Gaza måste bli fritt allt annat är fel.
Israel måste sluta med sin statsterror ..som drabbar människor i hela världen.
Hamas måste upphöra med sin terror och propaganda som förslavar det palestinska folket men Israel måste då ändra sitt sätt att hota alla motståndare med lönnmord och hemskheter som leder till paranoida palistinier som måste akta sig för drönare bomber och gift

Alla vill bli profet i sin hemstad, så även Moderaterna, Team Botkyrka……

Brukar det inte ställas krav på att bistånd av detta slag verkligen ska komma fram? I detta fall kommer det garanterat inte göra det utan endast bli en symbolhandling.

patetiskastinier ????

Om 1000000 år, när solen slocknat typ, så kommer det fortfarande finnas kvar 2 mikroorganismer med ficklampor som slåss om hurvida Palestina ska finnas eller inte…..

Jimmy Baker,

Det finns, förutom när Hamas utför attentat mot gränsstationerna, inget som helst hinder att skicka hjälpsändningar till Gaza, eller att göra affärer med företag i Gaza. Till det behövs inte Ship to Gaza.

Botkyrka kommun kan välja att skicka från Egypten eller Israel.

Ship to Gaza handlar enbart om att eliminera Israels lagliga vapenembargo. De enda som har intresse av det är Hamas islamister och Iran, som därför också finansierar Ship to Gaza.

Jag antar att Botkyrka kommun inte vill engagera sig i det.

Vem bedömer vad kommunen inte längre behöver. Och sedan kan man ju undra om vi inte borde undersöka om det finns Svenska skolor som behöver dessa begagnade grejer.
Finns det något forum i Sverige som handhar beg. skolmaterial till skolor?
Och varför ska medel riktas till ett visst land?
Det kan ju bli så att ett land sparar på skolmaterial, och satsar på militära ändamål istället. Och inte ska vi bidraga till fler vapen i land som befinner sig i väpnad konflikt med annat land.

Ship to Gaza är ren provokation och inget annat! Vill ni hjälpa så finns det andra mycket bättre sätt o göra det på. Ship to Gaza skapar bara konflikter.

Men jag förslår ni tajmar eran semester med dessa båtar o tar på er eran palestinasjal och åker ner med en bullpåse i handen o sen försöker se till att nån där får den. Fånigaste jag har läst på länge detta!!

”Vi skulle därför vilja se att Botkyrka kommun årligen skulle kunna genomföra det som motionären föreslår. Vi bör dock framöver inte binda upp oss vid ett enda land, eller en enda organisation – det kan finnas många andra som skulle kunna behöva humanitära hjälpsändningar.”

Hur mycket gammalt överblivet material har ni egentligen som står och samlar damm i era lokaler?

Är det ens fel att två slåss?

Hur många vattenflaskor skall man skicka denna gång? Ni får nog ta med er mer än EN cementsäck.. denna gång. Ser så illa ut på foton..tomt lastutrymme f.ö .

Skulle vilja läsa ”Idéprogram 2001, Moderata Samlingspartiet. sid. 3 och 5″ du kunde väl ha lagt ut DEN länken, en förkortad versioniallafall.
Det är ju VAL snart!

Ni kan skica in allt via Israel /Egypten.. Några FLER ”semesterresor” med Kommunister är väl inte nödvändigt?? Ni kan väl betala själva era resor istället?

Och om ni nu påstår att sakerna inte kommer fram via ”normal Shipping” så tror jag nog att de kommer säkrare fram via dnt än att samla ihop och skicka det med den numera illa beryktade Ship to Gaza konvojen! Ja ”lastinnehållet” från Sverige spreds på hela internet…….

Sedan en fråga till.. har DU varit i GAZA ”fängelset” på senare tid?
Annars har jag några bra foton på lager ifall NI är intresserade?
Har tagit dem själv för ett par år sedan. Hotellverksamheten har nog vuxit sedan dess….. och ”guld sukken” (basarer i långa rader där man kan köpa ALLT från Hubbli Bubbli vattenpipor, till guld) lever i antar jag ännu större välmåga.

Fina Badstränder de har förresten..finare än i BOTKYRKA!

De som har allra störst behov finns i Afrika söder om Sahara. Detta är ett valjippo för att få muslimska röster.

Du menar om en liten liten kille kommer och kastar sten på dig som är stor och stark för att du slagit sönder alla hans leksaker att du kan slå honom sönder och samman och dessutom säga att det är hans fel att att leksakerna gick sönder och att han aldrig mer ska få några leksaker och att du bestämmer vad han ska få göra samt att han aldrig får bjuda hem lekkamrater..
Det kanske är tvås fel som slåss vad vet jag?

Nej för när solen slocknat finns inga mikroorganismer kvar i livet

Finns väl en hel del ”gamla ” två beneingar.. som borde avgå!
De kan väl volontärt anmäla sig som ”hjälparbetare” till Gaza!

Eftersom allt kan ses från många sidor, och varje sida kan ha rätt på sitt sätt. så kan man inte säga att det är ens fel.
Och i dessa trakter spelar väl religionen in mycket. Vem är det som säger titt som tätt att Israel ska utplånas från världskartan? Vilka var det som sa det före sexdagarskriget? Och när man inte då lyckades utan att Israel vann och försäkrade sig om att inte vara i fullt så utsatt position. Ja, då är det bara ens fel alltihop.
Så länge det finns två som kan slåss är det inte den enes fel att det blir slagsmål. Men får ingen av dem chansen att ge sig, då fortsätter slagsmålet. Man kan ju inte bara hålla på att tjata om att man till varje pris ska slå ijäl någon.

P.S inte ens alla ”palestinier” supportar Hamas/Hizbolla. De palestiner som inte vill vara involverade i detta, har dragit från landet..( f.ö många välutbildade Barnläkare bl annat, som skulle behövas i Palestina) arbetar utanför Palestina, de finns överallt i MENA länderna som ”gästarbetare”. Och tro nu inte heller att alla ”trosbröder” gillar Palestina och H/H ens i Sverige!
De som supportrar H/H kalllas för T.M. ”Truble Makers”. Så räkna inte med support/röster från ALLA med samma trosbekännelse ENS här i Sverige!

En första fråga till Jimmy, och majoriteten är: Vad är det för uttjänt material man anser att det finns, som är av den kvaliteten att det är lönt att transportera hundratals mil? Finns det kommunala skolor som har råd att byta ut fungerande möbler? Eller tänker du dig att det är Europakartorna med Östtyskland och Jugoslavien som ska skeppas? Dom är dock inte uttjänta,utan används. Kommunen har heller inte gjort någon analys av vilka ändamål som i förekommande fall kan vara mest angelägna, och vilka metoder som kan vara mest effektiva. Utan Moderaterna har tillsammans med den rödgröna majoriteten enbart gått på ett Vänsterpartiförslag.

”Det handlar om att visa empati med människorna på Gaza-remsan, det handlar om att i, en sann humanitär anda, hjälpa de som har det mycket sämre ställt än vi själva.”

