Jag vet inte vad forskningen säger om människans prestationer under ett dagligt 8 timmars arbetspass. Jag tycker mig någonstans ha läst att man kanske inte prestera som högst under alla 8 timmarna utan kanske bara en del av tiden. Därför menar jag att arbetstiden kan reduceras utan att minska i effektivitet. Så jag kanske håller med artikelförfattarna att
arbetstiden skulle kunna minskas utan att effektiviteten blir
sämre.

Vilken värld lever dessa människor i – regeringen pratar ju om att vi som jobbar måste jobba ännu mer och längre upp i åldrarna för att den svenska ekonomin ska gå ihop.

10 timmars arbetsdag fram till 80 års ålder?

Kanon – hela gänget!

Detta är framtiden – historien bakom oss är fylld av arbetstidsförkortningar. Varför skulle inte samma mänskliga mål gälla idag som för snart hundra år sedan?

Har vi sämre teknik/utbildning? Sämre kommunikationer? Arbetsredskap?

Har vi nått tidens ände?

Kör på bara – 6 timmars arbetsdag nästa!

Det är väl vad dagens bud är – vi får väl se vad budet är om ett år.

Detta resonemang har vi hört i över 50 år nu. Då var det 48 tim/v och 2 veckors semester. Och vårt samhälle fungerar fortfarande, trots att vi jobbar 40 tim/v och har 5 veckors semester. Varför gör det så när det hela tiden varit katastrofalt att minska arbetstiden.
Att regeringen talar om att jobba mer och längre upp i åldrarna, är väl inte det samma som att det är rätt. Skulle nuvarande regering få som de ville fick vi väl ett samhälle som gick hundratals år tillbaka i tiden.
Faktum är ju att vår tillverkning är automatiserad till hög grad, och datamaskiner har också underlättat många arbeten.
Det är väl minst lika viktigt att diskutera vad vi prioriterar med våra arbetsuppgifter. Att bara kämpa efter ständig expansion, och att öka materialismen, är väl varken hållbart eller önskvärt.
Vad regeringen beträffar så är det riktigt som du säger att de talar mycket om vikten av att äldre jobbar mer för att få ekonomin att gå ihop. Men varför talas det så lite om att vi har Europas högsta ungdomsarbetslöshet. Och vikten av att de unga kommer in i samhället på egna ben. Och än en gång: Vad är det viktigaste arbetet. Är det att förränta pengar eller är det att producera mat?

Vi måste tänka på vad det är för samhälle vi vill ha.
I framtiden när tekniken utvecklats än mer, blir det färre arbetstillfällen.

Antingen installerar vi en teknokrati, eller så är det kanske lika bra att sträva bakåt – avveckla robotarna.

Fler riktiga jobb och färre ”robotar”.
Vad är annars alternativet? Hög kriminalitet och kanske även en revolution, sen är vi lika starka som bananrepubliken Kuba.

Härligt profil och identitetspolitiker med socialism i gemensamt uppror för arbetstidsförkortning.

Stå på er!!!

Att vi har Europas högsta ungdomsarbetslöshet beror väl helt enkelt på att det inte finns tillräckligt med okvalificerade arbetstillfällen för ungdomar som saknar gymnasieutbildning.

Problemet är snarare mer arbete.

Dvs. fler arbetslösa i arbete.

Anställ fler i det offentliga så kan arbetsbördan fördelas på fler händer.

Arbetsdagen blir därmed inte så betungande och de som åtnjuter det offentligas tjänster kan äntligen erbjudas en tjänst med kvalité och omsorg.

Alla blir glada och goa!

Ja, det blir ju bevisligen inte fler jobb genom nerdragningar på nästan alla områden. Och dessutom privatiseringar för privatiseringens skull, utan att bry sig om konsekvenserna.

”Utan invandrare stannar Sverige” men om 25 % av produktionen tas bort så påverkas däremot inte Sverige.

I dag är väl kriminalitet enbart till för de välbeställda. Se på Skanskas direktörer som ruffade åt sig miljarder, och hon som åt ärtsoppa som skulle slängas. Vem blev bestraffad?

Javisst är detta en brilliant vänsterpolitik.

Baka en mindre kaka så får alla mer att äta.

Eller ska vi låna till fler smulor?

Ja, vi har ju konstant 5% för hög arbetslöshet, och dessutom okontrollerade övertidsuttag. Dessutom har inte de unga tillräcklig valfrihet när det gäller att välja mellan att studera och jobba. Så nog finns det utrymme för kortare arbetstid.
Dock tror jag inte vi behöver längre semestrar. Snarare att vi får längre raster under arbetsdagen. För det är ju inte säkert att våra kroppar mår särskilt bra av att ha så lite raster som möjligt för att komma hem tidigare, vilket är fallet för väldigt många i dag.

6 timmars arbetsdag och längre raster under arbetsdagen låter lysande!
Men varför inte även mer semester och löneförhöjning?
Samtidigt kunde vi även kanske passa på att sänka pensionsåldern till 35 år?

Börjar du bli nostalgisk och drömma om de mål som gällde för hundra år sedan, under nationalromantiken?

I dag är det andra mål som gäller; avskaffandet av gränser och massinvandring från kulturellt avlägsna platser.

Tror du att det går att förena dessa mål – fast din tanke är kanske att hela Sverige ska förvandlas till ett enda stort ”Marrakech” där svensken sitter utanför sin basar i sex timmar och sen går hem till frun som står med maten serverad?

ever heard of produktivitetsutveckling? Produktion är inte statiskt…

De där teorierna och liknelsen till artikeln, får du gärna utveckla lite…

Helt rätt! Tekniken och utvecklingen går framåt. Hade vi inte haft en vänster hade människor fortfarande jobbat över tolv timmar sex dagar i veckan. Frågan är vad vi vill med utvecklingen? Att det hela tiden ,jättesnabbt produceras nya mobiltelefoner eller något annat. Något annat

Jag tror du behöver uppdatera dig lite innan du uttalar dig. Idag har nämligen alla ungdomar oavsett gymnasial bakgrund svårt att ta sig in på arbetsmarknaden. Och det ökar även för de med högskolebakgrund.

Detta skulle vara ett svar på inlägg av Andersonszkan längre ned i tråden, men det blev något fel…

Jodå, det har jag hört talats om. Carema provade ju på det.

(har inte tid att skriva ett längre svar, jag måste till ICA och systemet och dom stänger ju kl 15.00 nuförtiden)

Och varför har vi inte arbetstillfällen som är anpassade till folket, istället för att försöka anpassa folk till jobb som ändå förläggs utomlands? Vi är ju ändå olika, sedan kan man ha hur många önsketänkanden man vill.

Tack för denna kloka artikel!
Jag kan dock gärna fylla på med att flera människor med funktionsnedsättningar kan lättare orka med att arbeta på mer lika villkor med 30-timmar i veckan som heltids norm, än i dagens.
Den gröna arbetslinjen borde vara en snabb förkortning av normal arbetstiden och dela på jobben och den fria tillvaron i ett mer harmoniskt samhälle.

En av SVT´s nyheter idag från det oroliga Nigeria:

http://svt.se/2.22584/1.2670628/islamister_i_nigerias_maktelit

Det tragiska är dock att SVT inte granskar och ifrågasätter de islamister som sitter i Sveriges riksdag.. En sitter till och med i riksdagens försvarsutskott..

Ni är skyldiga som public service att ifrågasätta tokigheter i Riksdag och kommuner och även upplysa svenska folket när det kommer till viktig samhällsinformation.

SVT och SR missbrukar sina positioner som public service. Istället för att granska det som granskas bör jagar ni en sådan som Juholt i månader. Juholt har förvisso begått ett snedsteg, men i jämförelse med betydligt större frågor ter det sig som en ren bagatell.

Ett stort tack till moderatorn om du inte odemokratiskt raderar min kommentar.

Mvh

Men ger inte kortare arbetstid upphov till tid för mer konsumtion? Iofs om lönerna sänks så funkar det.

Vad har det här med artikeln att göra?

Jag tror att detta är är vår tids största ödesfråga.

Det är precis som artikel författarna skriver, lösningen på många av vår tids stora utmaningar att skapa en rättvisare, jämnlikare och miljövänligare värld.

Sharing the Work Sparing the Planet.

Go for it ”6 timmar arbetsdag…”

Du behöver inte läsa det om du inte vill.

Varför ska 25% av produktionen tas bort?
Så länge som lönen är i paritet med den sänkta arbetstiden så kan arbetsgivaren täcka upp med mer personal.

Varför vi inte har arbetstillfällen som är anpassade till folket?

Det är regel nr 1 i det kapitalistiska samhället att folk anpassar sig efter de behov vad gäller varor och tjänster som efterfrågas i samhället.

Men det är ju klart, vi kan göra som i Nordkorea – vi skrotar alla jordbruksmaskiner och börjar bruka marken med hästar och hackor så har snart den svenska befolkningen svultit ihjäl eller emigrerat.

Varför vi inte har arbetstillfällen som är anpassade till folket?

Det är regel nr 1 i det kapitalistiska samhället att folk anpassar sig efter de behov vad gäller varor och tjänster som efterfrågas i samhället.

Men det är ju klart, vi kan göra som i Nordkorea – vi skrotar alla jordbruksmaskiner och börjar bruka marken med hästar och hackor så har snart den svenska befolkningen svultit ihjäl eller emigrerat.

