine utser ”The protestor” till årets person, och några dagar innan jul utser den nya spanska regeringen en Lehman Brothers-medarbetare till att ta hand om den spanska ekonomin. Nyheter så motsägelsefulla och samtidigt så typiska för 2011 – protesternas år.

Det började med att en tunisisk gatuförsäljare satte eld på sig själv. I Spanien stod ungdomarna på torg och krävde arbete, började själva skapa sig en framtid att tro på i rörelsen Democracia Real. I Grekland protesterade man för sin värdighet, mot att få allt försämrat som om det hade varit lärarens eller sjuksköterskans fel att landet var i konkurs. I Tunisien ropade man efter bröd och frihet och Tahir i Kairo blev årets mest igenkända torg. Bara blunda så ser du den modiga folkmassan där. USA vaknade äntligen upp från sin dvala och började med Occupy Wall Street-rörelsen.

En av flera sånger som ackompanjerat protesterna är El Général och sången Rais Lebled där han bland annat sjunger:

”Mr. President, today I am speaking in name of myself and of all the people who are suffering in 2011, there are still people dying of hunger who want to work to survive, but their voice was not heard.”

Och västvärlden jublade över kampen för yttrandefrihet, glömde raskt sitt mångåriga stöd till diktatorerna i Nordafrika och missade texten om arbete och bröd.

I medierna blev det populärt att prata om vikten av sociala medier för upproren. Men generalstrejkerna, fackföreningarna, kampen om mat och löner pratades det mindre om. Möjligtvis för att det var det som band protesterna till USA och Europa. Samma kamp mot korruption, för en stark offentlig sektor, bättre löner och fler arbeten. Men överallt har besvikelsen varit stor över bristen på förändring. 

I den globala protestvåg vi har sett i världen i år finns det både sådana som vill ersätta kapitalismen med något bättre och andra som vill prova att byta medicin mot dess ständiga sjukdomar. Ett krav är riktig demokrati. En demonstrant i Spanien löper inte samma risker som i Syrien. Men vad gäller påverkansmöjligheter så har den reducerats till att man i demokratin tillåts tro att man kan påverka men i själva verket bara får mer av samma politik.

För tio år sen brakade Argentinas ekonomi samman. Allt hade privatiserats, gigantiska summor pengar förts ut från landet till skatteparadis, arbetslösheten var enorm. IMF ville ge mer av samma medicin, mer privatiseringar, sänka löner hos offentliganställda, ändra pensionsåldern. Allt det som Grekland ordinerats i år. I Argentina gick folk ut på gatorna. På två veckor hade fem presidenter avgått. Våren 2002 blev ett rörelsernas vår, med grannråd, ockuperade fabriker och arbetslöshetsrörelser. Så småningom stabiliserades sig läget och den förste Kirchner valdes till president. Med honom betalade Argentina sina lån till IMF och sparkade ut en institution som då låg i dödsrosslingar. Den Latinamerikanska kontinenten påbörjade för tio år sedan en annan väg. De bytte medicinering och är idag mer välmående än någonsin.

Kapitalismen är ett sjuk system som ständigt behöver starkare och starkare medicin. När nu hundratals miljarder ska pumpas in till IMF så förstår man att dosen har höjts ännu en gång. EU:s svar på protesterna är att skriva in den ekonomiska politiken i grundlagen så att den ska bli omöjlig att ändra. Gärna protester men ingen förändring, inte någon som kan påverka den ekonomiska politiken tycks budskapet vara från makten oavsett om det är Egypten, USA eller EU som styr.

Att inte bli lyssnad till är en upplevelse demonstranterna delar med alla andra som har demonstrerat i år. Det gömmer sig ett ursinne hos folk över bristen på lyhördhet hos makten. Ursinnet, tillsammans med viljan att uppleva riktig demokrati och behovet av ekonomisk omfördelning och social rättvisa är nog grunden för fortsatta rörelser. En annan värld är måhända möjlig 2012.

America Vera-Zavala, dramatiker, aktivist, var med och grundade Attac Sverige för tio år sedan
  • Anonym

    Kapitalism är sjukt men alla ska ha rätt till arbete och alla ska ha högre löner och mer pengar ska satsas på välfärden.
    Jodå, det låter ju logiskt, America.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Bra redogörelse för hur avigsidorna av kapitalismen fungerar. Den här tron på expansionens hållbarhet, som mycket av vårt samhälle är styrt av, och dess omöjliga ekvations konsekvenser.
    Detta och den omöjliga fortsättningen på vår syn inom miljön, tyder på att vi behöver tänka i nya banor. Och vi är väl många som undrar hur detta ska gå till. Kan det vara så att vi bör sluta att låsa fast oss vid de invanda låsningarna, som vi nu tycker att så måste det vara.
    Om vi kan komma till mer småskalighet och närproducerade varor, där vi i högre grad kan ha direkt byteshandel med varandra. Omöjligt säger säkert många. Men de kostnaderna som mellanhänderna tar ut i dag, så är det inte så omöjligt som många tror. Man hör ofta att någon tror att bara för att grejer är tillverkade i Sverige, blir de väldigt dyra. Detta torde vara fel, då priserna är satta så att de inte är lätta att konkurrera med. Men det är så små marginaler, så räknar vi det samhällsekonomiskt så är det rena vinsten. Och dessutom Bidrar det till att vi på sikt får större makt över våra liv ur demokratisk synvinkel.

  • Anonym

    Och folken i Nordafrika har lyckats befria sig från sina kapitalistiska ok för tid och evighet – inte minst det egyptiska.

  • panoptikon

    Kapitalismen har den senaste åren verkligen visat sin dåliga sida men det är inte samma sak som att kommunism skulle vara ett alternativ, för kommunism är hemsk.
    Kapitalismen tenderar att skapa oerhörda klasskillnader. I USA äger 2% 80% av alla tillgångar. I Sverige ökar också klasskillnaderna år från år. Pensionärer,förtidspensionärer, gamla och sjuka får det sämre.

    Kapitalismen har ett mål: Att tjäna så mycket pengar som möjligt till ägarna, därför blir inte åldringsvården bättre när man låter internationella riskkapitalbolag gå in och plundra verksamheterna på våra pengar, därför blir det inte bättre service eller billigare på apoteket, de vill tjäna pengar och pengar tjänas inte med kunnig och många i personalen. Pengar tjänas genom få i personalen och höjda priser..

    Konkurrens säger någon. Ja och? Är det någon som tror att bensinen blir billigare ifall ett bolag till kommer in. Företag köper förövrigt upp de mindre aktörerna och bildar karteller för att höja upp priser och kostnader för kunderna. Kapitalismen hatar rättvis konkurrens den vill spela efter monopolistiska spelregler

  • http://gravsmide.com Tolle

    Hur går ekvationen ihop sig i dag när fabriksarbetare jobbar 12 tim/dag 7 dagar i veckan. Medan det dröser med arbetslösa utanför väggarna. Varför? Kan det bero på att arbetsgivaren inte vill ha ut bland allmänheten hur det går till i verkligheten. För det borde ju vara en fördel för arbetsgivaren om fler kan jobbet när det blir mycket att göra o.s.v. Och inte som i dag tvinga sina anställda till 18 tim arbetsdag för samma lön som för 12 tim, då han hade sådan otur och fick så dåligt betalt.

  • http://www.facebook.com/people/Gunnel-Gomer/693509369 Gunnel Gomér

    ”Om vi kan komma till mer småskalighet och närproducerade varor, där vi i högre grad kan ha direkt byteshandel med varandra.”

    Jepp Tolle!
    Visserligen kan inte allt produceras på detta sätt, men jag tror på en folklig framtida rörelse, där vi i ökande grad vänder oss till varandra för att kunna producera de grundläggande viktiga nyttigheterna. Arbetsbyten och kooperativ för bostad, mat, barnomhändertagande, åldringsvård, enklare sjukvård, småskalig energi, småskaliga banker etc. Där bestämmer vi själva hur vi vill ordna det och vi sköter själva ekonomin.

    Vi behöver då tid! Kortare lönearbetsdagar. För att i stället lägga mer tid på frukten av vårt eget arbete. Varför köpa vad vi själva kan producera billigt och med hög kvalitet?

    Downsizing och människor vardagliga samarbete…den kraften kan få kapitalismen att skaka i sina grundvalar :-)

  • Anonym

    Vera-Zavala är bara ännu en revolutionsromantiker. Hon åker gärna flygplan samtidigt som hon kritiserar det kapitalistiska flygbolaget. Hon tycker att kapitalismen är hemsk samtidigt som hon tycker att det är hemskt att det kapitalistiska företaget SAAB går i konkurs så att dom stackars arbetarna blir arbetslösa.
    Hon tycker att det är hemskt att kapitalismen skapar ”rika kapitalistmänniskor” samtidigt som hon älskar de ”rika kapitalistmänniskornas” pengar- så länge som de finansierar den välfärd som hon vill ha.
    Vad hon inte förstår är att socialismen/kommunismen inte kan skapa välfärd eftersom socialismen/kommunismen anser att det är fel att tjäna de pengar som ska finansiera välfärden.

    ”Låt de rika betala” fungerar bara så länge som det finns några rika. Och några nya ”rika” skapas inte i ett system som låter de rika betala.

    Jag är ingen vän av ultrakapitalism, men ALLT är tusen gånger bättre än den ideologin som Vera-Zavala förespråkar.

    När det gäller din arbetsgivare, som tvingar dig att arbeta 18 timmar om dagen sju dagar i veckan, så tycker jag att du borde kontakta facket alternativt se dig om efter ett annat jobb.

  • Anonym

    Ja, äntligen ser vi hur demokrati och mänskliga rättigheter växer fram i Nordafrika tack vare den arabiska våren.
    Så nu kan den där onda västvärlden äntligen sluta betala hundratals miljarder i bistånd varje år.

  • Anonym

    Arbetsbyten låter bra, Gunnel.

    Du kan laga min bil så kan jag klippa din gräsmatta.
    Och då går bilverkstan och trädgårdsfirman i konkurs. Och då får ju dom som jobbade på bilverkstan och trädgårdsfirman kortare arbetsdagar. Och då blir ju alla nöjda.

    Dessutom får ju statskassan mindre pengar om bilverkstan och trädgårdsfirman går i konkurs och då har ju inte staten längre råd med barnomsorgen och åldringsvården- och då kan vi ju äntligen sköta det själva genom ett socialistiskt kooperativ!

    Wunderbar!

  • Anonym

    Annie Lööf (C) ska ”försöka ta efter” Margaret Thatcher.

    Ta efter vad? Nedskärningarna i den offentliga sektorn,

    privatiseringen av statliga företag

    och eller kallsinnet inför den brittiska industrins stålbad som fick arbetslösheten att stiga till rekordnivåer,

    hennes hatiska kamp mot facken?

    En politik som skapat en sådan social kollaps att premiärminister David Cameron är beredd att använda militären för att kväsa upplopp i framtiden

  • Anonym

    pålitligt konservativa är garanteradr en säker landning även om de är besegrade.

    http://krugman.blogs.nytimes.com/

  • Anonym

    för hög effektivitet i produktionen per krona satsad med hjälp av energi plus teknisk automation och dessutom med slavarbete sammanslagning i större produktions enheter längre och längre bort eftersom vi injicerar flygbränsle, bensin eller diesel i systemet för transporterna. hur som helst behövs inte alla människor för och producera det som det finns avsättning för. detta måste vi inse och planera ett samhälle för detta. det är hungern som leder till protesterna eller maktlöshet.

    nu kan jag skriva hur mycket som helst men kom på att det är väl som det alltid har varit i århundraden.

    protesterna kommer sig av orättvisor i någon form. så då får vi väl försöka bygga ett rättvist samhälle istället. ett samhälle där den ena gruppen inte kan låtsas om som om den andra gruppen inte finns eller inte har några behov. att den andra gruppen bara får sina mest basala behov tillgodosedda och sedan bara får ligga i soffan och vänta på att hjärtat skall sluta slå någon gång.

    sänk arbetstiden. dela med er av tiden. dessutom kan samhället bli ännu mera effektivt med 6 timmars arbetsdag om man bara ändrar samhället därefter. fler får köpkraft till normala saker men kanske inte till lyxbåtar.

    orättvisor.

    6 timmars arbetsdag innebär mer jobbresor. man kan byta det till 3 dagars arbetsvecka. eller 7 dagars arbetsvecka varannan vecka. hur långt skall det gå innan nuvarande systemet spricker? arbetslösheten stiger och den kommer nog stiga mer och mer.

    en bild som har med effektivisering och göra:

    9 arbetslösa
    1 en som sköter alla robotar, en mycket viktig person med hög lön.

    alla dom som har jobb handlar med varandra. de andra håller man bara liv i genom lite omfördelning.

    hur långt behöver det gå innan man inser att systemet måste byggas om.

  • Anonym

    Med globaliseringen och modern teknik, kan sociala rörelser överskrida gränser lika snabbt som idéer kan. 

    Och sociala protester har funnit god jordmån överallt:

    en känsla av att ”systemet” har misslyckats,

    och övertygelsen att även i en demokrati, kommer valprocessen inte ställa allt till rätta – åtminstone inte utan starka påtryckningar från gatan

    http://www.project-syndicate.org/series/11/description

  • Anonym

    Vad beror den ekonomiska krisen på.

    Kraftigt ökad ojämlikhet

  • Anonym

    Vad beror den ekonomiska krisen på.

    Kraftigt ökad ojämlikhet

  • Anonym

    Vanvårdshögerns sista strid

  • Anonym

    Peppande artikel! :D

    Kapitalismen gynnar kapitalisterna. Ska vi ha ett verkligt demokratiskt system så ska vi äga/kontrollera/förvalta produktionen demokratiskt – annars går det icke! EU, IMF och andra prokapitalistiska aktörer kommer dock att bekämpa detta så länge de bara kan, men till slut ska pyramiden bli deras grav!

  • Anonym

    Nej! Kommunismen är inte hemsk! Däremot var de politiska systemen i Sovjet och Nordkorea det :) Samma sak med Kina, dessa var dock inte kommunistiska – ledarna kallade skiten kommunism för att rättfärdiga sina handlingar. Samtidigt kallade västvärldens ledare dessa system för kommunism för att visa att ”alternativ kapitalismen” endast slutar i en katastrof!

    Kommunism är ett produktionssystem utan klasser. Där vi äger och förvaltar produktionen demokratiskt. Där en skalle innebär en röst inom samhällets alla sfärer (inte bara politiskt, utan även socialt och ekonomiskt). Ett samhälle där vi producerar efter våra behov och inte efter kapitalisters vinstbegär.