”…de som har störst behov av stöd kan räkna med vårt särskilda engagemang. Vi vill samla alla i en gemensam kamp för mänsklig rättfärdighet…”

Utmärkt ställningstagande, Jimmy Baker. Så talar en sann humanist!

Men det finns väl fler än Palestinier som kan räknas till den gruppen du åsyftar.

Visst, självklart!

Men nu handlade det vänsterförslag som Baker ställer sig bakom just om Palestina.

Varje framsteg i humanitetens tecken måste välkomnas idag.

Det kan ju användas i Sverige. Med alla nerdragningar här så kan de här grejerna komma till användning. Och då kan man ju använda de pengarna till skolböcker, som inte funnits medel till under många år.
I sin tur behöver inte skolorna här leasa kopiatorer till att gå vid sidan om lagen, för att barnen ska kunna få undervisningsmaterial.

Som Gruppledare för Folkpartiet i Botkyrka känner jag för att svara i denna debatt. Jag delar helt och hållet min partivän Karin Pilsäters kommentar i detta forum. Så här argumenterade vi i kommunstyrelsen i Botkyrka i frågan:
Den rödgröna majoriteten i Botkyrka kommun vill skicka inventarier och annat som blir över vid kommunala renoveringar till Gazaremsan. Det är förvånande. Vi motsätter oss detta.
Det finns två grundläggande skäl.

För det första är standarden på utrustning och inventarier generellt i kommunens verksamheter inte så hög att väl fungerande utrustning, så väl fungerande att det kan anses befogat att transporteras långa sträckor till höga kostnader, kan utrangeras. Och sådan utrustning som inte kan finna annan användning i kommunens verksamheter bör kunna skänkas/säljas billigt till mottagare utan transportkostnader. För det är väl inte rent skräp man avser transportera?

För det andra är utrikespolitik inte en kommunal fråga. Det är inte rimligt att Botkyrka kommun tar ställning för att stödja Hamas.

Det finns många organisationer som idkar biståndsverksamhet i Sverige. Det är bra och viktigt. Att skicka pengar eller varor via till exempel Röda Korset, Rädda Barnen eller Action Aid innebär att pengarna kommer behövande till del, såväl vid naturkatastrofer, konflikter som för långsiktig utveckling. Att skicka varor till Gazaremsan är något annat. Området styrs med järnhand av Hamas, en väpnad milis som Sverige och EU har satt upp på listan över terroristorganisationer. Hamas främsta bidrag till eftervärlden är mängder av självmordsattacker och raketbeskjutning i tusental mot civila samhällen i Israel. Palestinierna som lever på Gazaremsan förtrycks av Hamas. Det kan inte opponera sig och har inte några politiska alternativ.

Vi anser således att långa transporter av utrangerad kommunal utrustning är ett i sig dåligt förslag och att kommunen inte bör ta ställning för att stödja Hamas.

””Det är själva kärnan i Moderaternas ideologi, att ”…de som har störst behov av stöd kan räkna med vårt särskilda engagemang.”"

Den här tycker jag är bra! Om vi kollar världen över så är väl palestinierna inte vidare högt i rankning på vilka som är i störst behov av hjälp. Vet inte vad du vill med det här Jimmy? Men är du i behov av stöd från vänstern i nån fråga??

Ta den sammanlagda kostnaden för Ship to Gaza och jämnför vad detta projekt ger palestinerna i förnödenheter så är det nog en betydande skillnad. För dom pengarna det kostar skulle det ge palestinerna mångfaldigt mer än vad dom torftiga produkterna som dessa båtar försöker leverera.

Det får folk på plats avgöra.

Jag stödjer den goda intentionen och Bakers ställningstagande i människorättsfrågan.

Ibland får man för sig att ni i Folkpartiet aldrig vill stödja palestinierna eftersom ni så oreserverat stödjer Israel i dess politik i området, oavsett vilka uttryck den tar.

Att ni alltså indirekt stödjer israelisk ockupation av Västbanken och avstängningen av Gazaremsan.

Om ni anser att skolmaterial eller medicin, kirurgiska hjälpmedel, leksaker till barnen etc innebär ”att stödja en terrororganisation” kan ni väl säga det rent ut?

Börja stöd folket i Burma eller nord-korea. Såna ställen där folket verkligen är förtryckta eller utsatta.

Ingår du i ”folk på Plats” och har du SETT Gaza överhuvudtaget?

Vika FRAMSTEG..Och gammalt halvtrasigt utsorterat ”dret” tror du dessa vill ha detta? påminner om den tiden Sverige skickade Torr mjölk till ”fattiga Barn i Afrika” och döstalet steg lavinartad.. för man hade inte rent avtten att göra rent nappflaskorna med! Man hade inte fatta att de hygiensiska omständigheterna i Sverige inte öeverensstämde med.,. verkligeheten där nere.
GODHETEN.. fick betalas av barnen!..

Varför ställa olika typer av förtryck mot varandra?

Faktum är att det är precis det jag gör:

Medlem i Burma Campaign. Gå med du också.

Det ena utesluter inte det andra. Alla är värda frihet från våld och förtryck.

Dessutom stödjer Sverige redan.. via SIDA!

Vilka KIRURGISKA/Medicinska hjälpmedel hade de med sig sist och isåfall VAR låg de gömda? Bakom vattenflaskorn/Cementsäcken??

Den ena typen av stöd utesluter inte den andra.

Hur kan en kommun förskingra skattebetalarnas pengar på detta sätt? Detta är INTE vad ni i en kommun skalla syssla med.

Samt Ship to Gaza = pengar till terrorister!!

Ännu en Moderat som inte tänker Moderat!

Om du så gärna vill hjälpa och stödja Ship To Gaza, varför inte på din fritid samla pengar eller skänk av din lön. Men INTE av mina skattepengar, de skall stanna i kommunen!!!

Nu tar jag inte ställning i Israel/Palestina konflikten utan i gärningen som sådan.
Jag bor gudskelov inte i Botkyrka. Men om en kommun har ett sådant överskott så att de kan skänka pengar och då dessutom gör det utomlands varför väljer man just ship to gaza?

Det finns 1 miljard människor som lever i misär utanför Sveriges gränser varför väljer man då just Gaza? Borde inte skattebetalarna få vara med och bestämma över var överskottet av skattemedel ska gå till? Det finns kanske kommuner i närheten som behöver pengar till hjälp med uteliggare eller bygga fritids och bibliotek.

Ska en kommun bedriva humanitärt bistånd utomlands och dessutom med tvångskonfiserade medel vilket jag anser att skatten som tas av människors löner är.

Det vanliga – utan att döma i sakfrågan – man vill visa empati och då gör man det med skattemedel! Hur skulle det vara att skänka lite ur den personliga, egna, plånboken?

Det är ett propagandatrick i scensatt av MB Sweden.

Dom ”kirurgiska instrumenten” kom ju fram snabbt som ögat när dom blev bordade av israelerna.