En artikel om 6 timmars arbetsdag. Och islamism I Nigeria blir det som du vill diskutera? Jo rå, börjar likna foliehattar och rymdödlor mer och mer. Kallas för tvångssyndrom sånt.

Kärnfullt skrivet! Den sägningen kommer jag stjäla och använda.

De som förespråkar 6 timmars arbetsdag är slöa J@v!r. Aldrig genom historien har folk haft det så slappt som att jobba 8 timmar, vara ledig på helger och 4-5 veckors semester. När kineserna jobbar 6 timmar kan vi börja. Ryck upp er!!!

Du kan håna mig hur mycket du vill. Om du stör dig på min kommentar kan du bläddra vidare.

Kom igen.. 6 timmars arbetsdag… Självklart kan det vara ett intressant ämne att prata om arbetstid, men själv ansåg jag att nyheten från Nigeria hade större nyhetsvärde eftersom situationen där påminner om vår fast i lindrigare form.

Det kändes för mig patetiskt att diskutera om arbetstiden i den jämförelsen.

När det kommer till debattartikelns ämne anser jag att det på vissa arbetsplatser självklart skulle kunna vara bra med en sänkt arbetstid, men småföretagare skulle nog knappast kunna ta till sig den förnyelsen.

Nej, det där att ”jobba färdigt” så fort som möjligt är verkligen ingenting för hälsan inte heller för arbetskvalitén.

Däremot behöver fler anställas. Och detta leder till att mer arbete blir utfört och det i sin tur gör att vi kan korta arbetstiden.

För en del är tydligen detta ett rent mysterium. Behoven inom sektorerna vård, omsorg och skola är ju oändliga liksom teknik.

Det är viktigt att eleverna, som har rätt till en undervisning av hög kvalitet.

Det är viktigt för lärarna, som har rätt att få respekt för sitt professionella yrkesutövande, bättre arbetsvillkor och högre lön.

Och det är viktigt för Sverige, som behöver stärka sin konkurrenskraft genom att fokusera på kunskap – inte lägre löner.

Eller byt ut bagaren,till en som kan baka en större kaka.

Människor som inte lever i verkligheten, bara de skriva en så totalt korkad artikel….

Jag som jobbat som stuveriarbetare var väldigt glad när arbetsdagen var slut efter 8 timmar.

Hade gärna gått hem vid middag.(efter 5 timmar).

När jag var ung talade man i industrin om Napoleonmetoden. Det var en rationaliseringsprincip – skjut var tionde utan urskiljning!

Metoden byggde på förutsättningen att alla företag då var starkt byråkratiserade och hade fett som enkelt kunde tas bort.

Vänsterns Napoleonmetod – skjut var femte – är väl snarare på Stalins nivå, men vem tror på den med huvudet på skaft och inte under armen?

Personligen tror jag inte alls att vi kan göra skolklasserna 25% större än idag. Inte heller att Sveriges 30.000 läkare kan minskas med 6.000 övernatt – vad händer med köerna då? Hur många måste dö?

Den enda yrkeskategori jag kan tänka mig Vänsterns Napoleonmetod skulle fungera på är politikerna. Och vad gäller de politiker som kommer upp med detta infantila förslag, varför inte:

Skjut varenda en!

Vad är kopplingen mellan förkortad arbetstid, och större klasser, färre läkare. Kan du förklara det…

Jag som jobbar som mjölkbonde jobbar 8 timmar fram tills 16.00, sen är det dags för kvällsmjölkningen…..

För dig och artikelskribenterna är det nog en omöjlig uppgift.

Men, alla normala medborgare förstår utan vidare vad det innebär att ta bort 20% av produktionen i samhället.

Det som behövs är en helt annan syn på samhället..arbetstidsförkortning kan vara en mycket bra väg men idag har vi fått ett otäckt samhälle med inga gränser mellan arbete och privatliv..
Gårdagens 8 timmars arbete 8 timmars fritid och 8 timmars vila har blivit något helt annat.

Inte ens vilodagen respekteras av vare sig arbetstagarna eller arbetsgivaren längre..

Samhället måste skapa vilan och avkopplingen så att individen faktiskt vilar..familjens upplösning är ett resultat av konsumtionen av attraktivare partners..när kärringen är för ful så byter man ut henne mot en yngre elakare modell..

Nej arbetstidsförkortning utan samhällsförändring kommer inte vara en lyckad övning..
Men i ett mjukare mer kärleksfullt samhälle där vila finns och inte en hets på fritiden som överglänser arbetstiden..

Visst det är tufft att vara bonde.

Men att langa 6o kilos säckar går inte av för hackor det heller.

Vad jag ville säga med mitt inlägg,var att det är skillnad på olika sorts arbete.

Vissa jobb är väldigt fysiskt krävande och sliter hårt på kroppen och där är arbetstidsförkortning en efterlängtad reform.

Nej, ju fler som arbetar desto mer arbete blir utfört och desto mer resurser skapas – konstigt nog!

Främst är arbetstiden en fråga om vad som är realistiskt och ansvarsfullt. Jonas Sjöstedt kunde ha fått en lättare start än pressen att hävda kravet på drastiskt sänkt arbetstid och trixa med ekonomiska naturlagarna.

Men visst är det intressant att få höra hur han hanterar motsättningen i kraven på heltidstjänst och på förkortad arbetstid – ned till den tid som inte accepteras som deltid.

Jag,

hoppas att du tagit en bosättningsförsäkring utomlands liksom jag. Utvecklingen avskräcker på alla plan. Miljöpartiet stormar fram i opinionsmätningarna och om de facto ekonomin får vi diskutera i ett annat forum. – Jag ser redan för min inre syn hur scenarbetarna börjar förbereda sig för att sänka ridån.

VulcanXE

”Arbete är en källa till glädje, utveckling, sociala nätverk, kreativitet och – självklart – inkomst. För många blir det dock samtidigt en källa till stress, enformiga uppgifter, utbrändhet och fastnagling i låglönefällan. Arbetslinjen framhålls, såväl till vänster som höger, som allena saliggörande lösning på nära nog samtliga samhällsproblem. För 100 år sedan stod det 8 timmars arbetsdag på LO:s affischer och för nästan 40 år sedan blev 40-timmarsveckan lag. Statistiken ropar sedan länge till oss att arbetslinjen är naken: varje år blir vi lite effektivare och behovet av arbetade timmar minskar. Istället för att glädjas åt denna utveckling blir svaret från såväl S som M: Arbeta mer, producera mer, köp mer, mer tillväxt! Dessa krav på ständigt ökad arbetsinsats stressar inte bara oss människor utan även planeten vi bor på.”

http://kortarearbetstid.nu/page/inledning-arbetstid-klimat

Vad är egentligen problemet. Vill man bara jobba 6 timmar, varsågod gör det då! Det finns ju inget som hindrar, det finns många tjänster på 75% att söka.
Men varför vill ni tvinga oss andra att jobba mindre? Vi vill ju inte tvinga er att jobba mer än vad ni vill.

Man borde gå motsatt väg: ta bort definitionen på heltid över huvudtaget. Låt arbetsmarknadens parter själva bestämma över hur mycket man vill jobba. Om folk börjar efterfråga 30-timmars vecka så kommer fler sådana tjänster dyka upp. Men de som vill jobba 40 eller 50 timmar i veckan, varför ska man hindra dem till det?

Vänsterskallarna menar naturligtvis att läkare skall jobba längre med de sjuka och den växande åldrande befolkningen när de andra gått hem för dagen.

Företagarna får jobba mer för att försörja alla eller flytta ut produktionen till utlandet, där inga länder ännu har 30 timmars arbetsvecka. Timkostnaden ökar med 33 % vid oförändrad lön om inte alla sänker lönen motsvarande. 6 timmar x 1,333= 8 timmar.Alla priser på varor och tjänster som produceras i Sverige måste höjas kraftigt med åtföljande inflation och fallande krona.

”de flesta svenska medborgare är positivt inställda till en generell arbetstidsförkortning.”
Hoppsan, den undersökningen har jag missat. Får man behålla samma inkomst efter skatt som innan arbetstidsförkortningen? Gälller samma dåliga pensionsvillkor? eller blir det ännu sämre? Om man vill arbeta mer? får man det för V? Eller ska staten bestämma? Finns en del frågor som ni kan besvara,för jag har som har missat debatten där nästan alla vill detta.

I mitten av 1980-talet infördes 35-timmarsvecka i den tyska metallindustrin och i Frankrike sänktes vid sekelskiftet normalarbetstiden från 39 till 35 timmar i veckan. Den omfattande franska arbetstidsreformen alstrar hundratusentals nya jobb och bygger, i korthet, på att företag som nyanställer som följd av arbetstidsförkortningen får sänkt arbetsgivaravgift och detta finansieras delvis av statens minskade kostnader för arbetslöshetsunderstöd.
I samband med 35-timmarsreformens införande sjunker arbetslösheten i Frankrike med drygt tre procent och för första gången på flera årtionden ökar lönernas andel av BNP, medan den del som utgör företagens vinster sjunker något. Här finns förmodligen den huvudsakliga orsaken till högerns kompakta motstånd mot ”les 35 heures” och president Sarkozys försök att rulla tillbaka reformen, som 70% av löntagarna anser inneburit betydande livskvalitetsvinster.

