Jag som levde i Sverige under det att Förintelsen pågick och därför som vem som helst förstår inte är ung utan tvärtom jag undrar egentligen vem Jasenko Selimovic är, från vilket land kommer han, och jag tycker att mycket i hans artikel verkar flummigt. Det som hände under den tyska förintelsen av judar
går inte att jämföra med något liknande. Det var toppen av allt hemskt som har hänt i världen och ingenting annat går som sagt att jämföra med Förintelsen i ondska och hemskhet. DETTA BÖR FÖR ALLTID MINNAS VARJE ÅR! När jag tänker på den stora grupp av invandrare som Sverige tar emot och på hur judarna behandlades här som flyktingar och invandrare så är det som natt och dag. Antisemitismen frodades och nazisthängarna var
många, oerhört många. Det var svårt för en ung tonåring att vara antinazist, det blev mycket hån och mobbning med anledning av åtminstone mina åsikter. Men jag kunde inte ändra mig och är fortfarande en vän av världens judar, vars döda släktingar fick leva sina liv i de tyska utrotningslägren.

Många från vänstern hamnade i koncentrationslägren. Vänstern var emot Hitler , det är mer än man kan säga om högern på trettiotalet. Vänstern i Sverige bär inte ansvaret för förintelsen, Stalins grymheter eller det som hände i Jugoslavien. För att vara emot kommunismen och Nazismen krävs det inte att man är folkpartist

Om vi ska prata om vad som hände i utrotningslägren så ska vi prata om vad som hände ALLA som var där och inte bara de som bekände sig till en speciell religion. I utrotningslägren fanns även Jehovas Vittnen och andra med icke tillåtna religioner, det fanns väldigt många andra som gjorde rasen svag, nämligen psykiskt sjuka och utvecklingsstörda, de har ingen talesperson i dag, de kan inte skylta med att Hitler försökte utrota dem för det lyckades den regimen med. En viss grupp människor kan föra den traditionen vidare men inte alla. Under andra världskriget dog det sammanlagt 10 miljoner människor pga krigets verkningar runt på jordklotet oavsett religiös tillhörighet. Varför är det gruppen på 4 miljoner som har fått ta på sig martyrkronan när segrarmakten berättar segrarens historia, varför glömmer man andra? De 600 000 civila som dog i Dresden pga ett Brittiskt bombplan tappade bomberna och en brand utbröt, förtjänade de att dö? De tjugotusen liv som ligger på Östersjöns botten som sänktes av ryska ubåtar räknas deras liv med i förintelsen? http://mobil.aftonbladet.se/nyheter/article11319028.ab?partner=www

Sen tar ni upp begreppet att det finns förintelseförnekare. Jag har aldrig begripit mig på dem förräns jag pratade med en. När det gäller att förneka förintelsen så kan det handla om ren semantik, att man stör sig på begrepp som utrotning och förintelse. Ordet förinta betyder ju att inte en enda individ finns kvar, så betraktar vi ju ordet utrota när det gäller djurarter. Dronten är utrotad det finns inte en enda kvar, om det hade funnits flera miljoner hade man ju inte kunnat säga att den var utrotningshotad ens. Sen erkänner jag att försöket till utrotning fanns under kriget men försöket misslyckades alltså kan man inte på korrekt svenska idag tala om just ”förintelse”. Dödsläger tycker jag är ett mer korrekt begrepp.

Kriget drabbade alla fast på olika sätt. Min mamma är 81 år och bodde på landsbygden då. Hon minns ljudet av bombplanen som flög över södra Sverige varje natt. Det var mörkläggning och det var kontrollanter som cyklade runt för att se så att det inte kom en glipa ljus ut från fönstren. mamma låg och var livrädd för att det skulle vara just hennes fel att planen såg husen och släppte sina bomber, sånt har påverkat hennes liv.

Vad är folkmord?

” Ett exempel som talar för den senare uppfattningen är folkmordet på Midjaniterna som beskrivs i Bibelns Fjärde Mosebok kapitel 31 och som utfördes som hämnd avisraeliterna på uppdrag av Gud. Mose sände en armé om 12.000 man som brände alla städer och tältläger i Midjan och dödade alla män och barn av mankön samt alla kvinnor som hade haft samlag med en man. Alla flickor som inte varit tillsammans med en man fick dock leva och behölls för erövrarnas egen räkning.”

http://sv.wikipedia.org/wiki/Folkmord

Alla som konfirmerats har fått utbildning och kunskap om vad som rimligen bör ses som folkmord utan att kyrkan fört fram kritik. Är det så att om GUDS vilja åberopas så är folkmord tillåtet?