Mycket stora mängder varor i form av utrangerade maskiner, överskottsvaror från skolor, sjukhus, kontor med flera, transporteras årligen både långa och korta sträckor till behövande vid konflikter och katastrofer. Jag ser det som i högsta grad inhumant att vilja strypa allt detta. Det är att förakta människors vilja att hjälpa där hjälp behövs

Observera nu att detta INTE gäller skattemedel utan t.ex. kontorsmöbler m.m. som annars ska slängas..

Varför inte skänka dessa på ett sätt så att de kommer Gazaborna till del? Ship to Gaza är ett politiskt projekt för att sätta press på Israel att bryta blockaden, någon humanitär hjälp kommer områdets invånare inte få del av.

Nu börjar vi se frukten av den lönsamma invandringen,grattis Botkyrka.Snart får vi se var Rosengård skänker sitt överskott.

Håller med. Det finns flera terrororganisationer i området. Hamas heter en. De har hotat utrota israel men har inte lyckats. En annan heter Israel. De har hotat köra palestinierna ut i öknen=utrotning. De har bara delvis lyckats. Hittills bara omkring 700 000 människor plus de som mördats vid attacker

det måste vara en left over från allt utförsäljning som moderaterna kallar det för en politik eller i detta fall en gåva .

Jo det gäller skattmedel. För det är skattmedel som betalat dessa möbler en gång och även betalar dom nya som införskaffats.

Dessutom så är nog bästa affären att sälja möblerna här o sen skicka pengarna som bistånd(rakt ner i hamas ficka) För jag förmodar att frakta ner dessa möbler skulle vara bra mycket mer kostsamt än att sälja dom här o skicka vinsten. Dessutom finns det ingen garanti att möblerna kommer fram..

menar du att de(palestinerna) kunde ha köpt det istället, alltså sett från en moderat syn och politik .

Var ar ert stod till de kristna som forfoljs och dodas av muslimer i Sudan, Egypten och Nigeria? Var ar ert stod till de buddhister som dodas av muslimer i Thailand? Var ar ert stod till de hinduer som dodas av muslimer i Indien?

Standigt detta propagerande och fjaskande for en viss religion.

Synd att det inte fanns behövande i Botkyrka……eller Stockholm’s län……..eller Svealand ……eller i hela Sverige.

Är det inte obehagligt att styrande politiker har så dåligt kunnande om samhället?

Dessutom gäller det säkerligen kontorsmöbler som kommer från Kinnarps, vilka är svindyra. Där förmodligen den billigaste kontorsstolen kosta minst 4000:- när den var ny. Såna möbler är väldigt populära att köpa för det är riktigt kvalitet. Så det är inte svårt att räkna ut att försöka sälja dessa ger en bra peng!

moderaterna säljer och sålt ut halva landet och nu ska man diskutera över dessa möbler som antagligen ingen vill köpa …, jag hänger inte med här riktigt .
peace to oll yo !

Alla dessa friskolor som startar skulle säkert vara väldigt intesserad av dessa möbler. Dom köper nog gärna upp sånt.

Avsaknade av den analys som Karin Pilsäter talar om tyder på en annan bevekelsegrund än som borde vara avgörande i ett fall som detta. Av vilken anledning sammanfaller det här beslutet med vänsterfolkets öppenhet för Hamaslösningar?

Det som uppfattas som hyckleri kan också ha motsatt effekt mot den tänkta.

Huruvida Palestina ska finnas…?! Det är ju Israel som ska ut i havet om deras partiprogram som supportas här ska infrias.

Bara det inte går till muslimer…………

Israels hot om att köra palestinierna ut i öknen. Var tar vi del av detta?

Även friskolan är sekulär.

En klargörande inlägg om ett välreflekterat beslut!

OCH???? HAR DU betalat dessa ur privat ficka??

Vi betalar via SIDA!

Njaaaaa säger bara WABERI………

Jajamenssan…!

Att stödja Gaza är ok, om det görs lagligt, Israel har hand om logistiken för att föra ca 200 lastbilar med varor om dagen dit. Att bryta blockaden är direkt krigsbrott mot FN:s tydligt uttalade beslut i frågan.
Under tiden skyfflar Gazaterrorister raketer mot civila i Israel, ca 2 om dagen under 2011. Vill nån transportera lagligt till Gaza ligger Egypten precis lika nära. Men redovisa gärna kostnaden för laglig transport dit. Uppriktigt sagt hade det varit mycket billigare att köpa möblerna i Egypten och föra dem till Gaza – om man inte avsiktligt vill provocera Israel.

Vi minns när Ship to Gaza illegalt förde dit en massa bråte – Hamas var helt ointresserat av att ta emot bråten. De får kvalitetskontrollerade saker kontinuerligt det lagliga sättet.

Läser Botkyrka tidningen ser de som sagt att ca 2 raketer per dag har avlossats mot civila i Israel, och det är mycket tydligt att majoriteten där supportar det. Supportar de Hamas, och har läst deras stadgar supportar de också Folkmord av alla judar. Trivialt att söka efter Hamas Charter.

OCH vad har detta med Ship to GAZA att göra.., som det var frågan om här.. rent stöd till en terrororganisation..
Tycker man istället skulle ordna med rundvandring därnere.. för att ”se” denna s.k ”fattigdomen/elendet” som propageras för i detta sammanhang!
Det är väl ingen som vill stoppa det du tar upp..genberellt! Men det finns länder som behöver det bättre som inte har samma MÅL som Hamas/Hizbolla har.
Vet att det gått /går Lastbilar med kläder osv..till fattiga länder i EUROPA..andra skickar man pengar till från PRIVAT plånbok.. kallas insamlingar!
Läs f.ö L Johanssons inlägg..

Det hotet uttalades upprepade gånger av Israels talesman Ariel sharon Han var klassad som terrorist vilket han bekräftade genom att anstifta massaker i ett flyktingläger.
Jag har läst uttalandet men ids inte nu ta fram när och var.
Jag vill också nämna att jag är starkt emot krigshetsare, både israeliska, palestinska och andra.

Jahapp……. är det än ”tjänster/gentjänster. Moderater tillsamans med kommunister??
Är det pg av den nya Kommunistledarens tillträde..???

Varför skänker man inte det till studenter i stället, de kan behöva ergonomiska stolar och skrivbord i sina ruffiga bostäder. Kolla med studenthemmen.

Du beskriver ett fantastiskt välstånd hos ett folk som förtrycks på det grövsta av en terrorregim. Ett land där de säljer guld på marknader! Tänk vad ett så framstående folk skulle kunna åstadkomma om de slapp de dödliga attackerna från Israel, hundra gånger värre än Hamas attaccker
Kanske inte så konstigt att Israeler vill stjäla deras bostäder.

Enbart beröm – hedrande!

Precis när man tänkte att politiker inte kunde bli mycket dummare…

Tack Jimmy Baker!

Det är en liten, med högröstad minoritet som påstår att Ship To Gaza samarbetar med Hamas och stödjer terrorister. Det är som du skriver…Isoleringen av Gaza är folkrättsvidrig och ska brytas, något som både FN, EU och Alliansregeringen tagit ställning för. Terrorist-anklagelserna är falska.