Många ekonomer och olika slags ”experter” förutspådde att 35-timmarsveckan skulle försätta den franska ekonomin i ett svårt krisläge. Vi kan nu konstatera att de hade fel. Påståenden om att det är för dyrt att förändra näringslivet mot social och ekologisk uthållighet återkommer ständigt i inledningsskedet av större förändringsprocesser. En gång påstods att vi inte hade råd att förbjuda DDT och andra cancerframkallande bekämpningsmedel, senare ville man få oss att tro att den ”dyra” vindkraften aldrig skulle bli lönsam, och nu försöker man inbilla oss att lagen om 40-timmarsvecka är lika omöjlig att förändra som tyngdlagen.

http://kortarearbetstid.nu/page/35timmarsveckan-i-frankrike

Ska du flytta till Kina?

”Så korkade är inte majoriteten svenskar.”

Det får vi hoppas. Dessutom tror jag att när man väl överväger 25% lönesänkning kommer 90% inse att de varken kan eller vill göra en sådan bantning av plånboken.

Förslaget är för många en privatekonomisk omöjlighet och för alla en nationalekonomisk orimlighet.

VulcanXE

I arbetskraftundersökningen (AKU) som riksdagen beställer, som redovisas varje månad ställs en fråga om personen vill gå ner i arbetstid( eller upp).
Varför redovisas ALDRIG svaret på den frågan?
Det är nämligen intressant är jag övertygad om.
Många vill gå ner i tid, även om det innebär lägre lön!
Varför utnyttjar inte MP, V, och FI denna statistik?

När vänstersörjan kommer med förslaget om minskad arbetstid blir det kalabalik.
Naturligtvis måste vi arbeta, annars blir det ingenting gjort. Om vi skulle sluta arbeta fick vi ingen mat och inga drivmedel till traktorer och lastbilar som kör maten till våra affärer och det skulle inte finnas någon i affären som skulle kunna sälja mat.
Låter det bra ?
Det gåt inte att ersätta butiksbiträden med robotar som slår in priset i kassa, jo jag vet ICA har skanning och det går att betala med kort, men det behövs någon som fyller på varorna i hyllorna,
samt ser upp så ingen snattar. Vi måste ha lärare i skolan som undervisar oss i allehanda ämnen och någon som ser till att vi får elektrisk ström. Detta bara några exempel.

En arbetstid från 09.00 till 16.00 med en (1) timmes lunch skulle då bli följden.
Idag har ICA öppet från 07.00 till 22.00. Jesses, så många fler anställda det skulle gå åt bara där, för att kunna ha de öppettiderna. Och byggnadsarbetarna. Ett bygge med samma antal jobbare skulle ta nästa dubbelt så lång tid. Skulle då byggnadsfirman anställa fler, bli bygget nästan dubbelt så dyrt och VILKA HAR DÅ RÅD ATT BETALA DE HYROR SOM SKULLE BLI FÖLJDEN ?
Och inom kommunala sektorn, hur skulle det gå där ? Kommunisterna, förlåt vänstern, vill då anställa fler kummunaltjänstemän/kvinnor. Det kommer att bli dyrt för oss skattebetalare då deras löner kommer på vår skattsedel, emedan kommunerna måste höja skatten, för att få ihop till fler löner.

Vi har redan världens högsta skatter och det behövs en skattesänkning, så att vi får mer i plånboken så att vi kan köpa de varor och tjänster som bjuds ut, annars måste industrin avskeda folk om ingen köper de varor de tillverkar. Detaljhandeln kan inte beställa nya varor om v i inte handlar och då måste handeln säga upp folk.
Jag får inte en arbetstidsförkortning att gå ihop. Någon vänster kanske har ett utomordentligt bra förslag ?

Arbetsgivaren hindrar.
Visste du inte det?
Man har ingen rätt att kräva tjänstledighet annat än för studier eller för att ta hand om barn.

Norge har 37 tim arb dag.
Det landet går bra, ingen statskonkurs där.

Du,

berör här en viktig punkt. Vi lever inte längre i ett industrisamhälle utan ett tjänstesamhälle. Ett tjänstesamhälle som inte kan rationaliseras på samma sätt som det föregående. Och att tro att de idag entledigade skulle kunna hoppa in och direkt kompensera bortfallet kan ju inte någon vid sunda vätskor tro på.

Det var punkt nummer ett. Punkt nummer två är att vi nu lever i en globaliserad värld med konkurrans från länder som Indien och Kina, vilket både artikelförfattare och somliga debattörer här verkar ha missat. Att göra historiska jämförelser och kalla det empiriska fakta tyder på en allvarlig brist i analysförmågan.

VulcanXE

Om vi hade haft oljan så behövde varken Du eller jag jobba mer än 3 timmar per dag och kunna gå i pension vid 45. Fint va´?

Jag vet inte om du kanske missat något här: du tar upp detaljhandel, och att det skulle krävas många fler anställda för att täcka upp behoven. Nå, det är precis så man anställer nu inom detaljhandeln: fler huvuden, men färre timmar för dem. Jag hade hellre sett subventionerad arbetstidförkortning (37-timmarsvecka kan man kanske börja med?) än subventioner för RUT.

Har du varit ned om någon arb. tids förkot.?
Jag har varit med om några och från borgarna har samma visa hörts Sverige kommer att gå under. Lik förb….. finns vi här!

Önsketänkande från vänstern.
Jesses, varifrån får Du allt ?
Vi har VOLVO, Alafa Laval, Ericsson, SKF, Cloetta m.fl.
Flera företag är på väg att flytta hem då Kina har börjat höja sina löner. Orkar inte bemöta oöverlagda inlägg. Skaffa dig information om hur handeln verkar.

Jag tror att han menar någonstans precis till öster om Österrike, ett alternativ som verkar allt mer lockande ;-)

Men så tar de ju ansvar för budgeten också – genom att investera sina oljemiljarder i infrastruktur och göra sig av med ickekompatibel kriminell ”arbetskraft”.

Fler anställda högre lönekostnader dyrare varor högre skatter !

Genom att kavla degen tunnare?

Så rätt så rätt, sluta importera analfabeter i parti och minut, så slipper vi börja om från början varje dag.

Vad,

jag har förstått så har du väl levt genom fler decennier än jag och borde väl ha uppfattat att Sverige idag inte är samma Sverige som på 60-talet.

”Vi har VOLVO, Alafa Laval, Ericsson, SKF, Cloetta m.fl.
Flera företag är på väg att flytta hem då Kina har börjat höja sina löner.”

Ja, och hur många % av Sveriges befolkning är anställda i dessa företag om jag får fråga? – Och att företagen i någon form flyttar tillbaks till Sverige bara för att Kina höjer sina löner är rent nonsens. – Det finns nämligen en del andra kanditatländer som är betydligt billigare än både Sverige och Kina. Men det kanske har gått dig helt förbi. I de fall jag har varit involverad och företag har flyttat tillbaks till Sverige beror det på att de insåg att det egentligen inte hade i Kina överhuvudtaget att göra eftersom produktionen ändå var helt automatiserad. En robot i Kina tjänar inte mindre än en robot i Sverige. Däremot fick de en mängd produktionsproblem.

Om det är någon som inte skall komma med oöverlagda inlägg så är det inte jag, snarare du.

Och jag orkade till och med bemöta ditt inlägg.

VulcanXE

ofrivillig deltid råder redan inom kvinnodominerade branscher. Och delade arbetspass blir allt vanligare där man är låst 12-14 timmar men har lön för 6.

Kommunaltjänstemän? Människor i vården,dagis e t c utför ARBETE. Dom är underbemannade överallt. ATt tycka att ett vårdbiträde gör nyttigt arbete , är det kommunism??

Norge har olja – flyter på bra.

Ja, man ska inte ropa Vargen kommer, för då kan det som bekant gå på så illa som antyds med signaturen här.

Där är du nog ute på hal is, det är naturligtvis ännu enklare att ”rationalisera” (om vi nu ska använda det uttrycket) i tjänstesektorn. Det är ju allmänt känt att man inte håller skärpan och är produktiv mer än ca 5-6 timmar av en arbetsdag på 8 timmar. Och jag är helt övertygad om att man skulle höja den procentsatsen vid en arbetstidsförkortning, vilket också bevisats i flertal försök

I sitt första tal som partiledare, slog Jonas Sjöstedt ett slag för det som moderaterna kallar arbetslinjen. Sjöstedt ska som jag förstår saken göra en rivstart för vänsterns variant av arbetslinjen – minskad tid för arbete. Eller, för att tala med en av kongressledamöterna, ökad tid för eftertanke och kärlek.

När nu vänsterpartiet finner sig allt bättre tillrätta som Fritidspartiet så är det lätt att se sympatiska drag i inställningen. Men hur Sjöstedt ska kunna få någon trovärdighet i den vildvuxna floran av kontresskrav är svårt att förstå. Undrar hur många av de framträdande politiska motståndarna som undgick att notera det Sjöstedt framhöll vikten av i talet, att ”aldrig underskatta väljarnas omdöme och förmåga att se igenom tomma löften”.

Vänsterledaren kommer naturligtvis att få goda tillfällen att visa prov på sin dokumenterade trovärdighet, när han förskrar att målsättningarna finns kvar och att de kommer förverkligas i den takt det är möjligt. Någon Juholtare kommer han inte att framstå som.

Den intressanta frågan är om Juholt är kvar tillräckligt länge för att bli bortplockad av Jonas Sjöstedt.