Med vänlig hälsning

Det är viktigt att minnas förtryck, men tyvärr JS.

Du stoppade en pjäs i radio om pedofili som är ett extremt förtryck i en familj med bara några timmar varsel innan den skulle sändas.
Vi har aldrig fått veta varför.

Därför är det svårt att veta hur seriös du är med detta viktiga ämne.

Det intressanta är, att samtidigt som vi anstränger oss att minnas förintelsen, förlåt Förintelsen, så glider samtidigt andra världskriget in i glömskans dimmor. Och med det, de 40 miljoner döda som blev priset.

Precis det var många fler än bara judar som hamnade där, oliktänkare av alla sorter, ALLA ska minnas en sån dag inte bara de som är anhängare till en religion.

Under första och andra världskrigen tvingades miljontals unga människor att ge sitt liv på slagfällten. För vad då kan man fråga? Människor har förintats överallt i världen under historiens gång.
Det empatiska minnet är kanske är ett motgift mot ondskan. Tyvärr har vi människor en ovilja att minnas, och det vi vill minnas har vi en tendes till att rationalisera.
Det går dock att spåra ondskan; den finns alltid där maktens människor styr och ställer, oavsett vilken politisk ideologi de stöder sig på.
Grunden till ondskan är att man inte ser sin medmänniska som en människa, som är av samma liv som sitt eget.
De som utförde ”arbetet” i lägren var ju inte beordrade, de ställde upp frivilligt.

Jag blir häpen när jag läser kommentarerna om Förintelsen. Vissa
hänvisar till andra världskriget att då minsann dödades 40 miljoner människor och inte den lilla skara judar m fl på 6 miljoner!!
I krig ställer två eller flera länder upp med arméer och det land som har den starkaste armén vinner och beställer reglerna för
hur kriget slutar. Judarna men som sagt också andra personer av olika slag, Hitler lär ha börjat med gamla och sjuka, dom behövdes ju inte, men det var judarna som var det stora hatobjektet, dom skulle FÖRINTAS, dvs utrotas. Judarna hade inte startat något krig, de hämtades från sina hem, kvinnor, män och barn oberoende av ålder eller ställning. Var man jude så blev man dödsdömd genom gasning eller dylikt. Jag häpnar också över dagens värld, vi unga trodde när kriget var slut och hela världen nästan låg i ruiner att det aldrig mer skulle kunna bli krig MEN HUR HAR DET BLIVIT? I vissa fall värre än någonsin. Hat och ondska kan aldrig utrotas menar jag. Tyvärr.

Och din redovisning exemplifierar alldeles utmärkt problemet. För du verkar egentligen inte veta något alls. (Nej, Hitler började inte med ”de gamla och sjuka”. Utan med politiska motståndare, och förståndshandikappade. Ättestupan må ha funnits som ett historiskt fenomen, men inte i Tredje riket.)

Vill man undvika att upprepa historien, måste man först kunna och förstå den. Vilket är min poäng. Utan en djupare kunskap om hela andra världskriget, dess upptakt och förlopp, så blir berättelserna om förintelsen bara en saga. En slags modern Tolkien, med orcher och allt.

Men att vara på sin vakt mot Sauron, och att vilja bekämpa Mordor, stoppar inga verkliga folkmord och tyranner. Eftersom de inte har sitt ursprung i en total, helgjuten ondska, utan styrs av helt andra mekanismer.

Om jag får komma med ett råd, i all enkelhet: Läs William Shirer; ”Tredje Rikets uppgång och fall”. Då har du åtminstone en hyfsad grund att stå på, i fallet Nazityskland.

”Mänskliga rättigheter skulle aldrig ha blivit en del av Europas och Sveriges konstitution om inte minnet av den förnedring som människor som satt i koncentrationsläger fogades in i våra lagar.”

Sverige är ökänt i EU pga sina ständiga brott mot ”mänskliga rättigheter”.

När det gäller bl.a. EU:s romer, så tycks det inte spela nån roll att EU:s (och Sveriges) konstitution förbjuder kränkningar och förnedring av (konventioner och) grupper av individer och enskilda individer. Dom behandlas som skit, trots fagra skrivningar om M.R.

Kom inte dragandes med konventioner och grundlagar – det är ingen som bryr sig ändå. Det vet alla.