Bortsett från ekonomiskt värde och nytta i den egendom som Botkyrka kommun nu skänker…innebär stödet oändligt mycket mer. En utsträckt hand, en brygga människa till människa, civilsamhälle till civilsamhälle…det är den kraft som kan

bygga freden!

”Hamas var helt ointresserat av att ta emot bråten. ”

Vad menar du?

Lasten var inte till Hamas. Det var material till skolor, sjukhus, barnmorskor, kulturföreningar, idrottsföreningar…direkt destinerade organisation till organisation.

Gothia-cup skänkte fotbollar.
Barnmorskeförbundet skänkte kirurghandskar, något som Israel förvägrat införsel av.

Osv…

Av alla länder i världen med problem så väljer Botkyrka (dags att ändra namn, ngn kan bli kränkt) att hjälpa Palestina. Varför inte Mexico? Bolivia? Barnen där har det tufft. Eller det berömda Afghanistan. Där kommer er hjälp säkert behövas. Hörde att Vietnam med alla sina svenskanknytningar inte är utan behov heller. Ungern/Rumänien har inte allt de behöver och Turkiets barnhem är inte fullt utrustade direkt (fråga Sarah Ferguson)Så varför till Palestina. Ett område som visst är utsatt men inte utan skuld.

SD botkyrka har inget emot att skänka överblivet material till Gaza, eller andra ännu fattigare områden (det lär finnas 1 miljard ännu fattigare människor på jorden än de som bor i Gaza). Däremot kan vi inte stödja åtgärden när man använder sig av ”Ship to Gaza”.

Palistinier och israeler fixa fred please!

Javisst är Ship to Gaza ett politiskt projekt…målet är att bryta den illegala blockaden. Något som både FN, EU och Alliansregeringen också stödjer.

Men Ship to Gaza är något mer. Det handlar inte om ”nödhjälp” även om nöden är uppenbar. Det handlar om att bygga broar – civilsamhälle till civilsamhälle – för att kunna bygga fred…när blockaden väl brutits.

Det mest vålds & krigsdrivande man kan tänka sig…det är att isolera och glömma bort 1,5 miloner människor i nöd!

*hmmmm*

Är det Botkyrka kommun som betalar ”de långa transporterna”? Eller är det Ship to Gaza och deras ekonomiska stödjare/insamlare?

Det visar sig om någon ids.

Om Herle vill ha belägg för krav på att Israel utplånas så ids jag ta fram det.

Vad har du med ”den sammanlagd kostnaden för Ship to Gaza” att göra? Är du givare, är du medlem?

Första året samlades fem miljoner in för att finansiera…här i Sverige. Men Freedom Flotilla i sin helhet har säte och insamlingar i många länder…Freedom Flotilla Coalition.

Jag tror starkt på att bygga broar mellan civilsamhällen, men som du vet så har vi olika uppfattningar om vad påtryckningar som Ship to Gaza har för inverkningar för att bryta blockaden.

Ja, vi är alla fria att grubbla över hur man gör för att bryta upp en totalt låst situation, en eskalerande humanitär manmade katastrof och tändladdning för storkrig.

Du liksom jag liksom alla…det tål att fundera på.

Men ingen är fri att anklaga Ship to Gaza för att stödja Hamas eller terrorism – utan grund. Ingen som kallar sig demokrat är heller att fri att ge stöd åt Israels folkrättsbrott och krigsbrott.

Det har både Alliansregeringen och EU insett.

Vi ska göra det vi tror främjar fredliga lösningar…när blockaden väl brutits. Jag tror att Ship to Gaza/Freedom Flotilla bär på denna potential. Därför ger jag mitt stöd – också ekonomiskt.

De alternativa länderna har inte samma höga signalvärde.

Nja, dumma… Det finns helt klart en partipolitisk kloksskap i detta. Det är detta som är det tokiga.

Stödjer terrorister gör de/ni sannolikt inte. I organisationen finns det dock en hel del uttalade antidemokrater, vilket gör det svårt för mig att ta fredsbudskapen på allvar. Dessutom har de två försöken varit mer eller mindre kontraproduktiva. Varför hänga upp sig på en metod?

Israel bör snarast upphöra med sin blockad, det är vi många som tycker. Bra att EU och regeringen tar ställning, men jag anser att man är för mesiga och borde lägga ner mer kraft på nya förhandlingar.

Kallar du palestinierna för terrorister?

Vad har du emot att folk vill hjälpa dem? Vad har de gjort dig för ont?

Nej syftet med att föra in 50 ton cement kustvägen är inte ”humanitära skäl”! Gränsen Gaza-Egypten står numera öppen – vill man föra in varor går det utmärkt att ta den vägen!

Israels politik är hycklade skit, svar ja!
Men att besvara den med hjärndöda symbolkampanjer är nog ännu större skit!

Palestina som Botkyrkas soptunna – en intressant tanke. Om palestinierna gillar den också? Vill man hjälpa ser man till att saker och ting kommer fram på legalt sätt. Ship to Gaza är dock enbart en provokation mot staten Israel. Tummen ner för Ship to Gaza. Where is my unlike-button?

Precis och där har vi pudelns kärna! Det gäller nämligen inte att hjälpa.

Varför skulle kontorsmöblerna slängas??

Lasten som Ship-to-Gaza har med sig har aldrig någonsin kommit fram, varken 2010 eller 2011, och förmodligen inte 2012 heller. Om man genuint verkligen vill förse en skola med stolar är det bättre att skänka pengar till skolan så att de kan köpa dem!

Är det Gaza-borna som har ”störst behov” i hela världen?

Bland de som har mest behov.

Ingen förbjuder dig att göra något för de andra.

”Hur ska palestinierna kunna bygga upp en egen stat om humanitära försök att hjälpa det civila samhället blockeras, inte bara fysiskt, utan även mentalt hos vissa politiker?”

Nu väntar vi på debattartikeln från SIDA, Röda Korset, Erikshjälpen
och Bäckar små där vi får en redogörelse för de politiska övervägandena bakom biståndet.

Fem hurra, för de partier i Botkyrka kommun som stödjer de instängda palestinierna på Gazaremsan!

Som att ge operaprimadonnan 20 blomsteruppsättningar efter konserten och föreställa sig att hon tar hem dem och sätteri vas.

Ship to Gaza har sitt eget syfte liksom de politiker som inte håller för rov att utnyttja situationen prartipolitiskt. Fp-resonemanget inger respekt.