Ja, låt oss köra på och börja med polisen, de är de som har gjort sig mest förtjänta av 6 timmars arbetsdag, inte minst i det lyckade framtidsprojektet Malmö.

För att inte tala om gaserna som norrmännen alltid har haft.

Om de statligt ägda bolagen förblivit statliga hade de tillgångarna varit i paritet med den statligt ägda norska oljan.

Den statligt ägda skogen har tyvärr reats ut.

Exportinkomsterna från den skogen hamnar numera i privata fickor.

Högermannen Gösta Bohman var en av pådrivarna.

Friår, medborgarlön och nu detta?

Även en berusad apa begriper att han måste svinga sig i lianerna hela dagen för att samla bananer, innan de flitiga Makakerna och babianerna mumsar i sig rubbet.

Enbart om alla apor på apornas planet kommer överens att svingandet begränsas till 6 timmar lika för alla kan det genomföras, men det är i det närmaste en utopi och det är inte säkert därför att man hinner bli mätt.

I den frågan har vi nytta av att vi är med i EU bl.a.

Hörru du,

Om du tror att dagens tjänstesektor tillnärmelsvis skulle kunna rationaliseras med samma proportioner som skedde med jordbruk och industri från 50-talet och framåt är du inte bara ute på hal is. Du ställer upp i OS i konståkning.

Jag är medveten om att en förkortning av arbetstiden leder till att man kan utnyttja arbetstiden 5-7% effektivare i vissa branscher. (Hamburgerkedjor vet exempelvis det och gillar att deltidsanställa), men mer än en sådan effektivitetsökning blir det inte. Och det blir knappast någon effektivitetsökning för de flesta ”akademikeryrken” överhuvudtaget. Som biblotekarier, lärare, läkare mm.

VulcanXE

He,he!

Nej.

Genom att göra degen större.

Tunna kakor är jag ganska trött på nu.

Man blir lovad stora kakor,men innehållet är dessvärre mest luft.

Liksom lönekuvertet.

Livet är ett helvete och sen dör vi

att vara närmare slutet än början

Och jag skall tillägga:

Att man också kan uppmäta en kvalitetsökning vid förkortad arbetstid, vilken dock inte helt enkelt låter sig mätas i % när det gäller tjänstesektorn, eftersom omdömmet av tjänsterna oftast baseras på subjektiva upplevelser.

VulcanXE

fniss

”Göra sig av med”, hur då?
Det lät hårt, militäriskt och kallt.
Jag tycker inte Norge verkar vara et tomänskligt kallt land (med undantag för blonda terrorister och deras anhängare)

…också så enkelt är det…not
Lägg märke till att det är en arbetarregering i Norge, som inte säljer ut folkets tillgångar.
I Sverige hade oljepengarna gått till att berika de rika.

Att jobba är ett helvete och sen dör vi

Du,

har helt rätt i detta. Dagens arbetsmarknad ställer inhumana krav på individen. Arbete och privatliv blandas ihop. Man skall vara tillgänglig 24-timmar om dygnet utan någon som helst form av kompensation. Och mobil skall man naturligtvis alltid ha med sig. Fråga mig som har arbetat i IT-sektorn. Efter tredje samtalet under min semester på Mallorca, lämpligt nog också efter 5 drinkar ünder ett parasoll på stranden kastade jag mobilen i medelhavet.

Denna arbetsmiljöfråga är det betydligt realistiskare att ta tag i än att komma med orealistiska krav på 6-timmars dag.

VulcanXE

Du verkar vara väldigt orolig för 6 tim arb dag.
Är du företagare själv?.
Det har ju en ideologisk betydelse som är icke försumbar i sammanhanget.

V är ett parti för människor , inte apor.
Det finns det andra partier till.

Ja, om det – som det är fråga om – gäller ett arbete som påtvingats arbetsgivaren, så är det ett övertydligt exempel på kommunism.

Ska arbetsgivaren också kommenderas att anlita vissa leverantörstjänster så närmar vi oss det kommunistiska lyckoriket, som aldrig finner sin finansiering.

Det är skillnad på vill och måste

Var är dina fakta?

Svarar på ditt raderade inlägg:

Det har jag inte påstått, apor är kloka djur. Vänsterpartister är mer som Orwells grisar enligt citatet från hans bok Djurfarmen:

”Nu fanns det inte längre något tvivel om vad som hade hänt med grisarnas ansikten. Djuren utanför såg frångris till människa och från människa till gris och tillbaka igen, men det var redan omöjligt att upptäcka någon skillnad.”

Baka fler kakor så får alla smaka! Då behövs fler bagare.

Ja tänk så enkelt det är.

Ju fler som jobbar desto bättre.

Arbetsbördan fördelas över fler.

Till och med en barnunge förstår det.

Men tyvärr inte ”nya arbetarpartiet”

”Göra sig av med”, hur då?

Genom att utfärda förtjänta straff med påföljande utvisningar naturligtvis.

Och jag tycker inte heller att Norge verkar vara ett omänskligt kallt land (med undantag för vissa ”turister” och deras anhängare)

”I Frankrike sänktes normalarbetstiden från 39 till 35 timmar vid sekelskiftet. Lönerna sänktes inte (men utrymmet att höja dem krympte) och arbetsgivarna som anställde för att täcka upp för den kortare närvaron för de anställda fick kompensation genom lägre arbetsgivaravgift.

Denna finansierades till stor del med lägre kostnader för arbetslöshet. Kostnaden blev alltså i sammanhanget rätt blygsam för den franska staten.

Det finns ingen anlening till att en klokt utformad arbetstidsförkortning skulle gå att genomföra i Sverige heller. Mer än bristande politisk vilja. 80 miljarder är för övrigt mindre än regeringens sänkningar av inkomstskatten.”

http://kortarearbetstid.nu/profiles/blogs/arbetstidsfraagan-boerja

Vi arbetar redan minst av alla länder!

”Den teoretiska arbetstiden i Sverige är 40 timmar per vecka eller 2 080 timmar om året. Den faktiska arbetstiden är betydligt kortare, för år 2009 var den 1 610 timmar per sysselsatt och år i Sverige. Faktisk arbetstid är den tid som blir kvar när ledighet, semester, sjukfrånvaro och annan frånvaro som sysselsatta har rätt till enligt lag eller avtal har räknats bort. ”

http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Arbetsmarknad/Arbetstid/Arbetade-timmar-internationellt/

det är ändå bättre än sälja sig för bemmanings bolag som driver en smyg slaveri i kapitalismen bakgård .

Fel, igen, Slugger,

svenskar jobbar t ex längst i EU.

http://www.duochjobbet.se/nyhet/svenskar-jobbar-langst-i-eu/

Det har statistiken tagit hänsyn till.

Äntligen börjar fokus hamna på de rätta frågorna. Tack Vänsterpartiet och Jonas Sjöstedt!

Dessutom – ju fler som jobbar desto bättre.

Om du besvärade dig med att läsa diagrammet så ser du att i Frankrike är den faktiska arbetstiden 1554 tim/år, Danmark 1563, Norge 1407 medan Grekland däremot har en faktisk arbetstid om 2119 tim/år.
Så ditt påstående att vi arbetar minst i Europa faller ganska platt. Däremot så arbetar vi färre timmar än Grekerna vad du nu kan tolka ut av det. Kanske inte är så bra om vi skulle arbeta mer då?

Den här debatten är egentligen för dum för att delta i, men kan någon förklara hur t ex Carema ska minska sin personal med 20% och hålla sin servicenivå – så kritiserad den nu redan är?

Vi har 30.000 läkare i Sverige, vad händer om vi tar bort 6.000 läkare hux flux? Hur mycket längre blir köerna? Hur många måste då dö?

I alla tider har det bland människor funnits populister och naiva utopister som använde tron för sina drömmar.

I det avseendet är det ingen skillnad på Jesus, Marx eller Jultomten.

Eller för den delen skribenterna till denna artikel.

Vi har dessutom 500 000 ”förtidpensionärer” som inte räknas som pensionärer utan ingår i sjuk- och aktivitetsersättningssystemet. Skulle de räknas in i arbetade timmar så blev siffrorna dramatiskt mycket lägre.

http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Snabba-fakta/Fortidspension/

Se tidigare svar till Vänsterprasslet.

I Caremas fall är det ju enkelt, de skall helt enkelt inte få (försöka) bedriva vård!

Lille pojk, när Du varit med om det som jag har, så kan vi träffas och utbyta erfarenheter. Jag är 76+ och har under mitt verksamma liv varit runt i världen ett otal gånger. Bland annat i Kina 11 gånger och då passat på att besöka även Japan. Detta på grund av mitt arbete.
”Arbete medför hälsa och välstånd”, sade vi förr när det krisade.
Ca. 7000 personer är idag anstälda i Kina av svenska företag.
Jag har tyvärr inte den senaste siffran.
Men det är en spott i universum i förhållande till vad som händer med de företag vi har i Sverige som skulle behöva utöka sin personal för att vidmakthålla sin produktion med en minsking av arbetstiden. Med en kostnadsökning som vore förödande för deras försäljningssiffror.
Vad göra med detaljhandeln som skall ha öppet nästan dygnet runt och kommunala inrättningar.
Hoppas att dina kompisar inom vänstern fixar skattesänkningar så att vår köpkrat ökar.
Jag orkade ett inlägg till, inte dåligt.
Mitt sista till dig dock.

Visst och de flesta av dem skulle behövas i riktigt arbete.