  • Anonym

    Fel! De kräver inte demokrati. De kräver frihet! Stor skillnad.

  • Anonym

    Jag ser hellre att min mormor har det gött i en offentligt/gemensamt ägd och finansierad äldrevård än att hon tvingas sitta i sin egna avföring tills dess att blöjan väger tillräckligt för att det ska vara ”lönsamt” att kasta den.

    I kapitalismen degraderas människan till att bli handelsvaror och kugghjul. Miljön är också en handelsvara i detta vansinniga system.

    Vi behöver bygga ett system bortom kapitalismen. Där vi äger produktionen tillsammans och där demokratin råder i alla sfärer 24/7. Där vi som människor är just människor och där en individs frihet är förutsättningen för alla människors frihet (inte tvärtom).

    Kalla det socialism eller kommunism eller demokrati. Huvudsaken är att vi lämnar kapitalismen bakom oss!

  • Anonym

    Alla dessa ”svartfötter” som nu jobbar på verkstäder som städare ja vad som helst för ”dretlöner” .. (var det 18 000) som är illegala och ligger och flyter i dunklet och inte kan skickas hem, för de ”tappat pass/papper”. Var kommer de in..får de ” korttare arbetstider” med sin 0 -exicstens och ingen contibrubution till skattemyndigheter. Dvs vård och s.v . Vad kan DE byta arbete med?Dagisfröken/ Gymnasieläraren.

  • Mazdak Farrokhzad

    Jag är inte kommunist, men det du skriver låter väldigt vettigt!!!

    Arbetsplatserna, hyreshusen måste verkligen demokratiseras så att vi inte bara röstar vart 4:e år!

  • Anonym

    Demokrati och Frihet är samma sak – iaf för oss som bakar kakan man bara får smulorna tillbaka. De som tar sig friheten att plundra oss på kakan däremot, de befinner sig i en annan situation. Deras frihet är just avsaknad på verklig demokrati i samhället, på verklig frihet.

  • Anonym

    Bra artikel. Det relevanta är hur vi organiserar produktionen i samhället. Antingen gör vi det som vi gör idag, odemokratiskt där enskilda individer tillskansar sig en förmögenhet på andras arbete, eller så organiserar vi produktionen efter majoriteten (arbetarnas) villkor. Med det menar jag att arbetarna ska ha rätt till att ta del av det fulla värdet de producerar. Något mer demokratiskt finns inte. Dessutom har Kaksmulor rätt, IMF och EU är konstruerade efter kapitalismens villkor och har som uppgift att ”förvalta” systemet.

  • Anonym

    Jag blir fysiskt illamående när jag hör en socialist tala om demokrati. Särskilt när det är en vänsterpartist vars partiledare efter det senaste valets valförlust hotade med att gå ut på gatorna för att få sin vilja fram – det är nämligen exakt så djupt den demokratiska övertygelsen sitter på den kanten. Vad är det de tänker på i samband med demokrati – DDR (Deutsch Demokratische Republik), Sovjetunionens ”demokratiska” delstatsrepubliker, det ”demokratiska” Kuba, den Nordkorenanska ”demokratin”, det demokratiska Kina, m.fl.??? Demokrati och socialism är för övrigt skolexemplet par excellance för ett motsatspar.

    Normalt brukar jag inte ens svara på deras tirader eftersom det inte har kommit något nytt från det hållet på 150 år. Samma snömos, samma verklighets- och människoförakt och samma idiotiska idéer om ekonomi.

    Men när vänstern återigen försöker att utnyttja en proteströrelse för egen politisk vinning och försöker göra sig själv till någon sorts röst för denna rörelse då bör man dra öronen åt sig och man är tvungen att agera.

    Som nu när man förespeglar demokratiska argument för att rädda politikerväldet. Nämligen politikers obegränsade makt och rätt att förfoga över en nations totala ekonomiska resurser – t.o.m. för flera generationer framåt – för att kunna driva en populistisk, verklighetsfrämmande, oansvarig ekonomisk politik. Det är nämligen bl.a. exakt detta dessa demonstranter har som utgångspunkt när de protesterar.

    Man protesterar mot politikernas ansvarslösa sätt att skuldsätta samhället för flera generationer framöver. Och man protesterar mot en finanssektor – i hegemoni med politiken – som i sin oreglerade form har utvecklat ett roffarbeteende som är totalt oacceptabelt. Den populistiska överkonsumtionspolitiken är naturligtvis beroende av långivare i ett icke totalitärt samhälle och då kan man inte förarga dem med en rad regleringar. I ett totalitärt samhälle har man självklart också makten över sedelpressarna och då avspeglar sig den förda ekonomiska politiken i denna stats valutakurs – så som man kunde se i den ”höga kursen” för Sovjetunionens rubel, DDRs mark, samt alla andra av dessa ”välmående” länders valutor.

    Men AVZ är naturligtvis inte ute efter att försvara demokratin utan hon är ute efter att obehindrad kunna fortsätta att driva en verklighetsfrämmande populistisk överbudspolitik som kan föra henne och hennes socialistvänner till makten.

    Som sagt intet nytt på 150 år!!!

  • Anonym

    Nämn ETT oavsatt namn.. kommunisiskt land.. som haft ett kommunistislkt land:
    ” Kommunism är ett produktionssystem utan klasser”?

    Av de som fallit och de som är kvar?
    Vilken grupp av utopiska människor skulle styra ett sådant land`? DE finns inte eftersom de giriga människorna är giriga oavsett politisk inriktning?
    Även om TEORIN är bra så är inte människor som styrs av den bra. Facit har vi i handen..
    Åsiktsförtryck med dödstraff som på följd. Utplånande av stammar/byar människor.
    Totalalitärt styre /hjärntvätt av sina unga.
    Vakna NU!

    1) Varför inte gå ner i ”verkligheten” och försöka rätta till det som finns. Fast då måste det först bli ett annat VAL system. Folk skall kunna välja på en person som är intresserad/brinner för sin politik, inte som i dag..partiet har valt vem DU skall välja på.
    Och vad har du att välja på ?? Jo en”partislimmad” sedan ungdomsförbunden trogen Ja/Nej knapps tryckare som har sin belöning en evighetsförsörjning fullt klart för sig som trogen Partitopps Stödjare?

    2) Vi måste ha FRI media, som inte ”underhåller” nyheter /händelser. En som inte bedriver Partipropaganda och skriver nyheter som ”passar” in i partiernas ”program. De har vi inte i dag.. vi har skattemedelsunderstödd media. Väl cencurerade debatt sidor en sk ”partiell fri debbatsidor ”! Det skapar passiva medborgar men en alldeles utmärkt ”valboskap”.

    3) Vi skall ha FRIAutbildande för alla skolor utan pårkan av religion/politik det skapar öppna/vakna människor på sikt som blir en mogen väljar grupp och kräver att de de väljer ”levererar” det de lovat. Dessa ”nya” uppväxande väljare skulle inte acceptera det valsystemet vi har i dag! De skulle inte acceptera mediautbytet av halvsanningar munkavelstyrd.. av partier. De skulle heller inte acceptera ett ”skoj å båg verksamhet inom politiken som knappt ens är dold längre ( behöver jag nämna G: borg).

    I ett sådant samhälle skulle inte politiker yrket vara en ”familjeangelägenhet”som går i arv från Mor/Dotter Far /dotter för det skulle inte finnas NEPOTISM.

    Detta är något att arbeta för inte en totalitär stat , inte ens en halv totalitär sådan!
    Vi vill ha en DEMOKRATI.. inte en DEMOKRATUR!

    Kommunism är makthungrighet med en total hänsynslöshet gällande en enskild individ..som får gå under för ”kollektivets bästa” man går över lik i miljoner för en kollektivisisk totalitär stat. Människan som individ offras för VADÅ? Att politruckerna skall kunna leva i lyx och medborgaren skall svälta ihjäl? DET har man prövat och inte ens tanken om ett nytt ”totalitärts samhälle ” borde uppstå i en fri människas tankar!

    Vi vill ha/skaffa oss en DEMOKRATI.. inte en DEMOKRATUR!

  • http://gravsmide.com Tolle

    Du har förstått min mening precis. För vi behöver inte en massa mellanhänder från det vi gör, till det vi konsumerar. Idag skulle detta betecknas som olagligt, men det kan väl inte vara mer olagligt att byta tjänster med varandra, än det som pågår nu. Där mellanhänder kan lägga på hur mycket som helst utan att vara olagliga. Och om det skulle vara riktig konkurrens om kunderna skulle det vara en sak. Men med dem smygkartellen vi har nu, så borde det mesta vara tillåtet.
    Att en sak som kostar 1 kr i tillverkning plötsligt kostar 100 kr i affären, är i dag vanligt hos oss. Samtidigt som massor av folk är arbetslösa, och går till sitt jobb utan att bry sig om vad de presterar. Och allt med de styrande i samhällets goda minne.
    Nej, sätt en knapp på er och tala om vad ni är bra på, och byt tjänster hej vilt, så slipper mellanhänderna bekymra sig för var de ska göra av alla sina pengar.

  • Anonym

    Stackare! :( Du kommer inte må bra de kommande åren, eftersom kraven på demokrati i fler sfärer än den politiska kommer att växa sig starkare och starkare!

    Våra krav på utvidgad demokrati är inget man ska försöka vifta bort med skitsnack om att ”det blir bara som i östblocket”.

    Tråkigt att du mår illa av våra krav på demokrati, men det är inget som kommer stoppa oss i vår kamp! Oavsett om det är i Egypten, Jemen, Syrien, Spanien, Grekland, Italien, England, USA, Tunisien, Kina eller Bahrain… eller Sverige!

    Vill du stoppa oss så får du göra som poliserna och militärerna i dessa länder – springa den härskande klassens ärenden och med vapen i hand döda förändringsivrarna!

  • http://gravsmide.com Tolle

    Men är det så mycket bättre på högerkanten? Vi har ju blivit påminda om hur det är bland dessa stater som styrs av en diktator. Och inte är det så mycket bättre än de värsta kommunistländerna. Så för mycket och för lite skämmer allt.
    Men varför räknar du inte upp någon av dessa diktaturerna? Är det bara därför att de representerar högerpolitik. Och vår höger har fört sådan politik i Sverige också.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Hade det inte varit för kapitalismens villkor, hade ju inte Svenskt Näringsliv gjort allt för att Sverige ska ställa upp på EUs villkor.

  • Anonym

    Ska vi rösta på Reinfeldt & Co?

    Eller har du något annat förslag vad vi ”valboskap” ska rösta på.

    Nämn ett parti oavsett namn.

  • Anonym

    Det är inte alldeles säkert hon är ute efter det du tillskriver henne i ditt sista stycke. Hon kanske bara är ute efter en rättvisare fördelning av jordens resurser helt enkelt. En sida av saken som inte går att finna i din kommentar.

    mvh och god fortsättning/gubben

  • http://twitter.com/Njordskalvan Njordskälvan

    Något är otroligt sjukt när de som orsakade krisen(bankerna bla Lehman brothers) tillåts styra över folket. Detta har pågått länge i USA men nu är det uppenbarligen i Europa också. Det är kanske dags dags för en riktig revolution med riktigt blod, är det det enda sättet att driva ut korruptionen bland ledarna?

  • Anonym

    Hat

    vad är ditt motiv?

    vad har du för uppsåt?

  • Anonym

    Hat

    vad är motivet?

    vad har du för uppsåt?

  • Anonym

    ”förvalta systemet” är väl snällt uttryckt. Befästa återkolonialiseringen skulle jag vilja kalla det för genom att ekonomist cementera utvecklingsländernas beroende av västvärldens finansiella elit och samtidigt säkra samma krafters hegemoni över den egna befolkningen.

  • Anonym

    Nu har vi åter en kommunist som vill förändra världen.
    Som tror på gamla mediciner som på försök har använts av gamla Sovjet men som visade sig inte fungera.
    För att det skall skapas nya företag som skall kunna anställa personal behövs riskkapital. Om det inte fanns kapital skulle det inte startas några nya företag och då blev det inga nya anställda i dem.
    I demokratier har Du rösträtt och kan på så sätt göra din uppfattning hörd. I diktaturer finns det en (1) person som bestämmer vad Du skall göra och inte får göra.
    Du är helt borta i tankeverksamhet när Du skriver: ”Kapitalismen är ett sjukt system…” ? Du bör läsa internationell ekonomi och studera var de nobelpristagare skriver som fått Nobels pris i ekonomi till hans minne.
    Det kan demonstreras hur mycket som helst, som i Grekland, där den socialdemokratiska regeringen kört sitt lands ekonomi i botte,
    Sedan generalstrejkar grekerna och tror att det blir bättre om de gör det ? Hur kan man vara så insnöad att tro att bara jag springer omkring på gatorna och skriker så blir det genast bättre ?? Det blir ju SÄMRE. Landet förlorar ju ändå mer på att de inte är på jobbet.
    Greklands offentliga sektor med alla de förmåner som där fanns tog landet över kanten. Men det begriper int folket. Bara jag strejkar får jag behålla mina förmåner.
    Jesses, kan de inte tänka alls.

  • Anonym

    Du skriver det jag velat skriva men inte fått fram. Tack !

  • Anonym

    Kapitalism är ofrånkomligt kannibalism. De större äter upp de mindre.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Men samhället tvingas ju ur dessa invanda mönster som vi nu lärt oss att de inte fungerar. Vi kan inte få fem äpplen genom att byta äpplen med varandra då det finns tre äpplen att tillgå. Oavsett hur rättvist den tycker systemet är som har alla tre äpplena.
    Det systemet vi har i dag då mellanhänder kan leva hur gott som helst på att bara vara mellanhänder, fungerar ju heller inte. För det är ju inte så enkelt att trädgårdsmästaren och bilreparatören. Bilreparatören låses ju upp genom att biltillverkaren tillverkar bilar som bara tillverkarens verkstäder kan reparera. Har vi bett om det?

  • Anonym

    Här kräver de i demokratins namn.. TÅRAR. Om inte straffas du…länge leve kommunismen! Du kan läsa Norska ?? Inget som står i Svensk media.

    http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/I-Nord-Korea-m-folket-grte-ellers-er-straffen-beinhard-6727744.html

  • Anonym

    Blir vi för många på jordklotet,kanske vi får äta upp varandra.

    Resurserna är inte oändliga och befolkningstillväxten är oroande.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Vi måste våga se våra svagheter och inte bara låtsas att vi inte har några. Börjar vi forska i våra svagheter behöver vi inte hitta på så mycket dumheter.
    Överbefolkningen är en av de problem vi har att ta tag i.