Ju mer jag tittar på ovanstående desto vansinnigare blir det. Han talar om ”demokratiskt vald terroristorganisation” som om det skulle mildra något. Som om 10000 raketer/granater plötsligt inte spelade någon roll. Som om han inte hade den blekaste aning om vad som hände när alla judar lämnade Gaza, då gazaaraberna gratis fick de flesta växthusen som judarna där hade sålt produkter från till hela Israel och till EU för $100 miljoner av överskottet årligen. Som om han inte hade den minsta idé att de slog sönder de flesta av växthusen och satte sej ner och grät för att få bakshish från Väst i stället så de skulle hinna träna som terrorister. Som om han inte läste hur terroristerna ett år tidigare förstört industribyn där som både araber och judar hade levt av. Som om han inte visste att det är en direkt olaglighet att bryta en laglig bojkott – läs under Boycott på den engelska wikipedian exakt vad som gäller enligt interntionell lag.
Har han en aning om att nu Israel och Holland hjälper en del bönder i Gaza att sälja produkter till EU som är säljbara där? Har han en aning om att de som bojkottar Israel också bojkottar produkterna från Gaza eftersom de går med samma båtar? Klarare än så kan man inte se – att det roliga inte är att hjälpa araberna utan att irritera judarna.
Och – har han den blekaste aning om att Egypten bara producerar mat för halva sin befolkning och att hårdvalutan de importerar för är i det närmaste slut? Vilket snart innebär 40 miljoner flyktingar som marscherar till Europa? Kanske de behöver mer än kontorsstolar?
Det krävs tydligen mer bildning och kunskap från en skomakare än ett kommunalråd.

Var får din kunskap ifrån? Svenska media säger inte ett skvatt, så Palestinagrupperna återstår, som är statsbetalda med många miljoner.
Vet du att 180.000 icke-israeliska araber fick sjukvård i Israel förra året varav 10000 från Gaza? Är det vad du kallar skit? Att de har organisationer som ger medicinsk vård till hjärtsjuka barn från Afrika, Arabvärlden? Inte för att svenska media har berättat särskilt mycket om det. Att de israeliska araberna har full representation i Knesset?
Känner du till apartheiden i Abbasland, att de klart och tydligt har sagt att ett framtida Palestina ingalunda tänker låta en enda palestinsk flykting flytta dit, inte ens de som redan är internflyktingar i area A, B som Abas kontrollerar?

Det blir nog bra när farbror doktorn kommer ska du se…

Ja för det är så himla mycket mer synd om dessa palestinier som har det väldigt bra där dom är. Motsatt till afrikanska flyktingläger som kan bestå av mer än 1 milj människor som lever i ett litet litet område som är en enda stor sanitär soppa. Dom är inte värda nån uppmärksamhet… Palestina frågan är endast en stor politiks maktkamp o inget annat. Men i nån nöd är det sista dom är!

Ship to Gaza lasten har ALDRIG kommit fram! Hade en hjälporganisation varit lika ineffektiva hade de fått sitta av några år i fängelse för bedrägeri!

Man behover inte anvanda sig av en mycket diskutabel organisation som Ship to Gaza om man vill hjalpa gazaborna. Det gar utmarkt att anvanda landvagen via Egypten. Men det ger naturligtvis inte samma uppmarksamhet. Och jag ar radd att det ar det saken handlar om.

Nej inte ett FANTASTISKT välstån som tex i Saud…. men heller inte denna falska bild av ”armod/fattigdom” som sprids via PRO Palestina grupper /Hamas supportrar kommunister/sossar osv ..osv.
Ta dig en semestertripp dit ner vettja.. ett annorlunda resmål.. inte särskilt dyrare än till Thailand.

Rekommenderar varmt…
P.S ta med kameran.. och föreviga…”armodet”……….

Jajamenssan… FRED var det.,. sa Bill fred blir det sa BULL..

Återigen dessa KIRURG HANDSKAR.. hade de skickats på Vanlig Shipping hade de kommit fram. Dessutom skickade man i sin GODHET läkemedel som hade gått ut av datum??
Var detta meningen att dessa skulle delas UT till levande människor??
Kemikalier som har fått ett sista datum är av orsak att .. det kan hända något.. MED läkemedel… som är för gammalt.

”TORRMJÖLK” syndromet till ”fattiga barn i Afrika ” återigen utan bakgrunds kunskap ..

Ut å skramla med bössorna G till en ny ”semesterresa” till välsituerade Läkare/Författare..osv

Ja, Ship to Gaza har som mål att bryta den illegala blockaden, det stämmer. Det hör inte till det civila motståndets skyldighet att fråga ockupationssoldaterna om lov. Aktionens enda skyldighet är att agera med icke-våld och att lyda internationell lag. Det gör Ship to Gaza.

Det ligger enorma lager hjälpsändningar inne i Israel – som IDF inte släpper fram. Varför skulle vi ge ockupationsmakten ytterligare illegalt beslagtaget gods?

Man kan se det såhär:

Det är inte Egyptens skyldighet att bistå den illegala ockupationsmakten Israel. Det är Israels skyldighet att bryta den illegala blockaden.

Ship to Gaza är mycket mer än hjälpsändningar, sånt skickar många – FN och hjälporganisationer – och Israel lägger det på lager. Ship to Gaza är en metod att upprätta kontakt och solidaritet. Att redan nu bygga broar, som kan bära den dag blockaden äntligen bryts.

Så är det inte Per,

Sändningar från både FNs hjälporgan och från otaliga hjälporganisationer ligger beslagtagna inne i Israel – utan att nå fram.

Ship to Gazas hjälpsändningar är bara två i den långa raden att misslyckanden att nå fram. När inte ens FN klarar det…då är läget riktigt illa, som du kanske förstår?

Du vill alltså att en kommun i Sverige ska ta ställning i ett krig och stödja ena sidan ?
Du är definitivt ingen moderat, du låter mer som en vänsterpartist eller kommunist.
Du får nog ompröva dina partitillhörigheter.

Vad vi nu beskådar är en politisk process som pågått länge…

Krigsbrotten och de illegala ockupationerna får mindre och mindre politiskt stöd i hela världen. Även politiker som Carl Bildt, Jimmi Carter, Barak Obama inser det ohållbara i att fortsätta stödja folkrättsbrotten.

Botkyrka kommun rättar sin politik efter vad som redan är ett faktum.

Nej, kirurghandskarna hade inte kommit fram. De hade inte ens behövts skickas eftersom kirurghandskar från FN redan ligger på hög inne i Israel – beslagtaget och förvägrat Gazas sjukvård.

Barmorskorna i Gaza har inga handskar – de undersöker och förlöser kvinnor med bara händerna! Trots att FN länge försökt få in sjuvårdsmaterialet.