Jobbar du fortfarande inom kriminalvåden, gullet?

Varför frågar du?

nog kan du ge lite svar istället

inte kompetent?

Skitsnack. Gamla vpk som nu bytt namn till vänsterpartiet bör se till att eventuella medlemmar får utbildning.
Att stå till vänster om socialdemokraterna är ren kommunism.

De har gjort sitt!

Nej, trollet,

ingenting att vara rädd för.

Dessutom har väl Carema redan dragit ner 20% på personalen och mycket riktigt som du skriver så fungerade det heller inte.
Men då får man anställa fler vet du och skicka mindre med pengar till skatteparadisen.

Jag är inte ett skit orolig för mitt liv, eftersom jag förhoppningsvis aldrig behöver se någon vänsterpartist i makställning i en svensk regering.
Jag är 76+ och varit med om det mesta här i livet vilket är få förunnat.
Står man till vänster om socialdemokraterna är man kommunist. Så jäkla enkelt är det. Tyvärr.

Det var en förbarmad tur.

Slugig och larvig

och nedlåtande

Beklagar min larvighet för bredvid en intellektuell gigant som dig attraktor så mäste det te sig ytterst obegripligt.

Nedlåtande och hånfullt

Nu är poängen att majoriteten av dom som förespråkar 6 timmars arbetsdag vill ha 8 timmars lön.

Om det är 6 timmars arbetsdag med 6 timmars lön som man vill ha så går det alldeles utmärkt att ta ett deltidsjobb.
Problemet är att de partier och fackorganisationer som förespråkar 6 timmars arbetsdag även kämpar för att ”deltidsanställda ska få rätt till heltid”.

Bara i Sverige.Bara i Sverige.

En självklarhet – men tydligen inte för alla:

Ju fler som arbetar desto mer resurser skapas. Behoven är i stort sett oändliga – inte minst inom tenikutvecklings- vård -och utbildningssektorn.

Tillverkningssektorn rationaliserar däremot – behoven av människor där minskar – ingenting att sörja. Människor behövs inom andra sektorer.

Sådana företag ska vara osäljbara. Nya ägare med nytt namn ska inte kunna ta över några kontrakt eller rättigheter.

Men varför privatiserar man utan att följa upp hur vinstintressena påverkar kvalitén? Endast dåliga beslut kan få sådana konsikvenser som mycket av privatiseringen fått.
Verksamheter där bokstavligt personalen gör mer än de kan utföra på ordinarie arbetstid, ger man helt enkelt besked att det går att göra mycket bättre. Sådana beslutsfattare borde skämmas, och inte bara försöka tysta ner sina misslyckanden som bevisar att de inte känner till vardagen för massor av människor.
Dessa människorna som blir drabbade av beslutsfattarnas dåliga omdöme, kan ju inte hjälpa att vi har så stora gap mellan olika människor i samhället att den ene inte har en aning om vad den andre gör.
Vad höjder riksdagsmännens löner med senaste året? Och när det kom till vårdpersonalens löneförhöjningar, hur lät det då? Det finns inget utrymme.

Så är det.

När Henry Ford införde löpande bandet blev 1000-tals utan jobb, men nya uppfinningar och entreprenörsskap gav nya arbetstillfällen.
Det innebär inte att det skapas tillverkning fortfarande i Sverige som vi skall uppmuntra, men Industrisamhället håller på att ersättas av ett tjänste och servicesamhälle.

Produktion läggs ut i andra länder mer och mer av konkurrensskäl men fortfarande finns företagens huvudsäten kvar i Sverige och exporten faktureras i stor utsträckning från Sverige fast varorna produceras i tredje land. S.k. triangelhandel eller merchadise handel.

Faran om det politiska miljön ändras här hemma är att de svenska entreprenörena helt lämnar landet.

”Lille Pojk”?

Du ”gamle gubbe”, du har nog både fått både det ena och det andra om bakfoten. Detta var det sista jag orkade uppbringa av energi för att svara dig.

”Goddag yxskaft” har sällan varit mer passande.

VulcanXE

Jaha,

Man skall ha samma lön oxå! – Då får vi nog slopa mer än hela arbetsgivaravgiften för att kunna kompensera den 33%-iga löneökningen.

Det här blir värre och värre.

Och sedan sviker du ju dina systrar och bröder ovan som vill minska konsumtionen och CO2-utsläppen. – Du vill tydligen tillåta konsumtion i ökad takt!

”Den viktigaste anledningen till att genomföra generell arbetstidsförkortning anser vi vara att det bör fungera som en åtgärd mot vår resurskrävande och miljöbelastande konsumtionskultur.”

Du citerar:

”I Frankrike sänktes normalarbetstiden från 39 till 35 timmar vid sekelskiftet.”

Frågan kvarstår. Var skall du hitta de 6.000 läkarna, X-antal apotekare, veterinärer, ingenjörer, psykologer, sjuksköterskor mfl?

Jag var precis ute och tittade efter med ficklampa för att se om jag kunde se några. Det kunde jag inte. Eller kanske, men du vill ju inte dränera andra länder på kvalificerad arbetskraft.

Jag får inte ekvationen att gå ihop, och jag är ändå rätt bra på matte.

VulcanXE

Nu,

är det väl inte vänsterpartiet och Jonas Sjöstedt som ligger bakom detta upprop. Utan är ett självständigt initiativ av allsköns obskyra element. Rätta mig om jag har fel.

VulcanXE

Jag tackar för denna tvärpolitiska artikel!

Kortare arbetstid är ett politiskt krav med stark samhällsförändrande potential – just en sådan förändring som vi är i behov av. Varken jordens resurser eller vi själva kommer att kunna bära en framtid av samma leverne som vi nu lever.

Lönearbete och den glädje som bor i att utvecklas i ett yrke och göra nytta tillsammans med arbetskamrater börjar bli en ändlig resurs, ett privilegium. De arbetslösas armé innehåller förslösad mänsklig kraft! Fler i arbete, fler som använder sin kraft på sex timmar. Idag slarvas mycket arbetstid bort.

Ett bättre resursutnyttjande är nyckeln till ekologisk uthållighet. Effektivitetsvinster kan bli betydande.

Men det riktigt visionära handlar om vilka goda förändringar i levnadsmönster vi kan skapa genom kortare arbetstid. Det handlar om barnen, om jämställdhet. Att finna nya former för omsorg om barnen och omsorg om de gamla. Omsorg om vår närmiljö. Bättre mat. Som vi själva kan sköta i mycket större omfattning än nu. I stället för att låta andra sköta det.

Upsizing i TID innehåller allt som är viktigt för människor – familjen, barnen, kultur, större närhet. Utan att vi ska tvingas avstå från yrkesarbetets glädje som arbetslösa.

Vänsterpartiet är de ända som har krav på 6-timmars dag, numera.

En kommentar till.
JAG ÄR INGEN GAMMAL GUBBE, Använder inga mediciner och kan faktiskt röra på mig obehindrat. Har en hyvsad allmänbildning utan att ha fått något om bakfoten.
Kan också faktiskt hantera en yxa på rätt sätt.
Trevlig att Du varit i Japan. Då har Du kanske upplevt hur den japanska skolan fungerar i förhållande till den svenska som sossarna förstörd totalt. Som den svenska undervisningen ser ut iudag blir man beklämd. Ingen ordnin i klassen. Spring och prat eleverna i mellan.Det ser annorlunda ut i en japansk klass där elevernas sitter still och räcker upp handen när de vill något och de lyssnar faktiskt på vad läraren undervisar om. Där har svensk skola mycket att hämta.
Spar dina sarkasmer till ett vettigare tillfälle.
Uppfattar din ålder till någonstans mellan 35-45 år om jag nu kan läsa någotsånär rätt av dina inlägg ? Då har Du säkrt kraft att ta till om det behövs.

Regeringen anser att fler behöver jobba längre och i högre ålder, för de har inte tänkt släppa in några arbetslösa på arbetsmarknaden, sen behöver regeringen större skatteintäkter utan att det finns tillräckligt med jobb, för att kunna klara av den exponentiellt växande åldrande befolkningen, som delvis är en effekt av den ohämmade massinvandringspolitiken som förts.

Vi måste nu dela upp våra tillgångar mellan våra (efter många års massinvandring) fler invånare, det tror fan att alla får mindre del av kakan då, och mindre arbetstimmar att tjäna sitt levebröd på, är en naturlig följt som måste vidtas.

Värre än W Bush, mend andra ord….
Allt är svart eller vitt.
Låt de unga få bestämma tycka till , det är de som ska ta över, och orka hålla ett helt arbetsliv i dagens enormt mycket mer stressiga tempo., i ett informationssamhälle som ställer ofta orimliga krav på individen.
Inte jämförbart med hur det var förr.
Vi hade 48 timmars vecka för med arb dag på lördag. det tog vi bort, nu är det dags för nästa steg, Sverige går inte under.
Lika lite som vi gjorde då.

Längre raster eller komma hem tidigt borde vara valfritt i största möjliga mån, då detta är ytterst individuellt.
Jag jobbar tex hellre 6 timmar utan rast, än att tvingas sitta av en timmes rast.
Men det där övertidsuttaget håller jag med om att det borde finnas ett tak på, iaf för större företag.

Vill du ha kinesernas löner också?