I dag.. är vi tillbaka i ”Sagan om Ringen” Mordor växer..lavinartat.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Sagan_om_ringen

Kan man lita på dagens författare som skriver om Förintelsen? Jag tvivlar. Kan man lita på oss som upplevde andra världskriget och såg Förintelsens offer? Ja, jag tror det!

Hur illa ska vårt samhälle hantera människor för att vi ska sluta och göra en helomvändning och börja bygga på hållbara system?

Förintelsen ger oss en fasansfull insikt i hur det går när galningar sitter vid makten och stiftar lagar för att mörda.

I dagens Sverige finns det begynnelsen till liknande tänk som ledde till förintelsen nämligen avsaknaden av lika värde..alla människors lika värde.
När handikappade och sjuka eller andra svaga grupper misshandlas så då är det farligt.
Steget till särbehandling och ett samhälle med läger är då inte långt borta..bostadssegregeringen i sverige är påväg..
Allt måste stoppas..

Och romer.Och förståndshandikappade.Och psykiskt sjuka.Och…

varför har vi ens en sån här minnesdag? ska svenskarna i princip påtvingas att minnas andra folkgruppers lidande när vårt egna folk håller på att utrotas av mångkulturen idag

Jag tror att mångkultur – och då menar jag VERKLIG mångkultur och inte en sån som är påhittad och som används för att slå andra i skallen med – är det enda som kan förhindra en upprepning av Förintelsen.

Jag tror det är farligt att tro på ”en kultur”, eftersom det inte finns nån genuin och unik kultur. Jag anser inte att t.ex. Sverige har nån egen kultur.

Det finns fler gemensamma nämnare människor emellan än det finns såna som skiljer oss åt.

En sak du kan göra, Jasenko Selimovic
är att påverka din chef Erik Ullenhag att lägga till information om Förintelsen i den introduktion alla nyanlända asylsökande får.
En irakisk flykting påminde om det i gårdagens ”Ring P1″. Själv hade han aldrig hört talas om Förintelsen innan han kom till Sverige.

Min uppfattning är att du inte har förstått vad mångkultur är, dvs riktig mångkultur. Som finns i Sverige idag. Den bäddar för allvarliga konflikter.
I Sverige har vi en mycket speciell kultur som i stort sett delas av våra nordiska grannländer och som skiljer sig i väsentliga avseenden från andra kulturer.
Allra mest skiljer vi oss från patriarkala muslimska klankulturer med en hierarkisk uppbyggnad. Ingen jämställdhet eller demokrati där inte.

Jasenko Selimovic,

vi har tragiskt nog fått ännu ett förintelsedatum att minnas:

22 juli 2011, Utöja – Oslo.

Begreppet mångkultur betyder att man tar det bästa från flera kulturer Och blandar dem. Det innebär INTE att desom kommer hit inte ska behöva ändra en mm på sig själva,utan bara fortsätta leva i sina egna slutna kulturer. Det innebär inte heller att jag i Sverige måste byta kultur mot min vilja.

Under Förintelsen dödade den högersinnade och kristne Hitler människor han tyckte illa om, så som judar och kommunister.
Och ”denna oerhörda tragedi för det judiska folket, hjälpte oss inte att förebygga” den terror och död som en av världens modernaste militärmakter, Israel, åstadkom när de för tre år sedan attackerade
1½ miljon utfattiga barn och vuxna i Gaza.
Israel hade då i många år hållit dessa människor innestängda på Gazaremsan, en yta 1 x 3½ mil i storlek.

De israeliska militärernas attack med flygplan och krigsvagnar pågick i 22 dagar.
Enligt FN dödades 1434 palestinier, där av 288 barn.
En del av barnen dödades med vit fosfor vilken fastnar på huden och sakta bränner sig genom köttet ner till benet.
9 israeler dödades.

Under Gazakrigets sista dag 18 jan 2009 satt flera av EU:s ministrar bl a Agneta Merkel och Nicolas Sarkozy och åt en middag i Jerusalem tillsammans med Israels högste ledare Ehud Olmert, samtidigt som Gazaborna på ett fåtal mils avstånd begrov sina döda.
Något som Gazaborna upplevde som oerhörd skymf.

Kan Olmert och andra israeliska ledar tolka detta på annat sätt än att EU på detta sätt VILLE VISA ETT SLAGS
GODKÄNNANDE AV ISRAELS MÄNNISKOSLAKT?
Tror ni att sådana politiker kommer att stödja utveckling för fred i Palestinakonflikten?