Förklara varför du vet vad som är illegalt, så mycket bättre än en undersökningskommission hos FN. Internationell lag säger: (feån engelska Wikin om Blockade):

Enligt San Remohandboken om internationell lag för väpnade konflikter till havs, 12 juni 1994 [10] är en blockad en juridisk metod för krigföring till havs, som styrs av regler. Den blockerande nationen måste offentliggöra en lista över smuggelgods. Handboken beskriver vad som aldrig kan vara smuggelgods. Utanför denna listan kan den blockerande nationen fritt välja vad som är smuggelgods. Den blockerande nationen upprätta vanligtvis ett blockadområde med vatten, men alla fartyg kan besiktigas så snart som det har konstaterats att det har försökt att bryta blockaden. Denna kontroll kan ske inom det blockerade området eller på internationellt vatten, men aldrig inne på territorialvatten av en neutral nation. Ett neutralt fartyg måste följa en begäran att stanna för inspektion från den blockerande nationen. Om situationen så kräver, kan blockerande nation begära att fartyget går till en känd plats eller hamn för inspektion. Om fartyget inte stannar, är fartyget föremål för fångst. Om människor ombord på fartyget motsätter sig fångsten, kan de angripas. Det är fortfarande inte tillåtet att sänka skepp, om inte någonting görs för att rädda besättningen. Att lämna besättningen i livflottar / livbåtar utgör inte räddning. Om ett neutralt fartyg har tagits kan en medlem av besättningen som gjort motstånd behandlas som krigsfånge, medan resten av besättningen skall frisläppas. En neutral nation kan välja att skicka en konvoj tillsammans med krigsfartyg. Krigsskeppet kan ge garantier att konvojen inte innehåller smuggelgods. i vilket fall den blockerande nationen inte har någon rätt till insyn.

Men vi vet ju att det är oerhört svårt för vissa individer att läsa innantill. Även om både Israel och FN följer den lagen, liksom andra lagkloka icke-Israelhatare.

Dömde domstolen rätt? är en vanlig fråga. Det fanns till och med ett TV-program med liknande rubrik.

Svaret på frågan avslöjar ofta en viktig skillnad. Inom rättsvetenskapen diskuteras sedan gammalt ”de lege lata”, vad lagen är till skillnad från ”de lege ferenda”, vad lagen borde vara.

Också i den här debatten dyker lagtolkningsfenomenet upp. Du lär inte kunna värja dig från tyckare som inte håller i sär vad lagen är och vad den enligt debattören borde vara. Vissa går rent utav så långt, att den lag som faktiskt är står sig slätt gentemot den lag som enligt debattören borde vara.

Du kanske har lagt märke till detta?

Ju mer Ship to Gaza-demonstranterna talar om judarna (”Israel”) desto fredligare blir det demokratiska Hamasfolket.

Anekdoter som vanligt.

Fem hurra,

för de partier i Botkyrka som ställer sig på palestiniernas sida, förstår att Ship to Gaza är ett fredsprojekt och vill skänka civilhjälp till de utsatta!

Tänk att detta fredsprojekt slutat i att folk dog…

Det åldriga San Remo-avtalet, som inte är giltigt idag, stadgade att Nationernas Förbund, nuvarande FN, skulle besätta och dela landet – om parterna började strida, eller hur?

Nu har parterna stridit i över 60 år.

Om du vill hänvisa till San Remo…så gäller det som ett ”paket”, inte i detaljer.

Mmm undrar med vart moderaten i han är? Kan tro det är nån i palestinasjal som kedjar fast sig nånstans när man läser detta.

Skickar två intressanta artiklar, det är alltid bra att se saker från olika perspektiv annars kan man ju tro att världen endast är på ETT vis!

http://www.stonegateinstitute.org/2770/palestinian-hero

http://www.stonegateinstitute.org/2586/palestinian-victimhood-narrative

Ralph Haglund…

Det skall mer till än läsa lag innantil för att ditt raljerande skall falla i god jord – avgörande för all rättstillämpning är näm(n)ligen att den lag som åberopas verkligen gäller.

I fråga huruvida folkrättens regler för väpnad konflikt är tillämpliga gäller som förutsättning att en väpnad konflikt är vid handen (Genevekonventionen 1949).

Följande tilläggsskrivning föreligger dock i Protocol Additional to the Geneva Conventions – Art 1

2. This Protocol shall not apply to situations of internal disturbances and tensions, such as riots, isolated and sporadic acts of violence and other acts of a similar nature, as not being armed conflicts.

Folkrättens regler för väpnad konflikt – ”San Remohandboken” – är således inte tillämpliga i Gaza-Israel konflikten.

Israel begår i sammanhanget brott mot FN:s bestämmelser om de mänskliga rättigheterna och Gunnels gällande att godset är illegalt beslagtaget är således helt korrekt…

Jag undrar om Jimmy Baker tänkte på de tusentals barnen och den brinnande fosforen.

Växthus går att återbygga men barnen kommer aldrig tillbaka.

Kommunalrådet synes mig vara en human människa om jag fick fälla omdömet….

Heder åt dig Jimmy Baker…

Dumheten och antisemitismen känner uppenbarligen inga partigränser.
Ship to Gaza är i bästa fall ett propagandajippo, i sämsta fall en direkt hjälp till terrorister. Det är inga som helst problem att lagligt frakta in riktiga humanitära hjälpsändningar till Gaza.

Hade de det minsta intresse av att skicka till befolkningen finns det en helt laglig och mycket billigare leveransväg – om inte det viktigaste ändamålet är att provocera Israel och hjälpa Hamas att öppna väg för vapensmuggling som faktiskt sker i väldigt stor omfattning, via tunnlar och havet http://israelisverige.info/?p=8423 – var tror du annars de får alla vapen från? Kolla på http://www.mfa.gov.il/mfa/humanitarianaid/palestinians/ de enorma mängder varor Gazaborna får, och vissa saker får de till skänks från Israel medan annat skickas från NGOs eller är köpt av affärsmän i Gaza. De måste ju ha något att sälja i de enorma lyxvaruhus de lyckats bygga utan cement. Det levererades en hel datortomograf förra året – och du dillar om kirurghandskar och fotbollar Åtminstone är DET lätt att smuggla genom tunnlarna om man är desperat, när de smugglar bilar och kor den vägen.

Att attackera civilpersoner med 10000 raketer/granater är alltså inte krig……. Kanske inte om det enbart är riktat mot judar. Och Gaza är inte ”internt” på något sätt. Inte förrän Israel tvingas återta området.
Minns du kriget? Innan var det 6 månaders vapenstillestånd då Israel inte attackerade och Hamas enbart sände 362 missiler. Sen ville Hamas inte fortsätta stilleståndet, veckan efter slutet sände Hamas mer än 280 raketer, mer än 40 om dagen så vad skulle Israel göra????? Kallar du inte det krig så är du väldigt krävande.

Varför råljuger du? Avtalet togs äver av FN oförändrat, har du inte läst läxan? Sverige har lagar från 1700-talet, insisterar du på att dom inte gäller för att de är gamla? Se slutet av http://israelisverige.info/?p=6 om lagligheten.

Artikeln tar upp mandatreglerna, där England bröt mot de flesta. Som
Artikel 5.
Mandatmakten skall ansvara för att inget palestinskt territorium överlåts eller hyrs ut till, eller på något sätt står under kontroll av, regeringen i någon främmande makt.

Detta bröt England totalt emot när de gav bort 80% till en bekant som sen kallade det Transjordan.

Visst är det för jä……,

att Israel inte bara spärrar in och frihetsberövar Gazas invånare, undanhåller dem mediciner, operationsutensilier livsmedel och reparationsmaterial till återuppbyggnad av de hus man bombat,

– utan dessutom med marinsoldater anfaller en vänskaplig hjälpkonvoj och skjuter ihjäl 8 civila internationella fredsaktivister!