Där har vi kärnat på problemet, folk som har en bra lön är giriga, och vill inte dela med sig av sina arbetsuppgifter.
Men visst kan man inte kräva att alla ska gå ner i arbetstid i ett trollslag, det får ju ske successivt, tex genom att alla nyanställningar inte får vara längre än 6 timmars arbetsdagar.

I vilken vakuumbubbla lever du?
Skulle arbetsgivarna få bestämma, vilket de skulle med hur dagens arbetsmarknad ser ut, så skulle folk få gå tillbaka till 72 timmars arbetsvecka eller mer, och skatterna skulle skena iväg till ca 90% då alla som kommer stå utan jobb också ska försörjas.
För att inte tala om hur gigantiskt skattesmitande det kommer orsaka.

Generell skattesänkning för dem som går ner i arbetstid?
Finansiering: – För var 3:e person som går ner till 6h arbetsdag, slipper staten betala ut 1 socialbidrag. (ca 8000kr + byråkratin).

Hur många Svenska entreprenörer är det som känt ett socialt ansvar för Sverige? Det som gör att de finns kvar är väl personalen och dess kunskap, samt att de har sina rötter i landet.
Med de marginalerna som det är mellan tillverkningsland och konsumtionsland så spelar nog inte löneläget den mest avgörande rollen. I så fall rör det sig om principer. Och en klok företagare ändrar väl inte på ett vinnande koncept.

Och jämför vi mot tyskland så jobbar vi 220 timmar mer per år.
Tyskland 1390 mot Sverige 1610.

Eftersom ni vänsterfolk helst inte vill arbeta alls, vore det väl bra att få jobba helt frivilligt och låta staten stå för alla löner. Det vore väl något att sträva efter.

Fantasier och önsketänkande, kan inte fungera praktiskt.

Bra förslag, mer sådana!

Hellre kortare arbetstid än Rot och Rut, vilket skulle ge betydligt fler arbeten och i fler yrkesgrupper.

Hellre kortare arbetstid än sänkt krogmoms, som nästintill bara hamnat i ägarnas fickor…

Om du inte är intresserad av en kreativ och konstruktiv diskussion, tycker jag att du ska ägna dig åt annat istället…

Exakt rätt, man känner för Sverige och har ett socialt ansvar i det land man växt upp och mycket ska till om man måste emigrera. Inte har någon något emot höga löner i sig, om de inte skadar verksamheten och därmed drabbar de anställda och landet.

Men blir det omöjligt på grund av en företagar- och företagsfientlig politisk miljö, så har man inget val. Så har det varit tidigare när många mot sin vilja tvingades lämna landet.Kamprad IKEA, Rausing Tetrapak och många mindre etc.

Jätteintressanta och viktiga synpunkter, men det ena utesluter inte det andra. Jobbar vi tillsammans skall vi nog orka med båda.

trötta och okonstruktiva kommentarer…

Det går inte att föra en kreaviv med personer som står till vänster om socialdemokraterna. Ni vill helst ha skattehöjningar och anser det är lösningen på allt.

”Den internationellt uppmärksammade rapporten Prosperity without Growth, från den brittiska regeringens Sustainable Development Commission, slår fast att produktivitetsökningarna i de rika länderna nu bör tas ut som sänkt arbetstid istället för höjd lön. Sedan 1950 har globala BNP femdubblats och kommer med nuvarande tillväxttakt att ha åttiofaldigats fram till nästa sekelskifte! Rapportförfattaren Tim Jackson menar att vi måste börja röra oss mot en jämviktsekonomi som inte förutsätter ständig expansion – och för att denna inte ska leda till ökad arbetslöshet, krävs arbetstidsförkortning.”

Denna produktivitetsökning har till största del hamnat hos ägarna och inte rättvist fördelats med löntagarna, vilket vi tydligt ser resultatet av idag med stora och snabbt växande klyftor.

Vilket inte gynnar någon långsigtigt, eftersom det kommer slita i sär våra samhällen och skapa stora konflikter.

Det är dags att löntagarna får en större del av dagens vinster. Så att för att istället bara gynna aktieägarna (och då hörs det aldrig något om att det inte finns något utrymme eller att det skulle försvinna x antal arbetsplatser), så är jag övertygad om att det finns ekonomiskt utrymme att sänka den generella arbetstiden med bibehållen lön.

Vi behöver få tillbaka ”Gnosjöandan” som byggde mycket på att hjälpa varandra på bygden, både företagare emellan och att skapa sysselsättning till övriga. Med stor stolthet.

”Arbetsfördelningen i Sverige blir allt mer ojämn. Många lönearbetar mer än vad som är bra för dem själva och för jorden, medan andra inte arbetar alls.

I dagens läge med massarbetslöshet och allt mer övertidarbete i Sverige är det mer angeläget än någonsin att dela mer rättvist på lönearbetet. I Långtidsutredningen (1980) påpekades att utan 1970-talets arbetstidsförkortning hade det funnits 500 000 färre jobb då. En sådan klarsyn behövs mer än någonsin. En lägre heltidsnorm kan vara ett sätt att minska arbetslösheten som åter måste beaktas.”

http://www.riksdagen.se/webbnav/index.aspx?nid=410&dok_id=GZ02A302

Det har väl aldrig varit någon företagsfientlig företagsanda i Sverige. Du tar bl.a. Kamprad som exempel. Under den tiden han byggde upp sitt företag talades det mycket om hur omöjligt det var att driva företag i Sverige med sosseregering och kortare arbetstid, samt okristliga löner.
Han var ju inte ensam om att lyckats som företagare här i Sverige. Själv har jag startat några företag sedan slutet av 60-talet. Och när man startade första fabriken tyckte man väl att egenavgiften var lite underlig, då den innebar att man skulle betala skatt för att ge människor jobb och stå på egna ben. Men det finns ju så mycket som är snett i vårt samhälle, så man kan ju inte hänga upp sig på alla detaljer. Men under den här tiden har det hela tiden inte varit några dåliga förutsättningar för företag. Problemet för småföretagare att lyckas är väl att det kommer stora företag och stjäl marknadsandelen. Här har man med personer att göra som bara tänker på sig själva, helt utan regler i dagsläget.
Men vi är ju skapta så som människor att vi vill ju ha mer och bättre, oavsett hur bra vi har det. Och innan mänskligheten erkänner sina svagheter kommer vi aldrig att få det här samhället som många vill ha, oavsett om man tänker till höger eller vänster.

Hej, Sluggo,

med andra ord – behoven är i stort sett oändliga. Alla behövs; men framför allt ska vi se till att ingen behöver gå arbetslös.

Ett bra sätt är att anställa en stor del av de arbetslösa, en del behöver kortare eller längre tid av utbildning för att klara de uppgifter som redan finns i överflöd. En del kan sätta igång direkt efter som de blivit uppsagda för på grund av ”besparingar”.

Blir vi fler kan vi också relativt snart sänka arbetstiden på samma sätt som lett till 40-timmarsveckan, nu 40 år gammal. Övertidsuttaget är idag oförsvarbart högt, bara att stryka det skulle omedelbart ge tusentals fler arbetstillfällen.

Har vi råd med detta? Visst, axiomet är att ju fler som arbetar desto mer blir uträttat och mer resurser skapas.

Är det svårt att förstå? Vänd på resonemanget: Vad händer om vi skär ner arbetsstyrkan? Får vi mer och större resurser ”kvar” då?

Privata aktörer kan inte förväntas ta hela ansvaret i processen. Här måste staten gå in som motor på ett aktivare sätt – i egen regi genom de kommunala och statliga aktiviteterna samt infrastrukturen, men också genom att kompensera de företagare som anställer fler, för att dessa ska kunna sänka arbetstiden stegvis.

Hörde just något bra – man ser mer och bättre genom framrutan än i backspegeln.

Om vi kortar arbetsdagen riktigt mycket, till noll timmar. Så sopar vi undan hela problemet med en ojämlik arbetsmarknad!

I bland tänker man ju på skjortsömmerskorna i Afrika, som jobbar 12-18 tim./ dag, 7 dagar i veckan. Medan runt omkring fabriken finns det massor av människor som är arbetslösa. Och vi som köper dessa skjortor vi förtränger det hela. Och arbetsgivaren tycker givetvis att det är helt normalt.
Hur stor är skillnaden på arbetsgivarens intressen där och här?

Alla som har drivit företag vet att produktiviteten är som lägst första och sista timmen av en arbetsdag, samt före och efter lunchen. Att minska arbetstiden per dag, leder därför ofelbart till en betydande produktivitetsminskning, i tillägg till en i detta fall 20% minskande total produktion.

Att sedan tro samhällsutveckling kan skapas genom en Gosplan-liknande planering, med fördelning av arbete för fler individer än idag, visar på en stor okunnighet. Om det var så enkelt, hade det nämligen redan hänt!

Det vårt samhälle verkligen behöver är konkurrenskraft och effektiv produktion av varor och tjänster. Det förutsätter i sin tur en förmåga att innovera – något enbart individer kan åstadkomma. Inte politiker.

Någon nämnde här Henry Ford, som efter han innoverade med explosionsmotorn och löpande bandet – d v s den massproducerade bilen – fick frågan vad kunderna sa de helst ville ha i framtiden innan han kom med bilen. Svaret var: en snabbare häst!

Ingen kan planera teknologisk och affärsmässig utveckling. Det kräver företagande.

Att i Sverige driva företag med konkurrensnackdelen 30 timmars arbetsdag, vore helt förödande för svenska företag. I praktiken innebär detta vansinniga politiska förslag att vi svenskar medvetet överför en enorm förmögenhet från Sverige till andra länder.