  • Anonym

    Problemet idag är inte överbefolkningen utan fördelningen på jorden av de resurser som produceras.

    Kapitalismen som vilar på marknadskrafterna orsakar en ojämn fördelning.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Var inte orolig, det finns ju många sätt att se saker och ting från. Och alla har rätt på sitt sätt.
    Detta med att det finns kunniga personer som får nobelpriset, innebär väl inte att de har rätt. Jag tänker på hur det var för 50 år sedan då våra främsta kunskaper förnekade och hånade de som ville påstå att det fanns en kontinentaldrift i jordskorpan. För 40 år sedan undervisades våra unga i hur kontinentalplattorna bi jordskorpan rörde sig.

  • Anonym

    AV-Z och andra ”aktivister” kan demonstrera till dödagar, men så länge det sker genom stenkastning och förstörelser i städernas centrala delar, kommer de aldrig att få till någon annan förändring än hårdare straff.

    Ekonomisk omfördelning är ett slagord. Men i Sverige – landet med världens högsta skatter – har detta inte gett någon som helst utdelning.

    Palmeregeringens 87-procentiga marginalskatt var en naionalekonomisk katastrof, som fick omvärlden att – med alla rätt – utse oss till världens dummaste folk. Skatten för vissa grupper av företagare var då över 100 % inkl sociala kostnader. (Astrid Lindgren krävdes på 102 %.)

    Utan drififtiga entreprenörer, tekniker och uppfinnare uppnår inget folk någon frihet. Grunden för all samhällsutveckling byggs upp av näringslivet. Framför allt av exportföretagen. Det är där arbeten skapas och löneutvecklingen sker i samarbete med starka och ansvarsfulla fackföreningar.

  • Anonym

    Sveridedemokraterna, SD.

  • Anonym

    Breivik bestämde sig för att döda dem.

  • Anonym

    Breivik bestämde sig för att döda dem.

  • http://www.facebook.com/lillebrormats Mats Brodin

    ett lands största tillgång är dess folk, efterom att det är folket som består av både arbetstagare och arbetsgivare som tillsammans arbetar och bygger på huset sverige

    men politiker som America Vera-Zavala styrs snarare av att tjäna olika samhällsklasser istället för svenskarna

    jag önskar hellre se en nationell folkgemenskap där sverige styrs för svenskens väl oavsätt klasstillhörighet

    om vi skall kunna skapa en förändring så är det partierna i riksdagen som skall bytas ut inte att företag skall förstatligas

  • Anonym

    Astrid Lindgren krävdes på 102 %.

    Trots detta förblev hon socialdemokratisk sympatisör hela sitt liv, vilket visas i ett brev till Ingvar Carlsson.[

  • Anonym

    Astrid Lindgren krävdes på 102 %.

    Trots detta förblev hon socialdemokratisk sympatisör hela sitt liv, vilket visas i ett brev till Ingvar Carlsson.[

  • Anonym

    Inte så trovärdigt när Attac målar upp bilden av skräckregimer i västvärlden, när man ser hur mycket sämre folk har fått det i alla länder där kommunister tagit makten.

  • Anonym

    Vilka ska ha bilar,datorer,rent vatten osv?

    Resurserna räcker inte till alla.

    Vi är för många på klotet,om alla ska ha ungefär lika standard.

    Begränsas inte befolkningstillväxten kommer allvarliga konflikter att bli följden.

  • http://www.facebook.com/people/Lukas-Muhtar-Yassin/709725496 Lukas Muhtar Yassin

    Vad tycker du bör införas för att frambringa denna ”folkgemenskap där Sveriges styrs för svenskens väl” ?

    De olika partierna för politik utifrån det samhälle de vill se. Att de tjänar någon specifik grupp tror jag inte riktigt stämmer även om de ibland kan vara något rigida och sparsamma med reformer för att inte stöta bort väljare.
    Nationell gemenskap låter gulligt men rent konkret hur skulle Sverige styras?

  • Anonym

    Jo det stämmer säkert.

    Strävan att få det allt bättre och ständigt höja sin levnadsstandard är drivkrafter som är svåra att hålla tillbaka.

    Att inse konsekvenserna av den ständiga jakten på bättre levnadsvillkor är kanske inte människans bästa ämne.

    Vem vill frivilligt sänka sin standard?

  • Anonym

    Du glimtar till ibland du walborg fast jag tycker du går för slagsida för det mesta men det tycker du förmodligen vice versa om mig också. Jag delar just din uppfattning att våra grundlagar skulle vara i behov av en grundlig översyn. Vårt sk ”valda” parlament tycker jag mer och mer tar formen av ett kotteri som kohandlar ovanför folkviljans huvud i andan av en förmyndarinstitution. I medvetande av partipiskornas
    makt är det inte svårt att dra vissa paralleller till den diktatoriska styrelseformen. Det finns ett instrument i form av folkomöstning som borde göras obligatorisk och beslutande i vissa frågor som personlig integritet i djupare mening, nationell beslutanderätt och beslut om vår krigsmakts deltagande på slagfält utanför vårt
    lands gränser. Med folkomröstning skulle vi nog inte haft någon FRA-lag i dag som ett exempel. Men så blir det när andra hänsyn än folkviljan får bestämma. Även om vi i gemen är som Fröding uttryckte det ett ”dumt fölk” så är dock frågorna folkets egen sak och än så länge råder inget förbud att fatta dumma beslut i sak man äger såvida man inte är omyndigförklarad. Listan kan säkert kompletteras. Vidare tycker jag att ”vår” offentlighetsprincip borde restaureras till att förtjäna namnet och för vars syfte bruket av hemligstämpeln borde inskränkas till skydd för våra verkliga gemensamma intressen och inte av personliga skäl kunna missbrukas för att mörklägga beslutsfattares bristande underlag för sina beslut. Med lite fantasi går det i dag att konstruera motiv för att hemligstämpla det mesta inom offentlig förvaltning.

    Om det finns andra av samma mening är det bara att spinna vidare.

  • Anonym

    Vilka länder tänker du på?

  • Anonym

    Hur mycket riskkapital tål vi?

  • http://gravsmide.com Tolle

    Vad är hög levnadsstandard?
    Är det alla prylar vi omger oss med? Eller är det att känna till andra platser på jorden än där man normalt lever sitt liv?
    Hade vi lite mer gränser och mål kanske det det skulle gå lättare. Vi vet ju att vi gör åt tio gånger så mycket energi som vi behöver i den här delen av världen. Och ändå vet vi inte hur my6cket energi vi behöver. Vi bara klagar ju istället, och vill ha mer billig energi.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Varför glömmer du de länder där diktatur råder? För går vi efter det så är det ju fler högerländer än kommuniststater.

  • Anonym

    Det är ett rätt vanligt försvar för kapitalismens och marknadens avarter – deras goda sidor skapar så mycket annat bra. Det är ungefär som att ursäkta en berusad kvinnomisshandlare med att han är så snäll och duktig när han är nykter.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Det är väl marknadskrafterna som styr, och inte så mycket regeringen. Och än mindre har det väl blivit sedan vi kom med i EU.
    Men jag tror du är inne på rätt väg. Jag vill att hela världens folk ska kämpa för att mänskligheten ska få det bättre. Och det kan vi få när vi inser vad vi är dåliga på.

  • Anonym

    Har sett ”offentliga” åldringsvårder, i kommunalregi.. OCH OBS försvarar inte Dretstövlarna!!!!!
    Lika lite personal.. en nattundersköterska på två demens avdelningar med 15 patienter på var. Den stora skillnaden är.. pengarna slussas inte UR Sverige på en kommunal. Utan den ”omfördelas” i kommunerna till ”annat” som är viktigare att satsa på än dessa åldringar som behandlas som förbrukat material !! Vilka andra områden??? Ja GISSA! BUN ( barnå ungdom) har ständiga överskridningar.,. och det är inet för att ungdomarnma fått några tjusiga/nya stora *Lokaaaaaaaaaaaaler* att vara i!
    De förra sk Långvårdsavdelningarna såg likadana ut.,. öppnade man ytter dörren och gick in på en vård avd .för sängliggande ( kunde vara flera på samma sal).. slog urin /ruttna sår stanken emot en.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Hur Sverige skulle styras bättre finns väl ingen enkel patentlösning på. Men nog skulle det gå betydligt lättare om inte stora kapitalstarka företag hade så stort inflytande.

  • Anonym

    Lehman Brothers katastrofkapitalism må vara sjuk, men den är fullständigt frisk i jämförelse med när fascister som du talar om blodiga revolutioner.

  • Anonym

    Att ha ett par val att göra var 4e år och sedan se de du röstat på inte uppfylla sina löften eller kompromissa om allt och inget för att få en chans till förnyad makt. Det är inte frihet. Våra demokratiskt valda ledare har valt att genomföra åtgärd på åtgärd som syftar till att förminska vår frihet/integritet. Men när någon vill öppna arkiv som behandlar om vi har svenskar som varit statsi ”vänlig” då säger man nej. För att inte personerna ifråga ska drabbas av en kränkt integritet. Går det ihop?

  • Anonym

    Ja, Astrid var en människa med ett gott hjärta och ett gott huvud. Synd bara att Staten ( då Socialdemokraterna, nu Moderaterna) inte kunde ha/har det samma. Hjärtat har blivit svart och hjärnan tänker inte på sin egen befolkning. Nu är det globalisering som gäller. Till varje pris. Alltså allt är till salu. Även Sverige..

  • Anonym

    Vad hon har med detta att göra begriper jag ej.Stackars Astrid hade ingen som kunde hjälpa henne med deklarationerna, tyvärr. Hon var författare inte nationalekonom.
    Men det hjälper inte. Muraren Gunnar Sträng fixade att vi fick världens högsta skatter.
    Så snart pengarna tog slut i statens kassa höjde han skatten. Fint va´ ?
    Sedan blev Astrid Lindgerns skatt 109 % !

  • Anonym

    Du har ett fritt val:
    Ingenting hindrar dig från att tillsamans med ett litet eller stort antal tvillingsjälar bryta dig loss ur det kapitalistiska ekorrhjulet (det lät väl som en bra plakatfloskel?) och bilda ett alternativt socialistiskt samhälle.
    Där skulle ni kunna leva på vad naturen har att bjuda och byta tjänster och varor med varandra. Ni skulle slippa det förhatliga slavandet i kapitalisternas fabriker.

    Ni skulle kunna leva i frihet och gemenskap. Halleluja. Kanske skulle ni även kunna starta några små arbetsplatser som ni äger kollektivt. NI äger produktionsmedlen.

    Ingenting hindrar er. Förutom att ni innerst inne vill ha tillgång till den välfärd som den där avskydda kapitalismen skapar.

  • Anonym

    Så länge det finns pengar till det och personer som är villiga att satsa.

  • Anonym

    Där har Du rätt. Staten skall INTE äga företag. Helt rätt.

  • http://www.facebook.com/people/Lukas-Muhtar-Yassin/709725496 Lukas Muhtar Yassin

    Även de med mycket kapital har rätt att använda sin tillgångar för att påverka samhället. Jag ser demonstrationerna inte i första hand som ett ställningstagande emot kapitalism, även om det är en del av det, utan ett ställningstagande för ökad möjlighet till kunna påverka. Demokratin behöver stärkas!

    Något saknas när man påstår riksdagspartierna behöver bytas ut men inte nämna mot vad. Vilket var orsaken till min kommentar, jag ville se vad det var för idéer han hade.

  • Anonym

    Folkgemenskap ??? ”ty en slav beror av sin herre, och en herre beror av sin träl” (ur Dan Anderssons Visar och Ballader”) Den relation våra två Sverige har och har haft.

  • Anonym

    Oj,så enkel världen är :)

    Det finns inte EN ekonomisk kris och DE ekonomiska kriserna beror inte på EN sak.

  • Anonym

    Visste Du inte att Du får rösta på vilket parti Du vill.
    Vi har demokrati i det här landet.

  • Anonym

    Det är ett rätt vanligt försvar för kapitalismens och marknadens avarter – deras goda sidor skapar så mycket annat bra. Det är ungefär som att ursäkta en berusad kvinnomisshandlare med att han är så snäll och duktig när han är nykter.

  • Anonym

    ”Representativ” demokrati ja. Annat det.

  • Anonym

    walborg
    Mycket bra skrivet !

  • Anonym

    Jamen dåså.
    Att Astrid Lindgren tycker att det är sunt att betala 102 % i skatt är väl det enda argumentet vi behöver?
    Varför inte 103 eller 186 procent när vi ändå håller på?

    Men..jag förstår inte vad du menar med ”TROTS detta”? ”TACK VARE detta”, ska det väl vara?

  • Anonym

    Vad är hög standard?
    Låter som Peps Persson.

    Finns väl inget enkelt svar.

    Den dagen man är nöjd med sig själv och sitt liv har man väl uppnått hög standard.

    Marknadsförare och reklamfolk vill ju ständigt sälja nya prylar genom att få oss att känna oss missnöjda med det vi har.

    Köp det här och du blir lyckligare är tricket.

    Och de flesta går på det!

    Lite trist att säga det nu i juletider.

    Men tror att det funkar så.

  • Anonym

    Utveckling innebär organisation och resursfördelning inte att somliga ska bli färre.

    Med drägliga levnadsvillkor och trygghet kan folk planera familjebildning och ta rimliga beslut. Varför har vi inte en jättelik befolkningstillväxt i de ”rika länderna”, tror du?

  • http://www.facebook.com/lillebrormats Mats Brodin

    visserligen kan man ju tycka så att man skall värna om alla människor vilket jag ändå faktist håller med om

    men man får ju tänka så att sverige är vårt hus och svenskarna är vår familj där man lan säga att staten är föräldrarna och folket barnen

    att då säga att man värnar sitt egna folk först betyder ju inte att man vill att alla andra skall ha det dåligt,

    precis som att om man värnar om din egna familj först så betyder det ju inte att alla grannar i ditt bostadsområde skall ha det dåligt

    man vill ju att alla skall ha det bra och vara självförsörjande och bidra till samhället detsamma som att alla länder skall vara självförsörjande och bidra till världen

    och det första du skrev håller jag inte riktigt med om, det parti som styr, styr ju också samhällsutvecklingen genom att stifta lagar och liknande

  • Anonym

    De vill bara kortsiktigt berika sig själva, saknar ansvar. Se de senaste Carema-skandalerna i Sverige.

  • Anonym

    Som att släppa in den i skogen så välanpassade räven i ett hönshus.