Det är STORA problem att frakta hjälpsändningar till Gaza…inte ens FN får in sina sändningar. Israeliska armén sitter på stora lager av hjälpsändningar. Allt från kikärtor och honung till mediciner, solcellspaneler och reservdelar till maskiner. Över till papper och färgkritor för skolbarn.

Ytterligare ett tecken på att moderaterna har kapats av personer som definitivt inte delar moderata värderingar.

Allians-regeringen har tagit ställning å hela Sveriges vägnar. Enskilda kommuner äger rätt att följa regeringen ståndpunkt.

Den är att blockaden är illegal, utgör ett folkrätts & krigsbrott och ska upphöra. Regeringen anser vidare att Ship to Gaza arbetar inom gällande internationell lagstiftning och är fri att verka.

Vem tolkar folkrätten med större legitimitet än Internationella Domstolen i Haag?

FN – som sannerligen inte är partiskt FÖR Israel – har genom sina representanter konstaterat: Gaza lider INTE materiell nöd; Att blockaden mot det explicit krigiska och mordiska Gaza-styret ÄR LAGLIG och RIKTIG; Att S.t.G. sysslar med krigshetsande provokationer. Skräpet de skickar som förevändning för detta är smulor jämfört med vad Israel levererar varje vecka – så ointressant i sig självt att HAMAS inte ens bryr sig om att släppa in det – när det kommer landvägen! Det är bra att Baker här visar vad alla vettiga människor redan visste: Flathet mot israelhat och antisemitism, precis som dumhet och okunnighet är INGEN vänster-högerfråga!

Enorma mängder varor?

60% lever under fattigdomsgränsen. Stora lager av hjälpsändningar ligger beslagtaget av israeliska armén. Även FN-sändningar.

Men blockaden är inte bara materiell. 1,5 miljoner människor är instängda – avskurna från möjligheter att försörja sig, bygga ett samhälle. All vital infrastruktur, inklusive folkbokföring, vatten-&avloppssystem och juridiska dokument är sönderbombat. Misär handlar om mer än mat…det handlar om livsmöjligheter, rätt till kontakt med omvärlden och rätt att bygga ett fungerande samhälle.

Men du har rätt i att tunnlarna fungerar som införsel – för dem som kan betala ja! Instängda människor brukar bygga tunnlar för att överleva.

Den moderna kommunikationsteknologin har spelat en roll i ”den arabiska våren”. Denna vår har förvisso inte burit någon påtaglig frukt än. Men om materialen kan befordra kunskaper om omvärlden och den egna kulturen, så bör man kanske inte alldeles avvisa förslaget ovan. Jfr:
http://www.rondellen.net/culture29_eng.htm
Mycket beror på genoförandet. Raketerna från Gaza mot södra Israel är krigshandlingar och krigsförbrytelser. Därför hade FN ingenting att invända mot Israels blockad av Gaza till lands och sjöss, inte heller mot bordningen av Mavi Marmara 2010.

Så har FN inte sagt Sebulon…

Både FN och Internationella Domstolen i Haag har MYCKET att invända.

Ship to Gaza använder inte ordet ”judarna”!

Mer än hälften av världens judar bor inte i Israel och är alltså inte ansvariga för Israels politik. Ship to Gaza använder vedertaget språkbruk, dvs. ”israeler” när man hänvisar till hela befolkningen, ”sionistiska nationalister” när man avser viss politisk inriktning.

Inom den israeliska fredsrörelsen är många sionister. De arbetar dock för att deras stat ska dra sig tillbaka från de ockuperade områdena inom 1967 års gränser (enligt FN-beslut) och tillåta upprättandet av en palestinsk stat.

Hoppsan! Läste jag alldeles fel? Och varför var Turkiets premiärminister Erdogan så fly förbannad på FN efter dess bedömning? Han tycktes ha läst som jag.

Det tycks råda okunskap om Sveriges & Alliansregeringen ståndpunkt i fråga om blockaden av Gaza.

SVERIGES OFFICIELLA STÅNDPUNKT

UDs MellanÖsternchef Robert Rydberg säger till SvD den 20 juli 2011

”Vi tycker att isoleringen av Gaza ska hävas – till lands, till sjöss, i luften.

Israel har enligt folkrätten rätt att kontrollera att inte vapen, ammunition och annat olagligt gods förs in i Gaza. Men det är inte en ovillkorlig rätt, inte en rätt att stoppa det man inte vill ha av en eller annan anledning. Och det är inte en rätt att göra det på det sätt som man valt att göra det på.”

Det går inte att trovärdigt tala om anekdoter eller motsatsen, när Israel kategoriskt nekar all neutral kontroll t.ex. via FN.

Men man kan ju ana varför de inte vill tillåta kontroll.

60% lever under fattigdomsgränsen.

Hur många lever under fattigdomsgränsen i Sverige, bara som en liten jämförelse?

Jo det gör det naturligtvis, eller tror du att Sveriges resurser är oändliga?

Jimmy Baker, i Sverige är det så att det är kommuninnevånarna som äger kommunen och vad som finns där. Du är satt att förvalta det åt dem. Du kan inte fatta egna beslut om du ska ge bort något som kommuninnevånarna äger. Har ni ett överskott på något så tyder det på att ni köpt in förmycket.

Duger prylarna till andra så duger de till oss skattebetalare också.

Det finns många som kanske skulle ge en krona eller två för ett skrivbord eller pulpet till sina barn.

Ni har arbetslösa i kommunen som skulle kunna rusta upp och sälja sakerna på en auktion/loppis och ge ett tillskott till kommunen kanske lite sand till en sandlåda eller restaurering av gungor eller parkbänkar.

Släng inte bort mina pengar för det förtroendet har du inte fått av mig!

Vilket särdeles korkat och historielöst hyckleri (M)!!! Har den politiska majoriteten både skygglappar och öronproppar. Har ingen i kommunstyrelsen, hört talas om Afrikas Horn, eller Sudan, eller Haiti? Där behövs mycket hjälp. Har ingen hört om Hamas missiler från Gaza in i södra Israel varje dag fortfarande. Kan ingen i Botkyrkamajoriteten skilja på terrorister och människor i en demokrati. Populistisk snyfthjälp är ingen äkta och varaktig hjälp.

Hej Siewert!

Varför har du åsikten att vi måste ”titta nån annanstans”? Just när vi tittar på 1,5 miljoner människor, varav hälften barn, som lever inlåsta och berövade alla möjligheter att försörja sig, ta hand om sitt samhälle?

Svält, nöd och katastrofer finns på många ställen på vårt klot. Men inte så många som är medvetet, politiskt planerade ”man-made”. Vi finner knappt någon enda plats på jordklotet som i så hög grad utgör en trolig startpunkt för WW3.

Därför är Gaza en centralpunkt för människor som långsiktigt arbetar för fredliga lösningar, mot storkrig.