Flesta israeler och palestinier har ingen starkare önskan än att deras barn ska kunna leva i fred.
Genom Gazakriget förstärktes i stället den mer än hundrad åriga hatspiralen.

Lägg ner… det var ju en j*vla jämförelse.

Det jag är kritisk till är sk ”normativ mångkultur”.
Efter att ha funderat över de här frågorna i årtionden, har jag kommit fram till vad jag anser vara omistliga svenska värden: demokrati, humanism och upplysning.
Värden som utgör grund för vår sekulära demokratiska välfärdssamhälle. Till det kommer kulturbäraren nummer ett: det svenska språket.

I övrigt är det fritt fram för de invandrare som vill komma hit och göra rätt för sig.

Bäst vore om man kunde införa något slags samhällskontrakt för de som vill bli svenska medborgare. Kanske som i USA eller Frankrike t ex.

ClaraZ, tragedien i Utöya och i Oslo var fasansfull – men den var definitivt inte ett folkmord.

Inte heller Srebrenica som artikelförfattaren nämner.

Antalet offer är oväsentligt – politiska massmord avgör man inte med antal kroppar.

Dessa offer i Norge föll för en kallblodig trerrorists kulor på grund av sina åsikter. Att invända mot att de nämns i sammanhanget är en skymf av deras minne.

Om du menar att det är en skymf att invända mot att Oslo/Utöya-dåden inte kan betraktas som folkmord, har du ett annat sätt än tex Ove Bring att definiera vad som sk inbegripas i folkmord. Läs hans senaste bok t ex.

Man kan inte ställa all världens judar till svars för det som händér i Israel.

Det handlar inte om att fastställa folkmord eller inte utan om att minnas offer – de flesta ungdomar som – fick dö för sin ideologiska övertygelses skull, övertygelsen om allas lika värde, rätt till frihet och frånvaro av förtryck.

De är värda att nämnas i det här sammanhanget.

Slut på samtalet.

Vem gör det?

Genom att referera till det här så kommer jämförelsen och skuldbelastningen direkt.

ClaraZ älskar att byta ämne… hon tycker det är relevant att ta upp 70 personers död och jämföra det med flera miljoner….
Oavsett mängen omkomna så är faktorerna bakom helt andra.. så jag vet inte var hon hittar den röda tråden..

Och definitivt inte smakligt eller fair att dra vänsterpolitiska poäng på.

Paradoxen hos multikultiförespråkare och EU fanatiker, likt Jasenko Selimovic, är att de både jobbar på att rasera nationers suveränitet med målet av ett överstatligt EU och i förlängningen en gränsfri värld samtidigt som de arbetar för en i princip totalt oreglerad invandring till Sverige med ett socialt och ekonomiskt instabilt samhälle som följd.
Oavsett personer har flyktingskäl eller bara önskar få det bättre ekonomiskt skall de enligt Selimovic’s politiska agenda ges permanent uppehållstillstånd oavsett de negativa konsekvenser det har på samhället och vad det innebär för värdlandets befolkning, som på sikt riskerar att hamna i minoritet i sitt eget hemland.

Det tog årtionden innan mänskligheten insåg de hemskheter som följde i kommunismens spår när man trodde sig kunna skapa en ny slags människa. Vissa har för övrigt aldrig insett denna tragik.
Hur stor är risken att man om 50-100 år kommer att se tillbaka och säga detsamma om vår tids statsreligion, multikulturalismen, som enbart byggs på lögner, alternativt okunskap då ingen vetenskaplig forskning visar på att ett sådant samhälle är möjligt? Tvärtom så vet vi från empiri att följderna har blivit flerfaldigt ökad våldsbrottslighet, ökad social oro, segregation och sämre sammanhållning i samhället etc. För att hålla samman ett sådant samhälle krävs en mer repressiv stat som i förlängningen utarmar demokratin.

Min fråga är då vilken humanism som kommer att karakterisera morgondagens samhälle?
Likaså, ponera en motsvarande utveckling som i Tyskland, eller vilket nog är mer realistiskt, en balkanisering likt det som skedde i forna Jugoslavien eller i Libanon eller i Sudan eller på Malackahalvön där olika kulturella och religiösa folkgrupper ej kunnat samsas. I ett framtida gränslöst multikulturellt Europa. I superstaten Europa med dess allt mer urholkade demokrati, vars ekonomi dessutom är på fallrepet. Antag att samhällen faller samman till vilket land skall då morgondagens europeiska flyktingar söka skydd?