  • Anonym

    ”Nationell gemenskap” låter som ett högerextremt kodord.

  • Anonym

    Kul att kommentaren om att det behövs en ”riktig revolution med riktigt blod” får stå kvar, medan min kommentar om att personen som efterfrågar riktigt blod är en fascist genast togs bort.
    Både kul och talande.

  • Anonym

    De rika länderna har redan resurser så det räcker.
    Vi hämtar ju resurserna i de mindre utvecklade länderna och utnyttjar deras arbetskraft genom låga löner.

    En stor familj med många barn är frågan om en trygg ålderdom i många länder med bristande sociala system.
    Familjen är tryggheten,inte samhället.

    Folkrika länder har inte resurser att erbjuda alla en tryggad välfärd.

    Antalet invånare är helt enkelt för stort.

    Låter kanske självklart,men för att föda en stor befolkning krävs bland annat odlingsbar mark,rent vatten och frånvaro av utländska exploatörer.

    Att Kina tillämpar den så kallad 1 barnspolitiken är ju inte en slump.
    Befolkningen måste minska för att kunna överleva på en rimlig nivå.

  • Petter

    Nu finns det ju inget sunt näringsliv i många av länderna där det demonstreras. I Syrien är du inte bara tvungen att ha presidents porträtt hängande på fabrik-chefens kontor utan är tvungen att ingå i det politiska systemet och göra affärer på de grunderna, det har varit säkerhetstjänsten som styrt och det är därför du ser våld ditåt, SNC kanske inte ska ses som några företrädare däremot. I USA har istället deras ekonomiska politik slagit ut inhemsk tillverkning till sådan grad att man aldrig skulle komma på tanken i de flesta fall att investera inom landets gränser. Utländska företag där har lättare att ta till sig att göra det i dagsläget. Vad marginalskatten är eller har varit är helt ointressant i bägge fallen. Danmark har bara för den delen haft högre skattetryck än oss i flera år nu och har fler i offentlig sektor utan att behöva propagera för nedmontering eller inte känna sig stolt av vad de kan åstadkomma som land. Vi lyckas sämre än de oavsett vad vår marginalskatt eller skattetryck kommer hamna på för det är mer som påverkar och som vi inte stödjer för att stärka landet.

    Korruption och ensamrätter, oligopol och andra korporativa drag är det som byggt ut och präglat mycket vilket är allt annat än en fri marknad. Du kan alltid importera entreprenörer och ge de lättnader, men det kommer bara leda till förfall, stagnation och en fördröjd utveckling. Likaså funkar det inte att sälja ut allt till utländska företag och inte driva något för att utveckla något annat än deras aktier. Det är mycket av vad Latinamerika reagerat på och nog kunde inte de röra sig framåt fören de gjorde sig av med ekonomisk kolonialismen och tog kontroll över deras egna marknader. Deras egna resurser. Deras egna arbete och skapade egna entreprenörer och företag. Det handlar inte om att ge de gamla demokratifientliga adel och borgarklassen privilegier för att berika sig eller ens skattelättnader och rätt att ta över verksamheter. Du talar om ett samhälle vi började lämna på 1800-talet det är inte längre okej med korporativism, fascism, korrupta privilegier och ensamrätter eller att ge sådana grupper kontroll över samhället. Fri association, fri marknad och demokrati är motsatsen till det du förespråkar. Man kan inte lägga samhället i händerna av de korrupta och strypa allt som inte passar dom.

    Vad du säger om omfördelning speglar mer vad du tror på själv än hur systemet fungerar och fallerar. Det är inte så att Sverige automatiskt skulle få mer sysselsättning eller högre levnadsstandard av att vi ska gå t ex Irlands väg och ha Europas lägsta skatter. Däremot skulle säkert fler fly landet för att arbeta utomlands precis som dom gör. Inte skulle det på något sätt ge några förutsättningar för starkare företagande och innovation. Ansvarsfördelning skulle säkert förskjutas. Men nu är ju redan Sverige ett av de mest privatiserade länderna där vi är ett föregångsland för konservativa länder och politiker där de fortfarande har statlig post och postkontor i länder och USA och Kanada, vi har fler i privata skolor än Kanada osv osv. Vi har brutit upp många offentliga företag de i konservativa länder aldrig skulle komma på tanken att röra, och de kräver tom kontroll när de säljer ut eller ger licenser för saker. Ansvarslösheten som förespråkas kommer såklart bara leda till ytterligare problem. Du kanske får lägre skatter i samma vända, men det är inte det samhället handlar om, eller företagande. Ingen kommer komma till Sverige för de låga skatternas skull och i dagsläget så är kostnaderna för företag inte mer än jämförbara länder.

  • http://www.facebook.com/lillebrormats Mats Brodin

    folkgemenskap tanken bygger inte på motsättningar men det gör marxismen som alltid ställer två grupper mot varandra,

    och säger att den ena är den goda snälla förtryckta, och den andra är den onda elaka förtryckaren

  • Petter

    Nu finns det ju mat åt alla och det kommer inte vara fler i framtiden som svälter.

    Det handlar om omfördelning, du har ris från Indien på ICA under deras varumärke trotts att landet har flest svältande i hela världen, fler än kontinenten Afrika. De har matproduktionsunderskott ändå säljer de ut mat och kommer bli tvingade av WTO att inte ha några begränsningar på export av viktiga varor. Det är vad systemen vi har idag åstadkommer. Men trotts allt det så kommer inte fler svälta i framtiden även om fördelningen inte kommer fungera då heller vi har redan färre i rena tal än förr.

    Vad folk kräver kommer inte vara samma sak och det vet dom bättre om än du gör. Tittar vi bakåt har vi redan haft alla de allvarliga konflikterna i kampen om makt på ekonomiska resurser och folkmord på hundratals miljoner finns ingen anledning att blicka på framtiden och tro att vi vill återuppleva allt.

  • Anonym

    Frågan kvarstår – varför finns ingen befolkningsexplosion i ”de rika länderna”? Tvärtom – hade t ex inte Sverige haft invandringen hade befolkningen minskat under de senaste åren.

    Att ta tillvara och återanvända resurser kräver kontroll och planering – kortsiktiga kapitalintressen strävar i motsatt riktning.

    ”Du ska ta ledningen och makten!”

    Lär dig det enklaste! Gör det nu
    Ty nu är stunden här
    Det är aldrig för sent!
    Lär dig ditt ABC, det är inte nog, men
    Lär det! Låt dig inte hindras!
    Börja nu! Allting bör du veta!
    Du skall ta ledningen och makten.

    ( Berthold Brecht, ”Lärandets lov”)

  • Anonym

    Ett annat ord för ”nationell gemenskap”= JUL…………. God Jul CZ!

  • Petter

    Bygg ett hus som är 5-10% dyrare så förbrukar det bara 1/4 av genomsnittet inte får du sämre standard på ditt liv för det, men väl hade vi kunnat spara in på åtskilliga terawattimmar i energiförbrukning. Visst kan och visst kommer vi behöva omfördela våra energiresurser till andra länder som inte kommit lika långt i utvecklingen, priserna och tillgängligheten tar hand om det. Vi har redan halverat oljeförbrukningen i övergången till fjärrvärme, el, biomassa och avvecklingen av oljepannorna. Det är trotts allt billigare att bygga de där energisnåla husen än att bråka på den internationella arenan och starta krig. Levnadsstandard mäts inte i hur mycket olja du förbrukar eller naturresurser din bil kräver för att tillverkas. Alla börjar inte heller sina liv i förortsthlm och drömmer om 5 miljonersvillor på vanliga kneg.

    Resurser som mat och rent vatten är mycket lättare problem om någon skulle ta tag i dom, det finns tillräckligt det behöver bara komma till rätt människor. Omfördelning behövs, men nu är ju inte alla länder uttorkade öknar eller länder med brist på odlingsbar mark.

  • Anonym

    Att vara avundsjuk är inte bara en döds-synd, det är också att erkänna sig underlägsen………

  • Anonym

    Dina ”klargörande” inlägg upphör aldrig att förvåna mig.

    Svar på dina funderingar:

    1. Jo, jag vet att jag får rösta på vilket parti jag vill.

    2. Ja,vi har demokrati i det här landet,om än med en del brister.

    Nu var det inte det jag var ute efter i min fråga till walborg,men det orkar jag inte gå in på nu.

    God Natt!

  • Anonym

    Har ingenting med ”nation” att göra.

  • Anonym

    Att vara avundsjuk på det andra har är inte bara en döds-synd, det är också att erkänna sig underlägsen………

  • Anonym

    Arbetarna får väl ta sina feta löner och köpa aktier, för böveln…

  • Anonym

    Om jag säger julfirande, blir det bättre. Skinka, sill, Kalle Anka……..

  • Petter

    Jag antar att det är bättre om det är folk som inte velat rösta för demokratin, inte för demokratiska reformer och som stött apartheidregimer och folkmördare? Förföljt folk själva? Du har nog lite väl liten syn på världen om du bara kan dra upp floskler om öst och östhat. Det finns numera bara en värld. Fascist och militärregimerna har fallit i stort. Det totalitära samhället och mord på oppositionella i era vänliga länder vill du gärna ignorera. Det är inget höger-vänster fråga och världen är större än att se på vissa avsnitt och urval av världen.

    Man demonstrerar mot politiker som gått näringslivets ärenden och som ofta tillförskaffat sig egna rikedomar genom att hoppa där i mellan. Om det är gamla kommunister, socialister eller konservativa är ointressant men det kan visst bara vara vänsterspöket i din värld. Det dom demonstrerar mot är såklart förfallet och skadliga och misslyckade försök att reformera stora sektorer. Det handlar om utförsäljningar, matpriser, misslyckad utrikeshandel pga misslyckade eller illsinade ekonomiska reformer och styrning. Knappast för att något land varit på väg att bli kommunistiskt. Misslyckad politik är misslyckad politik.

    Det du talar om låter såklart mer som USA än något land som tagit en vänsterriktning. Det är inte så att man ideologiskt kan dela in världen i gott och ont. Och ni blundar gärna för övergrepp inom det egna lägret vilket som. Som ska komma och lösa allt från de farliga kommunisterna som ska styra över allas liv när ni gör det samma.

  • Anonym

    Modereringen på det här ”haket” upphör aldrig att förvåna………..

  • Anonym

    Tacka vet jag pâté, lax och pinnekött!

    Och så en bra teaterföreställning på Annandagen.

    ”We’re all different!”

  • Anonym

    Vad glad jag blir att du inte utvecklat en ätstörning när det kommer till kött, många i ditt läger betraktar ju kött som likdelar och bönder som mördare…….;)

  • Anonym

    jag har de här konspirationsteorierna om att när politiker kommer tillräckligt högt upp så mutas de av kapitalet och det skrivs avtal om hemliga pengar till deras familjer under kommande generationer om de bara högervrider politiken och försenar eller kväver att vissa förslag hamnar i riksdagen, som typ EU omröstningar och dyligt.

    man tittar på nya generationer strebrar som högervrider politiken mer än deras egna partier tål. först glider de upp i det egna partiet och kvittrar som alla andra och sedan när de verkar komma upp på någon höjd så tippar de åt höger och börjar lägga sådana förslag istället för och representera sitt parti. eller att de överhuvud taget går emot sitt parti när mina fantasier om att de är torpeder insända i partierna av andra intressen.

    i min fantasi alltså. för jag förundras över vilka förslag vissa politiker kläcker ur sig med tanke på de partierna de är i. incidenter inom folkpartiet, centern, kristdemokraterna, miljöpartiet, och tidigare inom såsarna. annars är de övriga partierna ganska pålitliga och rena, lite småstrul i SD som skapat oro i leden om en otäck vänstervridning kanske.

    men man måste tänka på att många vänstermänniskor i nationalismens namn och för och skydda svensken och sverige röstar SD men eftersom man vill skydda svensken, alla svenskar, inte vill ha en högervriden SD politik, utan en nationalistisk social politik. samtidigt som vänsterpolitiker sprattlar som maskar och försöker indoktrinera egna väljare och andra att SD är så långt borta från dem som det går när de kanske egentligen är brännande nära. Så en mjukare mer vänstervriden men fortfarande skarp politik från SD chockar ju inte vissa väljare.

    allt detta observerande och att det dyker upp missnöjespartier och att det demonstreras har ju med följande fråga att göra:

    hur mycket bestämmer svensson egentligen?

    om vi vill påverka kan vi det?

    mer demokrati!!!

  • Anonym

    vi är nog ett land som tvingas ha höga skatter. man förundras utomlands att ett land med så liten befolkning har så mycket. jag tror att skatterna hör ihop med vilka vi är och våra ambitionsnivåer.

    det värsta är ju om vi sänker våran ambitionsnivå eller att svensken ger upp som väljare.

  • Anonym

    Ja, låt en liten högljudd klick styra världen, är inte det sann demokrati?

  • Anonym

    ”Nationell gemenskap” – att sveriges utrikesminister ska stå upp och försvara och kämpa för att få hem svenskar som på rättsvidriga grunder fängslas utomlands..?

  • http://gravsmide.com Tolle

    Det stämmer säkert, och innan vi har köpt den ena lyckan har vi tankarna på nästa.

  • http://twitter.com/Staffanito Staffan

    Låter som skolboksdefinitionen på fascism. Låtsas som att det inte finns några motsättningar i samhället. För en politik som gynnar borgar- och överklassen. Förbjud fackföreningar. Tala om ”Folkgemenskapen”. Och se förstås till att hitta några väl valda grupper som kan tjäna som syndabockar för allt som är dåligt med din ”Folkgemenskap”, på 30-talet judarna, nu muslimerna. Sen är det dags för uniformerna, armbindlarna och gatuslagsmålen.

  • http://twitter.com/Staffanito Staffan

    Vilken patetisk karikatyr av vad ”marxismen” beskriver. Som passar bättre in på extremhögern och fascisterna, som ju gillar att dela upp oss i olika folkgrupper och generalisera om vilka egenskaper vi sägs besitta. Marx var, till skillnad från vad du påstår, positiv till kapitalism som det skede i utvecklingen som avlöste feodalsamhället. Kapitalisterna spelade en progressiv roll en gång. Men kapitalismen blir med tiden omodern och ett hinder för utvecklingen. Inte för att den är ond utan för att den är kortsiktig och inte kan hantera de problem som den skapar. Till exempel miljöförstöring och ekonomiska orättvisor. Då krävs det ett nytt ekonomiskt system som klarar det utan att dra ner oss i återkommande kriser.