Har du, Siewert Öholm, ”inte hört talas om” de civila, inte minst barn och kvinnor som lever frihetsberövade under inlåsning och avstängning från alla naturliga rättigheter och möjligheter på Gazaremsan? Förhållanden som beskrivits som ”världens största fångläger”.

Vill du peka ut dem som ”terrorister”?

Anser du detta stämmer med din uppfattning om mänskliga rättigheter?

Utesluter den ena hjälpen den andra?

Du fortsätter att råljuga utan att ge tillförlitliga källor, väl medveten om att det är svårt att ge länkar där dina lögner motbevisas.

Tipsa Hamas att de aldrig hade behövt avlossa 10000 raketer/granater mot judarna, ca 2 om dagen det senaste året. Att de inte hade behövt använda Gaza Citys befolkning som illegala mänskliga sköldar. Militär med samvete placerar sig inte tillsammans med sina fruar och barn. Innan de började attackera judarna på det totalt irrationella sättet kunde gazabor åka in och ut ur Gaza, sälja och köpa och jobba var de ville. Ditt antisemitiska hat döljer allt i sin röda dimma.

Jag har idag talat med en holländare som äger ett handelshus och tjänar pengar på att förmedla kinesiska produkter till palestinska företag på Västbanken och i Gaza.

Det finns enligt honom, förutom när Hamas utför attentat mot gränsstationerna, inget som helst hinder att skicka hjälpsändningar till Gaza, eller att göra affärer med företag i Gaza.

Till det behövs inte Ship to Gaza!

Botkyrka kommun kan bara välja att skicka från Egypten eller Israel. Om man är helt inkompetent vad gäller transporter i kommunen, kan jag förmedla holländare som kan göra jobbet mot en smärre ersättning.

Alla vet numera, utom Ship to Gaza’s kolportörer – att denna sak enbart handlar om att eliminera Israels helt lagliga sjöblockad av vapen från Iran till Hamas stridskrafter. Idag sker fortfarande dagligen raketattacker från Gaza mot Israel, men utan sjöblockaden skulle tillförseln av raketvapen kraftigt öka i antal och dessutom i sprängkraft.

Vem kan tänka tanken att Israel inte skulle vara skyldiga sitt eget folk att på alla sätt och vis försvara sig mot detta??

De enda som har ett intresse av att få bort vapenblockaden är Hamas islamister och Iran, som därför också via turkiska islamister har finansierat Ship to Gaza från första armadan.

Plus naturligtvis ett knippe för islamisterna ”duktiga idioter” här uppe i vårt världsfrånvända land, som inbillar sig att palestinierna vill ha mer vapen till Hamas i stället för mer handel med omvärlden.

Den här holländske affärsmannen…kan det vara så att hans privata erfarenhet av affärer med Gaza orsakas av att han är ”betrodd” och ”understödd” av israeliska myndigheter? Att de godkänt hans affärer och tjänar pengar på honom.

Medan hjälpsändningar från FN och Röda Korset m fl hjälporganisationer stoppas…därför att de utgör just ”hjälp”? Något som Israel inte vill ge.

Verkligheten ser olika ut – beroende från vilket håll man betraktar den.

Israels regering och ministrar har upprepat och offentligt (i Israel) sagt att deras policy är att balansera Gaza på randen till kaos för att lamslå hela samhällsbildningen.

Eller hur?

Du behöver inte anstränga dig. Det kravet har jag nämnt i mitt inlägg !

Du låter lika inkvisitorisk som Hamas underrättelsetjänst.

Sanningen biter varken på dig eller dom.

Det var ju också förkrossande argument.

Frågar du Gunnel Gomér vad klockan kan vara den här tiden på dygnet så blir svaret någonting i trakterna av patriarkatet, kvinnans underordning, Fas3 och israelernas lamslagning av paliestinernas samhällsliv.

Svaret är inte goddag-yxskaft, för mannen som snickrade svarade på det han trodde var frågan.

Mycket sagt med få, träffsäkra ord. Släpp inte debatten nu!

Förstår jag dig rätt, att dumhet och okunnighet inte är både en vänster- och högerfråga?

Jag förstår inte vad du menar med svaret på min fråga.

”Palestina-fientligt” och ”ockupationsvänligt” skulle jag vilja uttrycka det.

I synnerhet när ”sanningen” inte kan understödjas av fakta :-/

En holländsk affärsmans livserfarenhet kan vara intressant…om man ställer den i relation till annan kunskap. Utan denna granskande blick för proportioner… är det peanuts!

En snabb sökning visar något säreget: den välkända åsiktshavaren Gunnel Gomér har inte en enda referens till sitt israelhatande tyckande.

Hur många lastbilar skall ankomma till Gaza per normal dag – dvs utan terrorattacker – för att du skall tvingas erkänna att Ship to Gaza är en ren bluff?

Svara, så ska jag bevisa!

Utan svar föreslår jag att du ligger lågt med snack om ”sanningen”.

Så kallad ”anekdotisk evidens”.

I en domstol värd lika mycket som en klintbergare.

Det ska komma FLER lastbilar och båtar och flygplan till/från Gaza än för fem-tio år sedan. Eftersom befolkningen är större. Export och import.

Hur ser dina siffror ut?

Vi vet vad Sveriges officiella ståndpunkt är sedan Bildt for till Istanbul och gratulerade de olagliga blockadbrytarna. Vad har det med saken att göra? Mer än att det är allmänt internationellt erkänt att Sverige är ett näste för antisemitism, http://www.jpost.com/JewishWorld/JewishFeatures/Article.aspx?id=255039
Sverige gör bort sej alltmer.

Har inte SvT råd att köpa in ett kommentarsystem där de sorteras, t.ex. i datumordning eller som önskas? Det är fullständigt omöjligt att hitta i denna röran.

Nu är det inte bara Israel som har gräns mot Gaza, utan även Egypten.

Det vill säga Ship to Gaza är bara en antisemitisk provoikation där man får nyttiga idioter att segla in och hoppas de blir skjutna på köpet. Våldsamt cyniskt av arrangörerna.
Och helt häpnadsväckande att borgerliga politiker också gått i denna fälla.

Menar du allvar när du ställer olika nödlidande mot varandra och dessutom graderar dem? Mycket märklig och ganska cynisk inställning. Dessutom verkar det finnas många, inklusive du själv, som blandar ihop frågan huruvida Hamas är en terrororganisation med humanitärt bistånd med en båt som ska angöra en hamn. Vårt, och mitt, ställningstagande är absolut inget ställningstagande för eller emot Israels existens, för eller emot Palestiniernas ambition att bilda en egen stat, utan helt enkelt att vara medmänsklig med människor som behöver stöd och hjälp. Sedan finns det säkert även många andra i andra delar av världen som också skulle behöva hjälp, men att gradera på det sätt du gör tycker jag är fel.

Fint, jätte fint, Jimmy, hoppas vi får löst den konflikt, så alla kan få frid i mellanösten, båda palestinier och israeler. Snyggt initiativ!