Den minskande produktionen och förmögenheten för svenskarna, innebär samtidigt att statens skatteinkomster drastiskt minskar, något som direkt kommer att minska svensk välfärd och antalet arbetstillfällen inom skolan och vården.

Jag inser att alla samhällen alltid har en spillra ignoranta utopister. Traditionellt har dessa i Sverige varit kommunister och syndikalister. Vad ska man kalla artikelförfattarna? De har ju inte ens en ideologi att hänga upp sina utopier på.

Kan de arbetslösa sy???

Gnosjö-andan är knappast vänster eller fördelningspolitik, det är att jobba hårt, mest för sin egen och sin familjs skull. Allt annat är bi-effekter…..

Hej Gullet,
”Hörde just något bra – man ser mer och bättre genom framrutan än i backspegeln.”

Då ser man inte alla som vill köra om.

Ditt resonemang har redan prövats. Av Pol Pot.

Men det gick inte bra.

Men du slipper krocka och köra i diket, Trollet!

Äh, Pol Pot, det handlade om jordbruksslaveri och verklighetsfrämmande revolutionsromantik. Han och hans idéer brann upp tillsammans med hans gamla säng.

Du gillade väl inte Pinochet i Chile?

Vi lever i en demokrati med stora teknologiska och vetenskapliga landvinningar. Problemet är när vi stänger av och tror att om vi bara väntar tillräckligt länge snurrar det hela igång.

Problemet,

Är väl bara det att skulle man få sänkt skatt som kompensation för minskad arbetstid och få ut samma lön som de som arbetar 8 timmar skulle alla vilja gå ner till 6-timmars arbetsdag. Jag är ganska övertygad om att myten att folk vill arbeta för arbetets egen skull är ganska överdriven.

Och så är vi där igen. Med en 25% sänkning av den sammanlagda produktionen, där bara det okvalificerade produktionsbortfallet kan kompenseras med de som står utanför arbetsmarknaden.

VulcanXE

Det var du som började.

Inte fått något om bakfoten?

Jag tillhör de som tror att det är mycket svårt att genomföra en arbetstidsminskning, speciellt på vår alltmer kunskapintensiva arbetsmarknad. Det vore en misshushållning med resurser. Vi lever inte i mitten av 1900-talet längre där en daglönare kan ersättas med en annan. Och tur är väl det.

Skolan får vi diskutera någon annan gång.

För övrigt gissar du ganska bra.

VulcanXE

Okej,

jag är inte detaljinsatt i VP:s partiprogram eftersom jag ändå inte har sett detta parti som något alternativ för mitt vidkommande. För mig räcker det att lyssna på och betrakta deras uppenbarelser i Tv-mediat för att avfärda dem som realistiskt alternativ.

VulcanXE

För mig står inte det i motsats till att ha sina åsikter mot vänster i övrigt. Jag vill ha företagare med hög moral och ett gott hjärta för sin bygd, anstälda och grannar. Likväl som jag vill att löntagarna ska få större del av vinster och produktivitesökningar. Likväl tycker jag att all infrastuktur som vägar, räls, el och tele-ledningar bör vara statliga, såsom skola och omsorg. Detta är ingen motsats mot att även vilja ha välmående välfungerande fri företagssamhet med hög moral och stolta arbetsgivare som månar om sina anställda, vilket tyvärr börjar bli ovanligare och ovanligare…

Om du ser arbetstidsförkortning som företagsfientlig, hur kan du då förklara industrins lokomotiv i Europa, Tyskland där de har 220 jobbade arbetstimmar/år mindre än Sverige…

Och jag har som Tolle startat ett antal företag, samt att jag växt upp i en företagarfamilj där min far forfarande driver ett litet tillverkningsföretag med 10-talet anställda.

Och anser mot den bakgrunden och erfarenheten inte att vi har ett företagarfientligt klimat i detta land. Däremot börjar vi att få ett orättvist land med stora klyftor, ojämnlikhet och stort utanförskap. Där våra ungdomar hör till de stora förlorarna.

Vi börjar få ett sammhälle som inte har tid för varandra, inte tid med våra barn.

Detta tror jag vi kan lösa med en arbetstidsförkortning, samt en rättvisare fördelning…

”Sedan 80-talet har produktiviteten och företagens vinster fortsatt att öka – skillnaden är att löntagarna succesivt fått en allt mindre del av kakan. Normalarbetstiden har inte minskats och våra löner har inte heller följt med i utvecklingen. De stora vinsterna har stannat i företagen – och försvunnit bort i bonusar och extrema lönelyft för bolagens toppskikt. Klyftorna har ökat och de rikaste har blivit allt rikare. I samma takt har arbetslösheten stigit och reducerats från ett samhällsproblem till ett ”individuellt problem” – inte bara i Sverige utan i hela västvärlden.

Det handlar om ett nyliberalt systemskifte – där marknadens friheter går före både människan och miljön.

Utvecklingen blir tydlig i dessa tabeller från KA;”

http://ilsemarie.wordpress.com/2012/01/10/visst-kan-vi-sanka-arbetstiden/

Det är en sak att bli omkörd, det får man se som en utmaning.

Men det är en helt annan sak att ständigt se i backspegeln och fastna i historiska händelser och jämförelser.

Till de som oroar sig för att vänsterns förslag om sänkt normalarbetstid skall leda till färre anställningar, så läs detta:

”Vi vill använda det ekonomiska utrymmet för att investera oss ur krisen. Med Vänsterpartiets politik skulle tiotusentals nya arbeten skapas för att bygga hyreslägenheter till de bostadslösa, renovera slitna fastigheter, bygga vindkraft och skapa Europas bästa järnväg.

Medan regeringen ökar den privata konsumtionen för dem som tjänar mest så investerar vi för framtiden, det ger jobb nu och bättre konkurrenskraft senare. Vi är det enda parti som föreslår en skattepolitik som ger oss till ett jämlikare samhälle, en mer rättvis fördelning av skatterna och skatt efter bärkraft ger oss dessutom utrymme att satsa på investeringar för fler jobb.

Vårt budgetförslag skulle skapa många nya välbehövliga arbeten i det offentliga, med fler som arbetar i äldreomsorgen, fler fritidsledare som tar hand om våra barn och fler busschaufförer i en utbyggd kollektivtrafik skapar vi en bättre vardag samtidigt som fler är i arbete. Genom vårt program för generationsväxling i offentlig sektor ges tusentals unga plats på arbetsmarknaden medan äldre erfarna arbetskamrater får handleda.”

http://kongress2012.vansterpartiet.se/?p=698

eller lyssna här:

http://svtplay.se/v/2670037/svt_forum/v-kongressen__jonas_sjostedts_tal?cb,a1366518,1,f,-1/pb,a1366516,1,f,-1/pl,v,,2670037/sb,k108205,1,f,-1

Du kan inte jämföra med enstaka länder utan ta hänsyn till flera faktorer bl.a. att vi har 500 000 ”förtidspensionärer” som inte räknas in i timstatistiken men som måste försörjas genom att vi andra måste arbetar mer. I genomsnitt arbetar vi mindre än OECD- snittet och USA.

http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Arbetsmarknad/Arbetstid/Arbetade-timmar-internationellt/

Jag har inte påstått att vi har ett företagsfientligt klimat idag, tvärtom den tiden är historia. Men om bakåtsträvarna kommer till makten med sina villfarelser finns det risk att vi tappar mark.

Vi exporterar och importerar 3 ggr så mycket idag (ca 54% av vår BNP är inkomst från exporten) än vi gjorde 1970 viket innebär att vi är betydligt mer beroende av omvärlden och vad våra konkurrentländer gör.

Den som inte ser bakåt när han går framåt, får se upp. TD.

”Du gillade väl inte Pinochet i Chile?” Jag är emot alla diktaturer och Pinochet var en mördare, och han fick alla Chiles kommunister att invandra till Sverige, så det var lagomt roligt.

Var kommer arbetskraften ifrån annars.

Ja, det är ju betydligt bättre för samhället, än det som pågår nu, när man lägger pengarna till de välbärgade, som sedan placerar pengarna för förräntning.
Detta som alliansen påstod sig kunna sköta betydligt bättre än tidigare regeringar gjort. När får vi se något av det?

En av dom var Mauricio José Rojas, Fp.

Och samtidigt risk för att tappa färdiktningen – typ Sossarna idag.

I stället för att dela ut RUT-pengar och jobbskatteavdrag – åter/nyanställ i riktiga jobb.

Rekommenderar du baklängesgång? Se upp för lyktstolpar!

Sådana vitsar och tankar har man hört nu i 50 år. Men jag tror att det har mycket med rädslan av förändringar, som vi har inbyggt inom oss. Det är ju det som gör oss så konservativa och bakåtsträvande, istället för att utmana problemen och se det positiva i att lösa dem.

Vad bra att det finns någon som kommit på att de liberala idéerna är de enda som fungerar, han var i Chile medlem i den vänsterrevolutionära organisationen MIR.

Helt klart, eller använd rot och rut till en gemensam arbetstidsförkortning, vilket är rättvisare och gagnar många fler framförallt ungdomarna som idag har svårt att få ”riktiga” jobb med ”riktiga” löner…

Gillar du inte Tage Danielsson?

Ha, ha! nu börjar det bli riktigt roligt.