  • Anonym

    Det finns även kommunala vårdinrättningar som INTE skött sig.
    Carema är redan ute ur bilden.
    Att vi måste ha riskvilligt kapital är en nödvändighet för att det skall kunna startas nya företag som då har möjlighet att anställa personal.

  • Anonym

    Jaha nu börjar det vakna i politiker leden att yrkespolitiker innebär att man ersätter visioner och annat med krass ekonomi och slaveri i form av antiterrorist kontroll och avlyssning .

    All makt utgår från folket och det är dax att yrkespolitikerna slutar betrakta folket som en dum pöbel med behov av bröd och skådespel.

    Det tråkiga är att yrkespolitikerna ser sig som guds utvalda precis som makt eliter alltid gjort..
    Dom stora utvecklingstegen i människans utveckling tas alltid genom folken..och deras utbildning och den nya teknik som finns tillgänglig…Det är dax att demokratisera elektroniken i form av ett fritt anonymt symetriskt internet med fri informationsspridning.

    INFOCOM

  • Anonym

    Höga skatter – som under sossarnas värsta konfiskations-period på 1970 talet – lägger en våt filt över alla driftiga, ambitiösa löntagare och entreprenörer.

    Det är tveklöst ett nationalekonomiskt vansinne att ta ut 87 % marginalskatt. Arbete utöver en låg nivå blir ju totalt meningslöst och man börjar syssla med andra, privata intressen i stället.

    Alla som arbetat med prestationslön och haft framgång med detta – under sosseperioderna – kan bekräfta vad som hände då man blev av med två tredjedelar av sin inkomst.

    1/ Man tog ut ett månadsbelopp strax över brytgränsen och lät resten stå inne. 2/ Gick ner i arbetstid (Kom sent till arbetet och gick hem tidigt) 3/ Ägnade mycket tid åt segling, golf, semstrar i fjällen och i varmare länder – som i mitt fall.

    Skattesmällen kom ju ändå när man bytte arbetsgivare. Av en innestående lön på 270.000:- tog (S)taten 189.000:-

    Att sossarna med trädgårdsarbetare Sträng som finans-minister ”inte visste vad de hade gjort” – som de erkände i efterhand – är ingen ursäkt.

    ”Omfördelning” genom konfiskation som AVZ förordar fungerar inte. Det finns alldeles för få höginkomsttagare för att det skall ge några större belopp.

    Gitarrspelare och andra ”tyckare”, ger sig ständigt in i diskussioner utan någon som helst ekonomisk kunskap.

    Minns då Jan Guillou framförde idéen att alla inkomster över 300.000:- skulle överföras till statskassan… När en av våra mest framstående ekonomer då redovisade vilka blygsamma belopp som skulle komma in, blev det väldigt tyst från denne vänsterknutte och Sovjetsympatisör – vilket jag är evigt tacksam för.

  • Anonym

    Är vi alla terrorister?

    Ökat terrorhot i Sverige” | Inrikes | SvD
    Sverige är inte längre ett av världens säkraste länder, sett till risken för terror eller politiskt våld. Den bedömningen gör ett internationellt rådgivningsbolag 

    Civila oroligheter och strejker till följd av åtstramningsåtgärder i Västeuropeiska länder som Grekland, Spanien och Storbritannien finns också representerade på kartan, säger David McFadyen.

  • http://www.facebook.com/people/Reza-Jabbari/100000056304285 Reza Jabbari

    Den största skillnaden mellan demokratiska länder och Totalitära regimer är att , i Demokratier, man kan byta ut de styrande med fredliga medel och i Diktatorers land man inte kan det. Demokratins värde ligger i att den ger utrymme för kritik av politiska ledare och program, att den ger utrymme för en fri press, oberoende domstolar och fria organisationer och i att den gör det möjligt att byta ut de styrande utan bruk av våld.

  • Anonym

    Annan form av terror

    Iranska Sakineh Mohammadi Ashtiani, som är dömd till döden genom stening kan bli avrättad genom hängning istället. Det rapporter iranska studenters nyhetsbyrå ISNA.

    7 sep 2010 | Sakineh riskerar att avrättas den här veckan
    Sakineh har suttit fängslad sedan 2006. Hon dömdes för ”olaglig” otrohet, för att hon haft ett olagligt förhållande med två män efter det att hennes man mördats.

    Först dömdes hon till 99 piskrapp, vilket hon också fick enligt Amnesty International. Därefter omvandlades straffet till dödstraff genom stening, vilket är det samma som att torteras till döds.

    Fallet med Sakineh Ashtiani har väckta starka internationella protester, och verkställandet av dödsstraffet sköts uppenbarligen upp.
    Och enligt de iranska juridiska myndigheterna kan processen med att omvandla dödstraffet med stening till hängning få ta sin tid.

  • Anonym

    Demokrati från vänstern tror jag först på när jag ser den. Hitintills har det historiskt inte funnits ETT ENDA demokratiskt vänstersamhälle – så detta är rena fantasier och bullshit. Det som ni kallar demokrati är den starka förtryckande staten – och den sortens ”demokrati” kan varje medborgare som är rädd om sin frihet vara förutan.

    Som tur är så har vanliga människor börjat upptäcka hur illa ställt det är med demokrati och medborgerligt inflytande. Och förhoppningsvis så är dessa vanliga människor medvetna om att denna typ av demokrati som de vänder sig emot är trots allt tusenfalt bättre än det som vänstern kallar för demokrati. Så det gäller att hålla dessa vanliga människors föreställningar om demokrati på alla sätt avskiljda från vänsterns nonsensteorier.

    Den 25 december 2011 17:18 skrev Disqus <

  • Anonym

    Vilken fantasivärld vänstern lever i, inget tycks ha förändrats på det området.
    ”den arabiska våren” har ju bara resulterat i att islamisterna fått rejält fotfäste i regioner de tidigare varit utfrysta.
    Demokrati?? sa vänstern.. lol

  • Anonym

    Man kan tänka sig att de ställer upp för samvetsfångar/politiska fångar oberoende vilket land de kommer ifrån. Det har vi gjort/gör vi också t ex för Nelson Mandela och Aung San Kyi i Burma. Dessutom rent konkret få FN att sätta press på repressiva regimer.

    Men nu råkar det handla om två svenska journalister, som vi känner väl till.

  • Anonym

    Mitt motiv är att påvisa för vanliga människor att en MATERIALISTISK ideologi (som Marx’s socialism) – utan NÅGON anknytning till ETIK, utan ett enda etiskt argument som har sin grund i den socialistiska ideologin – ALDRIG kan leda till ett etiskt samhälle. En insikt som dessutom har besannats av vartenda socialistiskt samhällsskick som har funnits hitintills och som också bekräftas av likvidationen av 145 miljoner människor genom tiden.

    När dessa socialistsamhällen nödtvunget har kollapsat ett efter ett så har man kunnat se hur frånvaron av etik, mänsklighet, medmänsklighet och empati har genomsyrat alla deras samhällsstrukturer, såväl i privatlivet som i arbetslivet. Det är omänskliga, människoföraktande samhällen som framträtt. Samhällen som är byggda på hämnd, revanschism och ett totalt vansinnigt (sinnessjukt) antagande om ekonomins funktion och roll i samhället, samt vansinniga (sinnessjuka) krav på ett exkluderande av vissa samhällsstratifieringar – alltså splittrande, destruktiva samhällen. Utan undantag samhällen som är elitistiska, auktoritära, repressiva, människoföraktande, monolitiska samhällen utan förmåga att ens försörja den egna befolkningen.

    Men också samhällen som utnyttjat människors medmänsklighet och empati, men även hämndkänslorna, för att komma till makten. Samhällen där argumentationen för att komma till makten står i TOTAL MOTSATS till de ideologiska grunderna och de rådande förhållanden när man väl kommit till
    makten.

    En förljugen, omänsklig, ohederlig maktideologi!!!

    Den 25 december 2011 18:22 skrev Disqus <

  • Anonym

    Ingen- inte heller du- har någonsin kritiserat Carl Bildt för att han inte gör tillräckligt för att hjälpa exempelvis de två tyska ingenjörerna som dömdes helt rättsvidrigt till 6 års fängelse för spioneri i Iran.
    Men när det handlar om två SVENSKA journalister så kräver du och andra att den SVENSKA utrikesministern ska agera.

    Detta är de facto ett tecken på ”nationell identitet och gemenskap”.
    Hur mycket det än smärtar dig.

  • Anonym

    Man driver INTE ut pesten med koleran!!!

    Det finns INGEN anledning att ersätta ett bevisat dåligt system med ett annat bevisat dåligt system!

    Den 26 december 2011 00:07 skrev Disqus <

  • Anonym

    Återigen ett av dessa ogenomtänkta, ogrundade argument. Rättvisa är ett etiskt begrepp som fått sin nuvarande definition genom humanismens värderingar. Socialismen är en MATERIALISTISK (utan någon form av etisk argumentation) ideologi där rättvisa är ett positivistiskt begrepp (rättspositivismen anser att rätt är vad överheten bestämmer är rätt).
    Så din vänsterrättvisa är något helt annat än det som ansetts vara rättvisa sedan ca. 2.500 år tillbaka.

    Min kommentar handlade om demokratin (folkstyre) som, som sådan inte definierar fördelningen i samhället. Men även om vi skulle diskutera fördelningen så skulle jag hävda att den borde bestämmas av demokratiska beslut och inte av socialistiska dogmer.

    mvh/god fortsättning/trauner

    Den 25 december 2011 18:09 skrev Disqus <

  • Anonym

    Jag har visserligen lika stora aversioner mot högerdiktaturer, men nu svarade jag på en socialistisk artikel och då argumenterar jag mot den socialistiska ideologin med sina dogmer.

    Jag är ledsen om jag inte passar in i den gängse vänster/höger schablonen – men det finns andra åsikter än vänster och höger som rent generellt dock verkar rymma det mesta.

    Den 25 december 2011 17:24 skrev Disqus <

  • Anonym

    Visst, men är det något försvar för de privata som sätter det i system för att hinna tjäna så mycket som möjligt innan de efter ett par tre år gör det verkliga klippet – försäljningen? Då gäller det nämligen att kunna visa upp ”lönsamhet och möjlighet till snabb vinst” inför nya presumtiva köpare.

    I de kommunala har vi genom våra politiker i nämnderna kunna påverka. Gör de ingenting röstar vi bort dem.

    Och framför allt – det handlar inte om att göra pengar på en verksamhet.

  • Anonym

    År 1960 var vi 3 miljarder människor på jordklotet.

    Idag är vi 7 miljarder.

    Fortsätter befolkningstillväxten i samma takt blir det inte mycket att fördela.

    Det var inte så länge sedan mina förfäder tvingades att emigrera till USA för att överleva.

    De svalt helt enkelt i det då ganska glesbefolkade Sverige.

    Tror det var en femtedel av Sveriges befolkning som emigrerade till USA i hopp om en bättre framtid.

    Var de svältande i Etiopien ska emigrera har jag inget bra svar på.

  • Anonym

    Ja yrkespolitikerna tycker det…det finns en hel mängd med människor som inte respekterar yrkeserfarenheter och livsvisdom parat med utbildning och egen tanke.
    Dessa människor försöker likt George Busch upprätthålla makten med skydd av hotet från terrorister.

    BPatrask har mutat in den svenska rättvisan som helt upphört att fungera.
    Polisen likaså..
    Nu riksdagen..

    Det bästa botemedlet är att utöka demokratin och engagera fler människor i samhället och på arbetsplatser..

    Den klassiska vänster höger skalan är utspelad men nu behövs det ersättas av demokratisering av elektroniken och att när INFOCOM ersätter datacom och telecom så behöver vi reformera företagen det är otidsenligt med en galjonsfigur i form av VD som inte betyder så mycket längre.

    Styrelserna i företagen behöver en helt annan utbildning än idag.Ekonomi är bara en begränsande funktion.
    Ny teknik och nya landvinningar inom forskning och utveckling måste få den humanistiska ram som samhället verkligen behöver

  • Anonym

    Svälter folk i Etiopien i dag beror det på andra saker än befolkningstillväxt.

    Flykt undan regimens soldater är en orsak. Flyr man kan man inte bruka jorden. Krig och konflikt är idag i Afrika den största orsaken till svält.

  • Anonym

    Vi måste få fler att vara med och se till att mobbing gänget hamnar på skansen

  • Anonym

    ”Slagsidan” är nog ömsesidig..Mellan varven men håller med dig.,. i det du skriver. Har firat JUL med familjen därför inget svar förrän nu .
    Russinet har inget namn på ett sådant parti dag..Eftesom vi har en DEMOKRATUR .Vi har inga FRIA val.. vi har en riksdag som är just det jag beskrev.. Grundlagen (nya) kuppade man igenom…DET är inte demokrati utan DEMOKRATUR. Först måste folk VAKNA…VÄCK dem .. leta på nyheter utanför Sverige.. informera dina kompisar att verkligheten är annorlunda än det som beskrivs i Sverige., Vi HAR i dag totalitära maktgalna dessutom FEGA politiker. Med egen vendetta! Instämmer du inte i kören åker du ut i kylrummet.

    Att börja borde att ta bort ALL statsunderstödd media. Stäng ””Kommunisthögskolan/Jornalisthögskolan”
    kräv en undervisande befriade från politiska ideologi !
    Journalister skall rapportera verklighet inte vara politiskt inrikatde/skolade. Det kan facktidningarna syssla med.
    Sverige fick dispans av EU för sitt driftstöd och distributions stöd till media t.o.m.2016 ( strider mot konkurrenslagen).

    Finland gjorde om sitt valsystem efter att Sovjet misste ”tummgreppet” i Finland. Man valde att införa FRIA val.. vemsomhelst kan skriva in sig på Vilketsomhelst parti lista. F¨år du 5000 röster sitter di i Riksdagen!!! UTAN att partistyreslen har något att säga till om. Därför får de in ”obekväma ” opportunister och måste hålla sig i riksdagen.. när de röstas. Partiledaren kan inte TRYCKA tummen i ögat och tvinga dem att rösta som partiledningen vill.

    HUR vi skall komma dit vet jag inte , int med de ”strykrädda” politiker som sitter där i dag( de som opponerars sig brukar försvinna) ..Slutna omröstningar till partistyrelsen?? Vet att Shalin NU plötsligrat skall börja jobba emot detta). Karriärklättrarstegar från ungdomspartierna………. hur bryter man detta. FRIA VAL. Hur få till detta. Öppen dialog i media /Uppror i leden. HUR kan man få till detta…. FRI media

    Var börja……… har ingen lösning men det kanske du har?