Jag är rädd att det är precis tvärtom – inte därför att jag önskar så utan därför att all erfarenhet visar det. Jag tror inte heller man kan skapa en ny människa, lika lite som totalitära samhällen som sovjet gjorde det. Minst risk för konflikter tror jag man får om man tar hänsyn till den mänskliga naturen och skapar samhällen därefter, inte tvärsom.

Jag tror inte heller att folk i resten av världen delar din inställning att ge upp sin egen kultur och sina sedvänjor och traditioner utan att de flesta folk vill hålla fast vid sin egen kultur. Vilket vi inte minst ser i vårt eget land där invandrare segregerar sig från det svenska samhället och helst lever med sina egna landsmän.
Skulle du själv vilja leva enligt sharia som i Saudiarabien eller i Iran?

Det är 3 frågetecken i din kommentar.
Ponera att samma scenario händer samtidigt och inte bara i Europa.
Jag får en stark känsla att du själv har svaren på dina frågor.
The game is on!

Vi har ingen verklig mångkultur i Sverige. Vad vi har är mycket små grupper av människor som lever enligt sin s.k. kultur, och dessa får utstå förföljelse och hån från människor som är rädda för främlingar.
Mer kontakt mellan dessa grupper, mellan förföljda och förföljare, kommer att råda bot på de misshälligheter som råder.

Det kan inte nog upplysas om att det är högern och extremhögern som är den stora faran.
Det är upplysning det handlar om – inte ”att dra vänsterpolitiska poänger”.

”i vårt eget land där invandrare segregerar sig från det svenska samhället”

Det är inte min erfarenhet. Alla invandrare jag känner gör allt dom kan för att integrera sig.

Fåglar verkar ha det lättare.
Hur många länder finns det och hur många språk finns det för att inte ”tala” om dialekter.
Om jag inte har helt fel är svenskan ett utrotninghotat språk.
Talar fröken kanslisvenska nu eller något annat…

Det är fel i båda fallen!!!
En mono kultur som bestämt sig för att ta emot folk från andra kulturer måste ha fattat sitt beslut att dela utrymmet demokratiskt. Om beslutet var fel måste en omskolning eller i varje fall en ompröving av gjort beslut tagas på nytt.
Rätt balansgång ger en Win Win situation.
Om inte blir det 2 ggr hat.

Enligt sharia så får man inte tjäna pengar (på ränta) på utlånade pengar. Det gillar jag.

Enligt sharia får man inte dricka alkohol. Det gillar jag också.

Skillnaden är inte stor om man säger: Integration Macht Frei.
Som barn i Norrland sa till inflyttande Skåningar runt 40 talet:
Snacka norrländska eller försvinn och vise versa.
Speak English or die, är det många som säger idag….etc etc

Om alla barn i hela världen fick lära sig kroppspråket och ansiktsspråket som grundspråk kanske vi kom någonvart.

Om det hade hänt tidigare i historien hade särskilt Hitler varit en superclown redan då det begav sig. Beslutet att nobba honom inträde på konsthögskolan skapade världskriget.
Kroppspråket kan å andra sidan bli obehaglig om folk viftar med knytnävarna…andra mindre attraktiva kroppsspråk kan också ge en gratis PhD på ett universitet även om de lärt sig att stava till ordet demokrati. Så helt säker kan man aldrig vara över människans natur.

Hmm mångkulturen är verkligen ingen garant för humanismen.
Rasläran är det absolut inte..
Vi måste gå vidare i att ge samhället ett innehåll av självstabiliserande krafter som kan ta fast kriminella innan dessa tagit sig upp i polis och samhällets topp.

Det enda som kan ge oss en möjlighet att ta tag i dom utmaningar som väntar mänskligheten i form av miljö och befolkningsexplosionen är om vi bygger samhällen som kan upprätthålla människans lika värde i småskaliga områden med kretsloppstänk.
Hans Roslins olika statistiska presentationer visar hur politiker motverkar sunda ansträngningar som görs..men också undantag där god politik faktiskt åstadkommer underverk.

Vi måste motverka all form av extremism på bägge sidor av mångkultur/nationallister med hjälp av utbildning och människors lika värde.

Hitler kan knappast rubriceras som en högerkraft..utan Nazismen var en faschistisk rörelse som likt kommunismen hade ett utanpåverk för att ge möjligheter till makt åt ett fåtal.

Judarna har inget mandat i lidandet som också delades av Zigenare och handikappade och oliktänkande..
Israel är en hemsk påminnelse om att människor inte gör mot andra vad dom förväntar sig att själv bli behandlade..