Var det inte skånepartiet som motionerade för bredare trotoarer(i och för sig handlade det om vingelmån då).

Men det kanske är en fråga att lyfta igen, då finns det ju plats för alla…

Joo!

Dessutom från samma stad!

Det var han som sa det som jag skrev.

Ja, stämmer,

efter vad jag läst och hört av andra chileflyktingar var den alltför självinriktad och stjälpte faktiskt på flera sätt Allendes mer moderat socialistiska agenda, som gick ut på att skynda långsamt.

Det kommer…

Du kan ju börja med att läsa denna bok om du inte orkar vänta till 2014…

Keynes barnbarn – en bättre framtid med arbete och välfärd. Andra reviderade upplagan 2010

http://www.formas.se/formas_shop/itemview____3475.aspx

Fel det var Kalle Anka partiet.

Jag håller med dem att trottoarerna är för smala, en ideologisk skiljelinje i kommunpolitiken.

Det kanske inte är trottoarerna som är för ”smala” . . . ?

”Fler svenskar lider av fetma”

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=4819065

Använd ROTen framförallt till något mer än att sätta mössan på.

Han sa’ och skrev mycket klokt men ibland ”snurra de’ te’ ”.

Det är vingelmånen, som mycket riktigt stigfinnaren Stigson påpekade, det handlar om.

Jag gillar faktiskt att jobba åtta timmar, vad är det för veklingar som nödvändigtvis ska softa sig genom livet? Skämt åsido, det viktigaste tycker jag är att skapa bra förutsättningar för unga att utbilda sig och hitta jobb inom en branch där man själv känner att man gör nytta och trivs.

”Den viktigaste anledningen till att genomföra generell arbetstidsförkortning anser vi vara att det bör fungera som en åtgärd mot vår resurskrävande och miljöbelastande konsumtionskultur. När det gäller klimatfrågan är korrelationen mellan energianvändning och växthusgasutsläpp obestridlig.”

Nej, ni ljuger. Ni vet lika väl som jag att det inte är något fel på klimatet.
Så.
Vad är den egentliga anledningen?
Förinta kapitalismen?

Jag känner en bra psykolog som kan hjälpa dig när det snurrar té.

Använd skallen till något annat än gömma i sanden!

Han heter väl inte något på Slug . . . ?

Speciellt om näbben glappar i ett.

Nej, inte doktor Slughammar han har under festliga former fallit från en balkong.

Kan det inte ha något med att göra hur vi fördelar det arbetet som genomförs i vårt samhälle?
Alliansregeringen gick ut med stora piskan för fem år sedan, för att skrämma folk till jobb som inte fanns.
Det man sa då var att ju fler som kommer i arbete, ju större blir ju köpkraften, och på det sättet skulle man bekämpa arbetslösheten. Men saken är ju den att det kommer i fel ordning, för först måste ju folk ha pengar innan de kan handla varor som sedan skulle kunna bli fler jobb om vi tillverkar varorna i Sverige.
Reinfeldt försökte ju före sin första jul som statsminister att få oss att köpa svenska produkter i våra julklappar. Hur troligt är det att vi köpte Svenskt?
Hade det funnits fler arbetstillfällen, hade arbetslösheten varit betydligt lägre. Ofta är det 200-300 ansökningar per riktigt arbete som annonseras ut. Och till dem som söker har nuvarande regering bara påtalat att de är arbetsskygga och måste ut i arbetslivet. Är detta rätt? Skulle det inte vara bättre att mi8nska arbetstimmarna för de som har arbete i dag, så att fler kommer ut i arbetslivet? Nu gör man ju så att det lönar sig bättre att jobba övertid och gör nerdragni8ngar inom många områden som gör massor av människor arbetslösa, samt drar ner på välfärden.

Vad är skillnaden på dessa avdrag och de bidrag som vissa är så förtretade på? De kommer väl från samma kassa.

Han tyckte väl också att kopparen som bröts i Chile hörde Chile till, och inte USA. Den gången handlade det inte om olja som annars brukar ge USA rätt att föra krig.

Ja, men det gäller ju att vara med i församlingen.

Dessa företagarna är mycket sällsynta i dag. Och med den inställningen som vi har till varandra och samhället, lär det dröja innan vi får fler.

Har inte jag gjort.

Man kan falla på flera sätt.
Dom som
heter Slug

faller
för
frestelser!

Jobbar man 6 timmar tycker jag det låter överdrivet med en timmes lunch. En halvtimme bör räcka gott. Borde dessutom minimera den improduktiva tid du pratar om.

Sluggo, mfl tvivlare på 6-timmarsdagen –

har ni inte hört talas om detta?

Erfarenheter från Toyota som införde arbetstidsförkortning:

Friskare anställda, högre vinst, snabbare service, bättre kvalitet och kortare arbetstid.

Går allt detta att förena på en och samma gång?
Ja. Mekanikern Gert Öst på Toyotas verkstad i Mölndal är beviset. När företaget 2002 införde sextimmarsdag med bibehållen lön sjönk sjukfrånvaron med fem procent till att nu vara nära noll.

Omsättningen har ökat med 40 procent och vinsten med 23 procent.

Det var för att korta kundernas väntetider och hålla bilverkstaden öppen från sex på morgonen till sex på kvällen som Toyota i Mölndal sänkte arbetstiden. Nya mekaniker anställdes. Två skift inrättades, det ena från 6.00 till 12.30, det andra från 12.10 till 18.15.

Toyotas sextimmarsdag med bibehållen lön möttes med skeptiska kommentarer: Det håller inte. Efter två år är resultatet: väntetiden för kunderna har halverats, arbetsskadorna sjunkit.

Yrkesstoltheten och trivseln har ökat, liksom vinsten och omsättningen. Sjukfrånvaron har minskat även för den personal som inte har fått sänkt arbetstid.

Nu far Toyotas servicechef Martin Bank runt i Sverige och berättar för försäkringskassor och företag hur bilverkstaden brutit nacken av sjukfrånvaron och ökat kvaliteten.

http://mobil.aftonbladet.se/ledare/article10544885.ab?partner=www

Att det passar i enskilda fall är ingen överraskning. Skiftgång är ofta kortare inom industrin, inom mitt gebit använder vi både två och treskift med 6-timmarsintervaller med bibehållen lön eftersom skiftgång innebär obekvämare arbetstider.

Ingen kan arbeta från kl. 0600-1815=12 timmar, utan tvåskift. Eftersom kundkön var större än innan Toyotaverkstaden införde längre öppettider vilket tvingade fram tvåskift så tjänar man mer, men framförallt beror resultatet på att bilförsäljningen ökade kraftigt under de aktuella åren.

Att sänka arbetstiden generellt i hela landet skapar däremot enorma kostnader och en svår konkurrenssituation.
Om företagen ser att arbetstidsförkortning är lönsamt och effektivt, så gör de det ändå utan tvång.

Så lättvindigt kan man inte avfärda en genomförd, lyckad omorganisation.

Erfarenheterna från detta skulle man direkt kunna tillämpa t ex inom vården.

Läs mer:

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=308665

Jag avfärdar inte exemplet kära Clara, jag förklarar det.

Inom vården krävs det kvalificerad utbildad personal dygnet runt, vilket det råder brist på.

Man kan inte ersätta läkare, sjuksköterskor, undersköterskor eller ens vårdbiträden med outbildad arbetskraft som ska hantera sjuka människor, då kan det bli som hos Carema.

Vad man eventuellt kan göra är att minska administrationen och antal politiker inom landsting och sjukhusledningarna till 0-timmarsdag.

”Vi måste skapa jobb”. Ja. Det gör vi genom att förkorta arbetsdagen när produktiviteten växer. Mindre arbete. Fler jobb.

1919 kämpade farfar för 8h arbetsdag. 2011 kör jag tunnelbana i 10h. Över 5h utan rast. Ändå har produktiviteten ökat 5 gånger sen dess..

Senaste gången vi förkortade arbetstiden var 1973 då 40-timmars arbetsvecka infördes. Det var 39 år sedan. Produktiviteten har fördubblats sedan 73. Vi har verkligen kört fast…

Relationen mellan ökad produktivitet och arbetstidsförkortning/högre reallön tog slut på 70-talet. http://korta.nu/produktivitet

Det måste bli ändring… Den ojämlika inkomstutvecklingen är orsaken till dagens finanskris.

Men snälla människa,

vem säger att vi ska ta folk från gatan? Utbildning förstås!

Men – faktum är att i och med de senaste årens neddragningar inom offentlig sektor finns en del människor som skulle kunna återanställas direkt.

Hur många arbetslösa läkare och sjuksköterskor beräknar du att det finns?

surt sa räven…

Inte många – dem måste vi utbilda, men inom andra sektorer finns, t ex lärare.

Annars är detta med utbildningen ett projekt på 5-10 års sikt.

Problemet idag är att man satsar på fel områden. Städbolag och servitörsjobb till exempel.

Mvh

Prasslet

Det låter ju bra. Jag kan absolut inte säga mig vara kategoriskt emot 6-timmars arbetsdag om det nu skulle visa sig fungera i praktiken och ge resultat. Trots att jag är mycket tillfreds med mina 8 timmar. Det är sånt här vi behöver, lite konkreta exempel och verklighetsförankring. Skulle dock gärna se lite fler studier/artiklar/expertutlåtanden annat än bara aftonbladets, går knappt att lita på tv-tablån i den tidningen är MIN åsikt.