  • Anonym

    R&Co fyyyyyyyyzzzzzzzzzzzzzzzzzz

  • Anonym

    Flest …
    Demokrati är väldigt sällsynt…
    inte ens i väst har vi uppnått tillräcklig grad av demokrati…

    Statsministern i Sverige bor i ett fd palats som renoveras oftare än miljonprogrammen

  • Anonym

    Jo orsaken till svält kan vara många.

    Men hade befolkningen haft möjlighet att fly till ett område där det gick att odla sin mat och leva ifred, så skulle de gjort det.

    Tyvärr är resurserna knappa och strider rasar överallt om att få tillskansa sig naturresurser.
    Så de svältdrabbade får dessvärre fortsätta att svälta.

    Tycker att det är märkligt att du inte inser att tillgångarna är begränsade och många är utan möjlighet att försörja sig.

    Även om fred hade rått så skulle svälten gjort sig gällande.
    Bristen på vatten och den återkommande torkan är en stor orsak till att svälten brer ut sig.

    Det blir ju knappast bättre om befolkningen fortsätter att öka.

  • Anonym

    Jag tror faktiskt att du är Riktigt Smart.

  • Anonym

    ”Demokrati ; ett styrelseskick som innebär att alla lägenheter i ett land renoveras exakt lika ofta”

    SAOL i nyspråksutgåva år 2011
    Ansvarig utgivare: nullnullnull

  • Anonym

    det tror inte jag..men jag hoppas att kommentarerna i forum som dessa kan väcka egna tankar för vi måste få bort stolpskotten från politiken..

    mognadsnivån hörs ju när man slår på kunskapskanalen och hör 5 riksdagsmän debattera åldringsvården…
    Vi ska alla skickas på etikkurs…på vilket sätt hjälper det dom äldre som inte får hjälp?

  • Anonym

    Måste lära politikerna ETIK först.. el välja in politiker MED etik.. vilket inte går i dag. För VI väljer inte våra politiker DET gör Politiker basen med styrelse. Dessa repeterande papegoija politiker som är som karbonpapper bara att byta namn,,. så är det Same Same rappkalja de vräker ur sig…

  • Anonym

    hahaha…varför ska statsministern få sin hyresbostad renoverad oftare än medborgarna?

    Är det ett fungerande samhälle?

  • Anonym

    Du har nog en klockartro på politikernas och även andra makthavares mottaglighet för kritik. Massmedias, OK, så länge massmedia tycker det ligger i dess intresse att kritisera. Och även om så sker kan man kallt räkna med folkets benägenhet att glömma. Den kritik som sedan stannar kvar på ett lägre plan och fortsätter att ventileras som här på forumet skiter makthavarna fullkomligt i. Jag tror till och med att dom inte ens gitter läsa kommentarerna till sina eventuella inlägg som exempelvis förekommer ibland här på SVT-Debatt, långt mindre föra en dialog med kommentatorerna. ”All makt kommer från folket”. En tommare fras får man leta efter.

  • Anonym

    Etik är bara förnamnet…så länge som vi inte är representerade av annat än korkskallar yrkespolitiker så kommer inget att hända med demokratin i sverige.

    Fördummningen har gått så långt att alla accepterar motioner som bara innehåller ekonomiska ideer.

    Politik är att måla visioner inte bestämma utseendet på slussen det ska proffesionella arkitekter göra baserat på altruistisk samhällsbyggar tradition.

  • M Capensis

    Arabisk demokrati.

    En man, en röst, en gång.

  • Anonym

    Om inget annat hjälper får väl Hägglund tillsätta en utredning.

  • Anonym

    Förlåt RJ, jag glömde en sak. Du skriver ”demokratiska länder” men glömde tydligen att tillfoga ”med marknadsekonomi”. Det där med demokrati är bara ett attribut till marknadsekonomin, ungefär som ett infinitivmärke. Man får inte glömma bort det viktigaste
    i sammanhanget.

  • Anonym

    Svensk demokrati: Bonnauktion vart fjärde år med utrop av
    lådor med ospecificerat innehåll för vilket ingen står ansvarig.

  • http://gravsmide.com Tolle

    ”Inte ens i väst har vi uppnått tillräcklig grad av demokrati”.
    Det låter som att vi skulle vara några människor som kommit långt i utvecklingen. Många gånger tycker jag mig skämmas för det vi gör och våra förfäder gjort. Tänka sig att erövra stora delar av världen med den utgångspunkten att vi har rätt, och andra har fel. Vi konstruerade knallpåkar av stål, med vilka vi sedan kunde skjuta t.ex. indianer, som vi då betecknade som vildar, och bad till gud att han skulle bevara oss mot anfallaren som var dom själva. Sedan har dessa vilda hedningar lärt oss en massa om läkekonsten. Fortfarande håller vi på att plundra andra delar av jorden, och tycka oss vara mer värd än andra människor. Är detta hedervärt?

  • M Capensis

    :)

    Och däremellan har auktionsförrättarna tabberas i våra visthusbodar.

  • Anonym

    Nej knappast…västvärlden är verkligen inte det ställe där kulturen förvaltas bäst men när det gäller styrelseskick så ligger vi främst men när det gäller andra saker kan vi lära massor av andra religioner och kulturer.

    Demokratin är det bästa styrelse skicket förutsatt att innevånarna har utbildning och vishet att använda sina förmågor

  • Anonym

    Ganska trist med dessa latino communisto tanter

  • Anonym

    Glöm inte särskrivarna, de måste skjutas, på fläcken.

  • Anonym

    På tal ôm:

    ”Chen Xi, en av Kinas mångåriga regimkritiker, har fått tio års fängelse för samhällsomstörtande verksamhet.
    Han åtalades i provinshuvudstaden Guiyang i Guizhou på måndagen, sade hustrun Zhang Qunxuan.
    Chen Xi är en av dem som myndigheterna gripit vid tillslag mot landets allt mer högljudda människorättsgrupper.
    Han var med i demonstrationerna på Himmelska fridens torg 1989 och fick tre års fängelse för det.

    En annan regimkritiker, Chen Wei, dömdes i fredags till nio års fängelse”.

  • Anonym

    Ospecificerat/odeklarerat/konsumenstridande ”Skoj Å Båg Krims /Krams!

  • Petter

    Pest och kolera är väl vad ni vill ha, annars har ni ingen anledning att peka ut problemregimer och skita i de sk vänliga massmördarna.

  • Anonym

    Man kan absolut ifrågasätta varför statsministern ska få sin bostad renoverad oftare än busschauffören, men man kan nog inte döma ut hela demokratin baserat på det.
    (hade du skrivit statschefen istället för statsministern så hade jag kanske köpt resonemanget eftersom han, till skillnad från Reinfeldt, inte är demokratiskt vald)

    Huruvida ett samhälle är ”fungerande” eller ”icke fungerande” är ju en ganska så relativ och komplex fråga. Jag är inte beredd att döma ut hela det svenska samhället som ”icke fungerande” enbart beroende på att min granne har fått nya tapeter när inte jag har fått det.

  • Anonym

    Tror du missat
    Då nu inte under de 5000 åren de haft styre kina. Inbördeskrig och utan kejsare, Har det varit där som i mellanöstern och lägg till massvält. Vi som haft så kallade ”demokratier” ska inte gnälla allt för mycket på de som haft civiliserad stat ett antal tusen år före. Vi visste vad nu ordet demokrati var.

    Sen kan man fråga sig om vi i Sverige har demokrati då miljonärspolarna lurar till sig alla pengar? med de styrandes godkännande,medias och tillhör samma grupp.

  • Gaikokujin

    Tyvärr verkar demokratin i Nordafrika få vika undan för teokrati.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Hur skulle det fungera om exempelvis afrika skulle ha samma system som vi har? Det finns sådana som tror att vi gärna ser att det är som det är där nu, och inte vill att det ska bli någon ordning, för då kan inte de stora företagen fortsätta sina plundringar.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Kulturellt säger vissa att Kina ligger 1000 år före oss.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Men vad ska vi då kalla det EU tycker är demokrati? I den jämförelsen platsar väl både Putin och Kina.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Var placerar du då EU?

  • Anonym

    Visst kan man anlägga synpunkter på tillämpningen av demokratin och de mänskliga rättigheterna som vi tycker
    sker i den Kinesiska folkrepubliken Men kina är ett land utanför våra måttstockar och av sådant format att jag tror vi omöjligen kan fatta vidden av de problem de ansvariga har att brottas med för att hålla landet samman och faktiskt lyckas skapa mänskligare förhållanden för merparten. Ett land till ytan lika stort som Europa, 1,3 miljarder innevånare uppdelade på ett stort antal folkgrupper, ett flertal sinsemellan olika språk, fem erkända religioner och säkerligen en stor spännvid i levnadsstandarden
    beroende på befolkningstillhörighet och geografiskt läge.
    Mot denna bakgrund är det inte svårt att förstå att det krävs
    strama tyglar för att förhindra splittring och kaos och vad som kan komma ut av detta. Om man sedan kan förvänta sig ett politiskt närmande till de västliga demokratiidealen
    är det not inte möjligt annat än med mycket små och långsamma steg. Till bilden hör ju också en mycket avlägsen historiskt begränsad erfarenhet av demokrati allmänt hos Kinas nu levande befolkning. I den må man kan förvänta sig ett politiskt närmande till de västliga demokratiidealen från
    Kinas sida så torde det nog bli med mycket små och mycket långsamma steg.

  • Anonym

    Det får den göra även i Sverige (ge vika för sanningen) nu när Nobelstiftelsen erkände livets lagar ”Bärare”= den största lagen i universum m=budbärare i RNA och Strömbrytare i DNA -2006 !
    Bärare kallas för Gud i religioner … vad ordet Teokrati syftar till!

    Zavala kräver revolution vilket hon kan börja med att erkänna det som har skett inom vetenskapen: Schack har blivit ett geometriskt språk och det har skett revolution i det vetenskapliga tänkandet på grund av att lagar (livets lagar) som bannlystes för 100 år sedan … har belönats med ett npris !

    Det är samma som att V-skap har bett ursäkt av misstaget för 100 år sedan !

  • Anonym

    Att äldre inte får den vård dom behöver utan dör av svält samtidigt som reinfeldt får nya tapeter och vinkyl är inget som skattebetalarna tycker om.
    Det är ett dåligt fungerande samhälle.

  • Anonym

    Klockrent.

  • Anonym

    Känner inte igen kommentaren från ”trauner” som jag svarde på i mitt förra inlägg. Har sudden varit framme ? För min del brukar jag spela under principen; ”Lagt kort LIGGER.

  • Anonym

    börde inte hela afrika nämnas i rubriken eller att det kanshe inte räknas om lever under en diktatur där man inte kan demonstrera !

  • Anonym

    Att äldre inte får den vård dom behöver och dör av svält (?) är inte direkt samma sak som att Reinfeldt får sin bostad renoverad oftare än kamrat medborgare.

    Lägger du fram teorin att det svenska samhället inte fungerar så blir det mycket enklare för dig att vinna gehör för din teori om du håller fast vid ditt första påstående, istället för att bara komma med ett helt annat påstående så fort ditt första påstående blir ifrågasatt.

    För övrigt är det fult av dig att spela ut olika grupper mot varandra. Reinfeldts vinkyl och tapeter har ingenting med äldrevården att göra. Sverige är ett rikt land. Pengarna räcker till alla. Till både äldreomsorg och vinkylare. Sluta göra skillnad på människor.

  • http://www.aktualia.wordpress.com/julia-caesar Cavatus

    Du missade dock den lilla petitessen att i Europa och USA kräver de inte införandet av islam och Sharialagar, men det vill du förtiga för för dig spelar väl det ingen roll att kvinnorna i dessa muslimska länder nu kommer att få det än svårare i framtiden.

  • http://www.aktualia.wordpress.com/julia-caesar Cavatus

    Kvinnorna göre sig icke besvär….

  • Anonym

    Om du nu anser att EU inte är en demokrati undrar jag om du anser Cuba vara det?

  • Anonym

    OCH? Är DET en ursäkt? Framförallt att politiksympatisärerna i Sverige sjuknger anno 2010 lovsånger till den slags politik?

    Återigen vi har ingen DEMOKRATI vi har en DEMOKRATUR..

  • Anonym

    DETTA vet tror jag varock en VET .. att vi inte kan påverka KINA.. men basen till Nord Korea/Kina.. osv är kommunism! DET var min poäng.. har läst lovsånger av kommunist anhängare här ang. Kina och DET förstår jag inte! ANNO 2010 och med FACIT i handen?

  • Anonym

    Eftersom alla länders kultur influeras utifrån så finns det ingen ”kinesisk” kultur.
    Ris började odlas i nuvarande Sydkorea.

  • Anonym

    ”Får svårare i framtiden ” ? Du menar att islam (en gren av judendom) har blivit ”världsreligion” och tiden ”Du eller Jag” (den absoluta rättvisans tid är inne) … inte är aktuell ännu i dag, utan hör till framtiden ?

  • Anonym

    Till Vera-Zavala !
    Det låter såsom att du drömmer om världen med kommunism som enda lösning ? Hur blir det med rättvisan då ? Att återvända tillbaka till ”historien” är kanske den enda möjligheten, men kriget avskaffar vi inte ändå !
    Hur avskaffar vi det tragiska med livet t.ex. arbetslöshet har vi botat med kriget och krig har blivit det bästa underhållning t.ex. i Libya … miljoner svenska barn fick krigsleksaker som julklappar o.s.v.
    Det är kampen (kriget) som är livets mening (en av livets lagar … belönades med Npris 2006), när vi avskaffar kriget då försvinner mening och rättvisa i världen också !
    Just nu är kriget det bästa underhållning … de flesta filmer handlar om krig t.ex. ! Har vi råd att avskaffa underhållning, sport,sex och cirkusnöjen ?

  • Anonym

    Jo det stämmer att maktstrukturerna ofta är skapade av hur mäktigare krafter vill suga ut länder.
    Zimbabwe hålls under armarna av Sydafrika och Kina och befolkningen lider oerhört.
    Dom vita Zimbabwierna som finns kvar lider under rasism och diskriminering.

    Demokrati är inte en lösning på alla problem men en början.
    Tillsammans med Demokrati behövs ett rättsväsende med skydd för minoriteter och reglering av mänskliga rättigheter.
    Gränser mellan allmänt och enskilt samt reglering av integritet och ett fritt symmetriskt anonymt internet

  • Anonym

    Nej men du undrade om hur ett fungerande samhälle är..
    Ett fungerande samhälle åtgärdar svältande åldringar..
    Ett fungerande samhälle renoverar och löser befolkningens bostadsproblem.
    Ett fungerande samhälle ser till att premiärministerns palats inte behöver renoveras ständigt beroende på byggfusk.