Jag uppfattar din berättelse som stark och att vi alla måste vara solidariska med Israels folk som skäms för det som görs mot innevånarna i Gaza ochoffren gaza innevånarna som knappast kan begripa hur man kan äta middag i ett land som vedergäller 9 döda med angreppskrig mot barn.

Dom anläggningar som sverige skänkt till gaza som israelerna brutalt sköt sönder..vattenreningsverk..elverk..
Vad är det motiv som rättfärdigar en sådan åtgärd?

Varje Israel som stiger ner på svensk mark ska svara på varför man mördade Folke Bernadotte..som ledde dom vita bussarna?
Varför försvann Raul Wallenberg..?

Varje Israel ska svara på frågan hur man kan bete sig så illa mot sverige ett av Israels första största vänner?

Varje Israel ska svara på varför israeliska soldater pricksköt på sina grannars civila vattenreservoarer på nätterna under gazakriget?

Varje isrel ska svara på varför man tillät massakern i shatila?

varje Israel ska svara på varför sharon vanhelgade klipp moskeen?

Fattar inte varje Israel att förutsättningen för överlevnad om man inte etiskt och moraliskt slutar med statsterrorism är lika med noll?

Vem vill slåss för en moraliskt kaputt nation när alla araber anfaller ?

Kopplingen mellan hedersrelaterat våld och extremhögern, hur förklarar du den?

Menar du att ”hedersrelaterat våld” är vår tids stora fara?

(Själv tror jag ”hedersrelaterat våld” är överdrivet – det existerar knappt.)

Debatten handlar om hedersvåld och du gör ett påstående om högern och extremhögern. Mitt inlägg var en fråga. ditt svar är inget svar.

Handlar debatten om ”hedersvåld”? Det var nåt nytt…

Förlåt, det var nytt för mig också. (Felskrivningen pga att jag just läst ett inlägg om hedersvåld.)

”Som politisk strömning härstammade den nationella socialismen ursprungligen från gränsområden i Böhmen, där grupper bland de tyskspråkiga arbetarna med såväl tysk-nationell som socialistisk inriktning i början av 1900-talet förenades i Deutsche Arbeiterpartei. I maj 1918 bytte partiet namn till Deutsche Nationalsozialistische Arbeiterpartei.” -Nationalencyklopedin.

Och – hedrande av offer som dog för att de vågat kämpa för mänskliga rättigheter – som AU-ungdomarna på Utöja.

Din typ av mångkultur skulle bara skjuta problemet på framtiden och är således ingen lösning.
Kulturkrockarna kanske skulle minska ett tag då det ligger i den svenska kulturen att man inte vill stöta sig med andra kulturer. Men om den svenska kulturen späs ut så vet man ju inte riktigt vad som kommer att hända.
Det är även svensk kultur att inte pracka på andra sin egen kultur, vilket gör att den anses svag eller i vissa fall obefintlig.
Ilskan gror hos svenska folket när den svenska kulturen förtrycks.
Eller snarare den svenska kultursekulariteten.

Jag tror att socialisterna gick ur det ”nationalsocialistiska partiet” när det började urarta. Kan inte tänka mig nåt annat.

För en socialist med Marx och Engels och Lenin som grund tror jag det skulle vara omöjligt att bli nazist, även om det finns några tragiska undantag:

”När andra världskriget bröt ut 1939 tog SP under Flygs ledning ställning för HitlersTyskland i kriget mot Stalins Sovjet. Men det var först efter Flygs död 1943 som partiet utvecklades till ett klart nationalsocialistiskt (nazistiskt) parti. Då bytte partiet namn till Svenska socialistiska partiet med Agaton Blom som ny partiledare.”

http://sv.wikipedia.org/wiki/Kommunism_i_Sverige

Och när socialisterna gick ur partiet tågade högerextremisterna in?

Och anledningen att de invandrare som vill segregera sig, inte vill lära känna dig har givetvis inget med saken att göra?

Det nya arbetarpartiet? Dra paralellerna själva

Parallellen skulle alltså vara att socialdemokraterna lämnade sitt parti – vilket kanske kan sägas ha skett – och att De nya moderaterna fyllde tomrummet.

Det är ingen som tvingar dig att vare sig låna och betala ränta eller att dricka alkohol i Sverige. Du är även helt fri att låna ut pengar utan att kräva någon ränta om du så önskar. Det finns medlemsägda banker, som ex JAK, som inte bygger på räntor.
Du kan själv välja – du inser inte skillnaden, eller?