    Argumentationstekniskt så kan det vara konstigt att hoppa mellan olika ämnen..men debatten i detta forum hoppar eftersom forumet styrs av artikelförfattarnas rubriker mer än brödtexten..därefter kommer vi till kommentarerna som är ett slags speakers corner med påhopp av olika extremer med borttagning av inlägg beroende på anmälan eller beroende på censur av artikelförfattare.
    Därefter så tas pseudonymerna bort från trådarna så debatten är inte fri utan kraftigt påverkad och styrd.

    Att spela ut grupper mot varandra det debattknepet tar jag till för att yrkespolitiker lever i den världsbilden.
    Jag själv är mer anhängare av sakfrågor.
    Eftersom man inte anonymt kan ta upp sakfrågor i detta forum så går det inte att föra en öppen och fri debatt i detta forum.

    Vi har förföljelse i Sverige av fel åsikter eller fel politisk inriktning och så länge vi inte har anonymt fritt internet med symmetrisk access utan FRA/BPatrask paranoia så kommer vi inte ha en fri debatt.

    Den anställde som skrev fel åsikter på ett forum fick sparken.

    Med datalagringslag så kan ditt beteende på skolans hemsidor ge dig yrkesförbud i vuxen ålder..

    Vi behöver ett fungerande samhälle där miljonprogramm och bostäder hanteras på samma sätt som reinfeldts bostad.
    Vi behöver fungerande människor i politiken som fattar att åldringar inte ska behöva dö en för tidig död om dom själva inte vill

  • Anonym

    Fatta självmålet vi har allt mer yrkespolitiker och mindre och mindre demokrati i världen..vänsterregimerna har förlorat mest i en värld där allt handlar om pengar och makt.
    Informationsteknologin har gjort det lättare att hålla befolkningen under diktatorisk kontroll..

    Vi som tror på människans lika fria värde måste återta initiativet från antiterrorist dårarna.

  • Gaikokujin

    Intressant definition av ”gud”. Jag avser snarare vad Desmond Morris kallade för ”superförälder” och denna står snarare att finna i psykologin än i naturvetenskapen.

  • Anonym

    Kina är ingen demokrati..och demokrati utan garantier för människors lika värde och frihet är inte något som är bra.

  • Anonym

    Walborg Kina är ett problem i världen genom sin storlek men också med sin politik..Precis på samma sätt som USA.

  • http://www.facebook.com/people/Szedko-Ahn/100003215915247 Szedko Ahn

    Vi som varit med den första vägen av socialistiskt misslyckande får nu se nästa. Unga naiva vänstermänniskor som uppenbarligen inte läst någonting eller förstått av historien.
    ”Kapitalismen misslyckas” ropar man trosvisst, utan att fatta att socialismen har misslyckats till 100% ända från början.

  • http://www.aktualia.wordpress.com/julia-caesar Cavatus

    ”får det ÄN svårare i framtiden” skrev jag. Läs noga innan du börjar med halmgubberetoriken.

  • https://me.yahoo.com/a/s_vuK4InvPm6AWDUcXuP0aht7F5j#55a50 Magnus Johansson

    ”USA vaknade äntligen upp från sin dvala och började med Occupy Wall Street-rörelsen.”

    Jag befarar att denna rörelse är kontrollerad opposition på samma sätt som Tea Party-rörelsen. Den tycks i alla fall på liknande sätt befolkas av ganska många nyttiga idioter.

    cyberord.wordpress.com

  • Anonym

    Halmgubbe-retorik…f..n nu måste jag byta nic…

  • Anonym

    Kommentar borttagen pga post-jul-syndrom?

  • Anonym

    Ja sannerligen en bedrift att det ändå fungerar som det gör, utan tydliga ”delstater” med anpassade lagar, som i USA,

    Men små riken är nog modellen, som Andorra och Monaco, EU bör skrotas direkt som samarbetsmodell.

    Men det märkliga är ändå landet Sverige, som har invånarantal, till summan likt något av världens Storstäder, med en stor kassakista och skapligt stor poliskår, som ändå låter den undre världen ta över och invadera vårt samhälle,

    så vi snart kommer att vara det nya Sicilien, fast kallt på två sätt, Fredrik Reinfeldt och Håkan Juholt kanske skulle kunna samarbeta lite där.

  • Anonym

    Ja sannerligen en bedrift att det ändå fungerar som det gör, utan tydliga ”delstater” med anpassade lagar, som i USA,

    Men små riken är nog modellen, som Andorra och Monaco, EU bör skrotas direkt som samarbetsmodell.

    Men det märkliga är ändå landet Sverige, som har invånarantal, till summan likt något av världens Storstäder, med en stor kassakista och skapligt stor poliskår,
    som ändå låter den undre världen ta över och invadera vårt samhälle,

    så vi snart kommer att vara det nya Sicilien, fast kallt på två sätt, Fredrik Reinfeldt och Håkan Juholt kanske skulle kunna samarbeta lite där.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Så länge det finns religion med i det hela, blir det väl aldrig fred.

  • Anonym

    Jovisst sörru Vera Zavala!

    Dina förebilder Cuba Nordkorea Sovjet kan ju inte stava till det ord ”Demokrati” du heller inte fattat betydelsen av. Du drömmer om ett sytem som är i konstant konkurs utan demokratiska och mänskliga rättigheter . När en gammal kommunist som kallar sig ”vänster” pratar om ”demokrati” så infinner sig samma obehag som när pedofilen säger sig ”tycka om barn”.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Men de senaste 20 åren har de haft ett gemensamt intresse att utveckla den ständigt expanderande industrin.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Cuba är heller ingen demokrati.

  • Anonym

    Kommentaren borttagen av Stasi.

  • Anonym

    Nä men Sverige är det

  • http://gravsmide.com Tolle

    Många verkar komma in på religion när det diskuteras demokrati. Och frågan är väl om det finns någon mer religion än budismen möjligtvis som kan räknas ha något med demokrati att göra.
    De stora religionerna är ju orsak till odemokratiskt tänkande, då människan ska se något onaturligt som det viktigaste i livet.
    Vi dessa ”intelligenta” varelser som tror på övernaturliga väsen, utan att ifrågasätta rimligheten i dessa. Och dessutom kan göra att ledarna för denna tro kan få oss att göra vad som helst, och bäst om vi svälter och lider ont, medan religionen bygger mäktiga tempel för att visa sin makt, och förtrycka människorna.

  • Anonym

    Ja Kinas intresse är att göra samma sak som Japan dvs att genom export skapa förutsättning för den inhemska utvecklingen..företagen är ju pigga på att tillverka sina saker billigt först sedan är företagen villiga att sälja till kineserna..därefter så måste ju företagen vara kinesiska för att få finnas..Kommunisterna kallade det att hänga kapitalisten i hans eget rep.

    Så länge som världens ekonomi är rent politisk så kan inte mänskligheten låta sig luras..av Kinas och USAs finanseliter

  • Anonym

    Ja trist att religionen inte kan sköta sin egen roll i nya samhällen utan att skapa det totala kaoset ..för att anpassa sina ritualer till den sed som råder i det nya landet det går ju inte..

  • Anonym

    Är det inte trots allt så att dessa socialistiska massmördare framställer sig själva – och framställs av likasinnade (som i ett otal trådar här på SVT) som de mest människovänliga varelser som finns. Socialism per se har absolut ingenting med mänsklighet, medmänsklighet och empati att göra – annat än i de populistiska förförelsetalen på vägen till den totalitära socialistiska regimen.

  • Anonym

    Dag att vakna upp!.
    Ändå är det Alliansen idag som för och vill driva den politik du är emot.

    Ge sina miljonärspolare eller om skriver om det, Ge oligarkerna mer pengar, Övervaka och censurera svenskarna (Acta ,fra, ipred datalagring osv, Arbetslavar (arbetslösa sjuka), Kontrollsamhället.
    Så är Alliansen som driver Nordkorea Sovjet politik mer än den du anklagar, Som nog verkar var motståndare mot denna politik?.

  • Petter

    Nu är det ju inte så att fascistregimer som mördar och begår folkmord av oliktänkande och vänstersympatisörer som är betydligt mer medmänskliga än vad dom är inte vill framställa sig som beskyddarna av mänskliga värden också så vad fan pratar du om. Totalitarismen är inget som hör till ett visst fack att göra vill idioter ha makt kommer de använda alla medel och ni stödjer den på högerkanten aktivt än i dag. Det finns väl bara människovärde i de som dödas av totalitära socialistiska regimer och inte de som dödas av totalitära konservativa regimer. Mänskliga rättigheter är ingen ideologisk debatt. Du gör den däremot till det i ditt eget universum. Dvs blundar bara för övergrepp ni gärna också förespråkar i mellan åt.

  • https://me.yahoo.com/a/s_vuK4InvPm6AWDUcXuP0aht7F5j#55a50 Magnus Johansson

    Julen är inte över. Den pågår till åtminstone 13 januari.

    cyberord.wordpress.com

  • http://gravsmide.com Tolle

    Omkring 1990 jublade USA över att Kineserna skulle skapa ett sådant samhälle som västvärlden hade. Tänk vilken marknad att sälja till. När var och varannan i Kina skulle ha bil. Då var den expanderande industrin räddad för ytterligare massor av år.
    Hur har det gått? Ja, det ser vi ju så här 20 år senare.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Religion är väl bara ett styrmedel, för att få folk att göra som vissa vill.

  • Anonym

    Du är mer virrig än tillåten! Maktgalningar finns i alla de kulörer och skepnader och jag tycker personligen att högerdiktaturer är lika förkastliga som vänsterdiktaturer eller någon annan form av diktatur.

    MEN, här finns ett stort men. Det finns endast tre ideologier – varav den ena är en blandning av de båda andra – som förutsätter den egna ideologins totalitära maktanspråk (inte ens den konservativa ideologin förespråkar diktatur som enda samhällsform). Dessa ideologier är fascismen och socialismen samt blandningen av de båda nazismen. Det dessa tre ideologier har gemensamt är att ingen av dem erkänner de mänskliga rättigheterna, förnekar helt eller i stor utsträckning den privata äganderätten, är totalitära, är rättspositivistiska, är dogmatiska och elitistiska. Av dessa tre har fascismen och nazismen befunnits vara oförenliga med demokratin – socialismen har dock tyvärr ännu inte nått denna status. Trots ett klart och uttalat ideologiskt påbud att socialismens sanning är den enda sanningen som bör finnas och alla övriga sanningar skall bekämpas – läs det kommunistiska manifestet. Ett påbud som självklart inte är förenligt med det demokratiska statsskicket. Liksom människosynen i dessa tre ideologier inte är förenlig med ett mänskligt samhälle. Alla dessa tre ideologier har bevisat ovan anförda påståenden i sina respektive samhällsbyggen.

    Det som stör mig som humanist (INTE sturmarkshumanist) allra mest är den människosyn man ådagalägger i sina samhällsbyggen och där socialisterna ligger i klar ledning, i negativ mening, med sina 145 miljoner likviderade
    ”oliktänkande” och sitt människoförakt som man, utöver sina likvidationer,
    även manifesterar i kollektivets diktatur och individens repression. Trots
    detta så vill man i sin populistiska agitation låta påskina att man är den
    enda som är villig att tillvarata individens intressen. Vilket är
    naturligtvis total nonsens som varje socialistiskt samhälle hitintills med
    all önskvärd övertydlighet har bevisat. Självklart är mänskliga rättigheter
    en ideologisk debatt – speciellt i socialistiska samhällen där man
    underkänner de flesta av dessa rättigheter inkl. friheten.

    Det är endast patetiskt samt ett dåligt självförsvar när du drar in
    högerdiktaturer i resonemanget. Jag har kommenterat en desinformativ
    artikel av en vänsterpartist och har därmed ingen anledning att dra in hela
    världens övriga orättvisor.

    Den 27 december 2011 13:21 skrev Disqus <

  • Anonym

    Verkligen katastrof att det mest konsumtionssjuka samhället speglar av sig i det folkrikaste…
    Kineserna har ju i alla fall förståndet att bygga upp en infrastruktur med tåg..

    Den konsumtionsindustri man byggt upp är en ren katastrof för världen eftersom kina blir förgiftat av konsumtion själva precis lagom inför den stora omställningen som väntar planeten jorden med energianvändningen.

    Kinesernas bilinfarkt är ju redan här..

  • Anonym

    Religionen används ofta som ett opium för folket..
    Den ökade utbildningsnivån hos folken gör att religionen inte har det helt enkelt se tex i Iran där religionen och universiteten går på direkt kollisionskurs så att prästerna blir motståndare till utbildningen.
    I USA så är allmänbildningen nu så dålig att man kan skjuta barn i tv utan att någon blir upprörd.
    Världen har två problem befolkningens fördumning och miljöförstörelsen..den förstnämnda är den farligaste

  • Petter

    Det är ju du som bara skriker om en typ av regim vad jag kan utdöma. Det är inget försvar att påpeka att du bara vänder dig mot en marginaliserad och på väg bort form av maktutövning och missbruk. Det finns gott om socialdemokratiskt byggda demokratier och gott om diktaturer som krossats av vänstern tillsammans med andra. Finns gott om konservativa och liberaler som inte stött demokratin i många länder just pga att de är eller varit upptagna med att skrika om vänstern, mörda och utöva maktpåtryckningar på befolkningen. Utan att vara nazistiska och några Mussolinianhängare i många fall tom. Det är inte bara i den här artikeln du tar den ställningen att det bara är vänstern som ska raderas ut och är ursprunget till allt ont. Det är du som ser alla totalitära strömningar som en blandning av socialismen och så är det ju inte, inte heller förbjuder alla privat ägande. Du pratar inte i aktuella termer eller om aktuella orättvisor överhuvudtaget utan kommer bara med floskler mot vänstern och inte kritik mot orättvisor. Inte kritik mot förespråkad politik eller åsikter. Alla åsikter leder inte till DDR. När du tar ställning mot socialisterna med de anti-socialistista regimerna tar du också ställning mot deras mänskliga rättigheter och för övergrepp mot en mängd oliktänkande som inte vill ha någon proletariats diktatur.

    Vänsteråsikter eller högeråsikter betyder inte fritt spelrum att skapa det totalitära samhället fritt från verkligheten. Att individen är fri från socialism betyder inte att du är fri. Det betyder faktiskt att du skapat en diktatur med hjälp av dina skräckuppmålningar om dina meningsmotståndare.

    Det finns gott om korporativistiska drag i Sverige, från både fascistiska drag, högern och center-vänster. Själv tycker jag det är en motsättning mot den fria marknaden, men vi lever inte i en auktoritär stat för att de dragen finns oavsett var de är ifrån. Det utmärkande är dock att det är de så kallade liberalerna som gärna stödjer och utökar de dragen. Hela den ideologin i grunden bygger på det gamla adelssamhället och tidiga borgarsamhället med privilegier och andra särarter. Ganska långt ifrån hur Marx och Engels ville omdana samhället. Positiva rättigheter är inget som utmärker socialismen, fascismen, nyfascismen eller konservativa enpartistater eller ens stalinism, eller hör till dessa för att det står i motstånd till nattväktarstatens eller moderaternas negativa rättighetsideal. De går också utmärkt att kombinera med en konstitutionell liberal demokrati som just är förutsättningen för demokrati, frihet och mänskliga rättigheter. Att tala om massor fiender och införa förbud, restriktioner är inte förenligt oavsett om det är vänster eller höger. Och då menar jag inte bara ditt fascism du placerar i vänsterfacket.

  • Anonym

    Astrid Lindgren förblev socialdemokratisk sympatisör därför att socialdemokraterna insåg det sjuka i skattelagstiftningen och gjorde rättelse – kanske något för sossarna att ta till sig även i invandringspolitiken.

  • Anonym

    Mig har det slutat att förvåna för länge sedan.

  • Anonym

    Håller inte med om mycket, förutom att demokratin inte är särskilt demokratisk. Är dock inte säker på att jag vill leva i ett superdemokratiskt samhälle. Tycker att folk i allmänhet är lite inskränkta, lite smårasistiska, inte så smarta, ganska kortsiktiga, och väldigt egoistiska.

  • Anonym

    Varför religion ? Det är helt enkelt därför att religionen har varit en av grundpelare i Västerlänska demokratier där Gud är en människa … en man ! Kungahuset är en kvarleva … levande bevis på hur viktig religionen är för demokratier…”man avskaffade det tragiska med livet med hjälp av böner och meditation-känslor och livets lagar som verktyg ” .

    Kungen har förlorat makten helt och hållet därför att riksdagen beslutade att göra skilmässa mellan stat och kyrka. Det finns bara två kvar:Riksdagen och kungen ! Snart bara riksdagen … då kan man säga godnatt till demokrati … det är riksdagen ensam som har makten !

    Nu har Nobelstiftelsen kommit på att Gud är en bärare i RNA och Strömbrytare i DNA …t.ex. vi är varandras barn och den ena är bärare till den andra i Universum. Återstår bara att se om budbäraren i RNA och Strömbrytaren i DNA (Npris 2006) är en kvinna eller en man ?

  • Anonym

    Demokratiskt system i Sverige grundades på tre olika ”myndighet” Riksdagen, kyrkan och kungen. Nu får inte kyrkan vara med och kungen har inte heller någon makt … enligt riksdagsbeslut !
    Zavala föreslår system där man sätter folk in i ”fängelse” (kommunismen är ett slags ”fängelse”)… trots att de inte har gjort något brott … oliktänkande är ett brott ! Stalin skickade dem till Sibirien !
    Socialdemokrater har varit tillsammans med kommunisterna och utvecklat demokratin i Sverige. Varför protesterade de (Olof Palme&Co) mot kapitalism då de hade makten … utan blev själva ”rika” ?

    Kan världen som är grundad på lögner … vara bättre än den som grundas på sanningen ? Lögner är tillåtna i dag också i demokratier: Julkalendern sysslade med folkbildning ”du får själa bara från dem som är rikade än du” … svenskarna i Etiopien måste ljuga för att bli fria … JO har vädjat till riksdagsbeslut som går ut på att lögner är tillåtna i domstolar ”Jag fick instämma mig sanningen att det är helikobakterie som orsakar ljumskbråck”=ett fatalt lögn och kriget i Irak och normalt sätter i gång efter ”lögnaktig analys” … i misstag !
    Det är inte försent att Nobelstiftelsen hittade livets lagar (Npris 2006) vilka (helhetstänkande) kan bli räddningen för världens problem ” falskheter” !

  • http://gravsmide.com Tolle

    Var finns det någon demokrati inom religion? Som jag ser det så är det bara en massa regler som går ut på lydnad av den som hittat på det hela, och de som livnär sig av den läran.
    Gud nåde den som ifrågasätter läran. Det kallar jag inte för demokrati.

  • Anonym

    Du är precis som de flesta vänsteranhängare. Bara för att du personligen inte förespråkar något totalitärt system så vill du påstå att socialdemokratin inte gör det (trots nästan obefintlig grundlag, ett rättssystem med politiska folkdomstolar /nämndemannasystemet/, löntagarfonder, en socialistisk barnomsorgs- och familjepolitik, etc.), eller V för den delen. En aningslös blåögdhet! Det finns BARA EN socialism och den bygger på Marx’s teorier och dogmer. Så antingen är ni socialister och då är den teorin och dess dogmer samt den samhällsformen som gäller (oavsedd var i tiden vi befinner oss) eller så är ni något annat – och då skall ni inte kalla er för socialister.

    Vill ni se till MÄNNISKANS bästa då lutar ni åt humanismen med sina humana värderingar och sin mänskliga och medmänskliga livssyn. Socialismen har dock ingenting av detta! Den är MATERIALISTISK, från sin materialistiska historiesyn till sin materialistiska samhällssyn. Socialismen förnekar de mänskliga rättigheterna (varje individs rätt) i sitt kollektiva samhällssystem som föraktar individen, i sin klassideologi och i sin ekonomi. Socialismen orienterar sig inte heller efter etiska normer – vad som är rätt eller fel, vad som är gott eller ont, etc. Det finns inte ett enda etiskt argument i Marx’s hela teoribildning och det finns inte tillstymmelsen till empati om man läser i det Kommunistiska Manifestet hur det socialistiska samhället skall byggas. De flesta av er verkar dock inte ha minsta lilla aaaaaning om detta.

    Den socialistiska propagandan och agitationen är i sin retorik den totala
    motsatsen till det samhällssystemet som förordas av Marx (läs Das Kapital
    och det Kommunistiska Manifestet /det finns bara en socialism oavsedd om du
    kallar den för socialdemokrati eller kommunism/) och som genomförts i de
    samhällen där man lyckats erövra makten. Det är denna lögnaktiga,
    populistiska retorik som står i total motsats till det samhället man avser
    att bygga som jag vänder mig emot.

    Sedan är du mer än patetisk när du påstår att jag skapar en diktatur när
    jag bekämpar en totalitär socialism. Å andra sidan är det exakt så den
    marxistiska dialektiken fungerar – utan logik. Du vet inte heller vad du
    talar om när du påstår att liberalismen bygger på det gamla adelssamhället
    och den tidiga borgerligheten. Liberalismen uppstod som en följd av den
    humanistiska individualismen som i sin tur är en följd av humanismens
    koncentration på människan individen.

    Ni är ingenting annat än ovetande troende – men ni skall kalla er för
    socialister – utan att veta ett dugg om det.

    Den 27 december 2011 19:05 skrev Disqus <

  • Anonym

    Moderatorn är tydligen också socialist eftersom han/hon censurerade mitt svar.

    Argument får tydligen BARA framföras från det ena hållet!

  • Petter

    Du allt bygger ändå på samlingar av idéer och olika influenser, konservativa och många av de liberala har definitivt varit arbetarefientliga och tagit elitens ståndpunkt, likaså har korporativismen ofta skapat fascistiska eliter med hjälp av just det gamla feodala systemet eller inspirerats av detta. Med olika privilegier, samarbeten och bevarande av deras illegitima maktstrukturer och utövningar. Dvs en icke fri marknad. Hur det skulle vara bättre än Marx och Engels idéer och moderna yttringar har jag ingen aning om, men antagligen är fortfarande allt ont i världen socialister oavsett om de stödjer totalitära system, världskommunism, eller fristående reformistisk socialism. Då blir också stödet helt plötsligt för fria fackföreningar, fri association, och demokrati något som måste motverkas. Det är tydligen individualism med korporativistiska kollektiva yttringar av företagsägare, men inte arbetare. Upplysningstiden är ett gemensamt arv av liberalismen och socialismen som de delar, inget konstigt i det.

    Men nu har ju inte nyliberalismen eller konservativa Ayn Rand anhängare särskilt mycket med klassisk liberalism, socialliberalism eller libertarianism att göra. Inte brukar det ha mycket med etik att göra och du verkar snarare förespråka politisk absolutism som ofta leder till överträdelser och brott mot mänskligheten. Objektivism har också mycket kritik i säg. Absoluta politiska vägar är just vad som inte lämnar något utrymme för diskussion, pragmatism, mänskliga rättigheter för alla och demokrati. Det går inte att ha någon oberoende stat där. Hur det skulle vara förenligt med humanism har jag ingen aning om, mer än att du bara gnäller på allt som på längsta möjliga väg kan förknippas med något vänster. Tydligen är det så allvarligt att stödja positiva rättighetsideal tom är totalitär kommunism. Mänskliga rättigheter är dessutom en kollektiv rättighet som går helt emot sådana ideal. Inte respekterar sådana ideal suveräniteten av världens stater heller. Saker och ting förändras med olika trender och strömmar och idag för socialdemokratiska partiet en ytterst nyliberal politik där vi har fler som går i privata skolor än t ex traditionellt konservativa Kanada. Politisk absolutism däremot är diktatur. Nu behöver vi inte prata om det mer, när dina inlägg verkar försvinna men jag har ju sett dom. Moral finns det utrymme för i alla system som inte förordnar att allt är moraliska och etiska sanningar där du inte har utrymme att diskutera något för att du redan har absoluta påbud att följa. Det finns definitivt etik i det som Marx och andra inspirerats av. Normer är ofta något som är normativt och alltså inte vad du pratar om.

  • Anonym

    Jadu America. Kanske du ska byta namn till något mer passande… mmm… Sovjeta kanske? Det är konstigt att såväl gamla som nya kommunister så självklart tycks sig veta vad demokrati är. De ”rörelser” du pratar om är våldsbejakande förstörelsemaskiner.

    Har du läst America om de demokratiälskande nordafrikanerna som dödar människor varje dag? Hur kvinnor har blivit allmän manlig egendom? Hur människor (särskilt kvinnor) blir misshandlade till döds på öppen gata och torg?

    Vet du någonting om Wall Street-rörelsen och vad de egentligen vill (förutom att vandalisera och slåss)? Vet du inte att dessa är en marginell grupp med lösa kopplingar som egentligen inte har något ”program” what so ever?

    Och hur vet du att kapitalismen är en sjuk ideologi som inte har något med ”verklig” demokrati att göra?

    I’m sorry. Ditt orerande är en papegojas upprepande av de gamla kommunistflosklerna. Och de har världen aldrig blivit lyckligare av. Den kan inte styras av en papegoja

  • Anonym

    Sorry, SVTs moderator tolererar tydligen inte en intellektuell argumentation mot socialismen även utan personangrepp (min ton är alltid civiliserad). Enligt SVTs uppfattning om yttrandefrihet ingår tydligen inte antisocialistiska motargument. SVT förnekar sig inte – varken i programutbudet eller sin censurverksamhet.

    Den 28 december 2011 17:59 skrev Disqus <

  • Anonym

    Ja varför ser vi inte ett demokratiskt styrelseskick i Sverige då?

    Yrkespolitiker som skolas indoktrineras är inga demokrater!!!

  • http://gravsmide.com Tolle

    Sista meningen innehåller mycket. ”Tycker folk i allmänhet är lite inskränkta, små rasistiska, inte så smarta, ganska kortsiktiga, och väldigt egoistiska”.
    Tänk om fler människor tog tag i detta som ett problem, istället för att klappa sig för bröstet och tycka att vi är bra och har kommit långt.
    Då skulle mänskligheten börja göra riktiga framsteg för vårt bästa. Men innan vi tar tag i våra problem, kommer mänskligheten enbart gå mot större och större problem.

  • http://gravsmide.com Tolle

    Men vi hade väl aldrig kunnat tänka oss att det finns människor som spränger sig själva i luften, och därmed sätter punkt för sitt liv.
    Att de sedan är så hjärntvättade att de tror att det sitter en gubbe i en annan värld och tar emot dem, med festmåltid och att de sedan ska få 72 av de vackraste kvinnorna man kan se med sina ögon.
    Hur har dessa kvinnorna kommit över till den här världen? Och varför kan man inte få välja att komma direkt till helvetet, eller hamna här?

  • http://www.facebook.com/borje.nilsson1 Börje Nilsson

    ALLA KRÄVER INTE SAMMA SAK.
    Varför påstår kunniga svenska ministrar att den arabiska våren är ett täcken på att folket längtar efter demokrati? Det är så jäkla fel det kan vara, de slåss om makten som är religiöst betingad och inget annat. Många av demonstranterna kan varken läsa eller något om demokratisk politik. De demonstrerar för de dem blir ombedda att demonstrera för, de kan tom. räcka med en jävla rondellhund i Sverige. När Saddam följde med en konvoj genom en by, försökte någon skjuta honom. Konvojen vände om och dödade 149 personer så att byn aldrig skulle gömma människor som ville döda honom. Vad var alternativet att visa svaghet och rädsla med resultatet inbördeskrig och massdöd. Så ser det ut i mellanöstern och Arabvärlden och fattar vi inte det så så kan det gå väldigt illa. Vad får de i Libyen om inte sharia-lagar som kvinnorna förlorar på men demokrati aldrig på kartan. Inbördeskrig möjligen. Det var ett fruktansvärt misstag av Nato att stödja ett uppror. Söker självmordsbombare demokrati i Irak eller Afghanistan? Skall flickor få gå i skolan i Afghanistan? Det avgör inte vi hur man tolkar Koranen i Afghanistan det är inte vårt ansvar att med militär makt ändra på. De dödar barn i Syrien. De tror fan det om man tar ut ungarna och Islam inte har något som liknar ålders gräns, orkar man bära vapen så får man ett. Nu har jag nog retat många med vår yttrandefrihet som är hanterbar hos oss något vi skall vara rädda om.

  • Anonym

    Det finns inga kunniga svenska ministrar som påstår det.
    Däremot en väldig massa okunniga svenska ministrar.

  • Anonym

    Vad ska man göra med 72 vackra kvinnor i paradiset?
    Hamnar man inte i helvetet då?

Svara på artikeln

Skriv själv på Debatt