”omistliga svenska värden: demokrati, humanism och upplysning.”

Det där är franska värden, inte svenska. Sverige har ingen egen kultur.

Sverige är vare sig demokratiskt, humant eller upplyst.

Den regim som mördar 1300 civila får finna sig i brännmärkning och en plats bland historiens skurkregimer.

Nu handlar detta om minnet av Förintelsen!,

Tror du verkligen på Bibeln?

Lite osnyggt att raljera om Förintelsen, tycker jag.

Och det är stor skillnad på krigsoffer och offer för folkmördare.

ClaraZ, i all vänlighet vill jag uppmärksamma dig om att du vrider bort debatten från ämnet i artikeln – Förintelsen.

Terrordådet i Oslo och på Utöya var fasansfullt och förtjänat sin egen debatt.
Vi i Norden kommer att bära detta hemska dåd med oss så länge vi lever. Tro inget annat.

Det finns som bekant många som förintats – vilket även artikelförfattaren tar upp i sin artikel.

Jodå det kan ”utrotas” ! Inte med fanatism, krig och revolution men med reevolution under några generationers tid och med minskat ”utsläpp” krymper planeten.
Det verkar som om alla människor som kan tänkas kunna komma att leva i framtiden försöker att leva just nu.

Som någon sagt: Nazisterna kommer aldrig att förlåta judarna för Auschwitz.

Du ska veta att fotbytarfeministerna tar varje tillfälle att leda över till en annan debatt än den artikelförfattaren initierat. Mönstret upprepas konsekveent och bevekelsegrunden framgår tydligt.

Särskilt osmakligt är det när de sista överlevande från Förintelsen skuldbeläggs för något som de rimligen inte kan hållas ansvariga för.

Oavsett om du kallar den egen eller fransk så har Sverige haft en svensk kultur. Att vi i stor utsträckning gått den förlorad beror inte på Frankrike.

Har du svårt med empatin för vissa folkgrupper så har du friheten att känna sympati för de enskilda offren i Förintelsen.

Vad i den angelägna artikeln skulle du vilja ha formulerad på ett annat sätt beroende på författarens eventuella brist på trovärdighet? Vad i budskapet framstår som nytt och tveksamt för dig?

Vänstern var emot Hitler. Det är mer än man säga om högern. Vore det fel för trovärdigheten att apropå Stalin fortsätta: Högern var emot Stalin. Det är mer än man kan säga om vänstern:

Judarna tar mycket seriöst på Förintelsen. Blir det inte lite märkligt om vi låtsas som att zigenare och homosexuella inte har rätt att göra det? Och varför skulle judarna hindras av andra gruppers passivitet?

Det här inlägget har du skrivit på två ställen – är det verkligen så välfunnet? Osmakligt att hoppa på de ungdomar och andra offer som på grund av sin övertygelse blev mördade på Utöja.

Glåpord och tillmälen håller jag mig för god för.

Allt hade fått en annan vändning om palestinierna visat att de accepterat Israels rätt till existens. När Ghaza blev fritt borde man visat att Israel inte hade något att frukta. Istället flyttade man fram positionerna i en konflikt som handlar om att förinta Israel. Frågan är vem som egentligen förstärkte hatspiralen.

När Israel lämnade Ghaza borde araberna använt tillfället att visa att de kan leva i fred med Israel, men istället flyttade man fram positionerna och visade man att devisen ”Israel måste förintas” fortfarande gäller. Detta säger väl allt.

Ja det berättar samma historia som alla angreppskrig..skjut kvinnor och barn och det blir aldrig fred..
Tror du att du skulle förlåta någon som skjutit vit fosfor på barn?
Tror du att du skulle förlåta någon som skjutit sönder och samman allt vad civila installationer heter..vatten,el.tele.?

Annektering av olivlundar som bränns ner?

Vräkning av palestinier från sina hus?

Illegala bosättningar?

Illegal ockupation av vatten mark..?

Religiösa provokationer i klippmoskeen?

Massakrer i shatila?

Lönnmord på Folke Bernadotte?

Jag är vän till Israels Folk..Israels Folk är smartare än att göra så här som man gjort men dom är fast i en regim som vill plåga motståndaren och resten av mänskligheten.

Palestinierna har Hamas som ska fördömas på precis samma sätt som Israeliska regimen.

Jasenko Selimovic fortsätter med sin agenda! Här drar direkta paralleller mellan Srebrenica och Auschwitz fast de två har inte mycket gemensamt. Det vet han men agendan är viktigare. Däremot kan man jämföra Auschwitiz och Jasenovac- tredje största koncentrationsläger under WWII men där slaktades Serber och mördade Serber stör inte Jasenko så det behöver inte nämnas (http://balkanpuls.se/kroatisk-nazistledare-var-brittisk-agent/). Eller ska vi kanske vänta tills Tonchi Percan ”köper en spegel” och skriver några rader om gudstjänsten man nyligen hade för Ante Pavelic i Zagreb (Kroatien) istället för att driva samma agenda. Du Jasenko Selimovic kanske kan ta upp det. Eller tänker du fortsätta vara den ”moraliska dvärg” med agendan?
Och en sak till: varken filmen ”Staden som offrades” eller Eva Hamilton nekade Srebrenica utan belyste händelserna runt det. Och igen, vem bryr sig om 50 Serbiska byar runt Srebrenica förintade av mujahediner, man har en agenda.

Mig lurar du inte Jasenko!!!

Kan säga bara:
Novak Djokovic, Serbien!!!

I sin nya bok, tillägnad serbernas lidanden under 1900-talet och mörkläggningen av dessa, anväde professor Smilja Avramov [i många år ordförande för internationella juristorganisationen] uteslutande utländska dokument och spårade dramatiska, men också i decennier nedtystade brott mot det serbiska folket.

Den nyligen publicerade boken (i två delar) ”Folkmord i Jugoslavien 1941 – 1945 samt år 1991-…” av professor Smilja Avramov, kommer att sprida ytterligare ”oro” bland anhängare av teorin om att det är skadligt att nämna brott – speciellt folkmord – på serber.

Boken stödjer sig på skriftliga dokument från arkiv på flertalet institut i olika länder, och behandlar inte bara folkmord på serber utan även problematiken i att dessa har undangömts. I boken avslöjas vilka länders underrättelsetjänster som spelade dubbelspel, men även vilka länder som genom att använda falska premisser beskyllde andra länder för allt det som de själva utfört. I det sammanhanget ser Avramov nya falska påståenden som betecknar serber som ett folkmordsbenäget folk, som rasister, antisemiter, men som även visar på grunden till att serber gömmer undan folkmorden som drabbat dem själva.

- Eftersom jag är en serbiska som försvarar sitt folk, och för att undvika att vara subjektiv, använde jag mig när jag skrev denna bok i två delar uteslutande av utländska dokument. Jag har besökt Millitärarkivet i Rom, Millitärarkivet i Freiburg, Statsarkivet i Bonn, Statsarkivet i London, Statsarkivet i Washington och Statsarkivet i Zürich. Där har jag hittat originalrapporter lämnade av tyska och italienska befälhavare som beskrivit kroatiska brott mot serber som de mest monstruösa brott som någonsin skådats i mänsklighetens historia, förklarar professor Avramov.

Även Hitler blev ursinnig
- Noggrannheten med vilken tyska soldater och officerare rapporterade om från aldrig tidigare skådade brott som kroater begått mot serber gjorde mig bestört. Det visade sig att rapporterna från befälhavarna von Hostevall och Kasche till och med gjorde Hitler ursinnig.

På grund av det kallade han [den kroatiske nazistledaren] Pavelic att omgående komma till Berlin för särskilt samtal. Jag hade det protokollet i mina händer.

Hitler sparade inte på sina ord, han beskyllde Pavelic för att han, genom sina brott på serber, bar skulden till serbernas uppror och att han därigenom skapat hotet mot de tyska erövringsplanerna emot öst.

Genom att avslöja för allmänheten hittills okända dokument om vissa händelser förklarar professor Avramov med hjälp av dem bakgrunden till det systematiska mörkläggandet av folkmord på det serbiska folket men också hemlighetsmakeriet om dessa i själva Serbien.

- I räddningen av Ante Pavelic, i maj 1945, deltog brittiska underrättelsetjänster. En hög brittisk diplomat var den förste som mötte Pavelic i Frankfurt. Britter förde sedan över honom till Vatikanen och amerikaner därefter vidare till Latinamerika. Britterna räddade denne förbrytare också för att Pavelic varit underrättelseagent för den brittiska MI6 sedan år 1926. Det var han även efter mordet på Kung Aleksandar 1934 i Marseille.

MI6 planterade redan 1941 hos serberna det olycksbådande slagordet ”bättre att begravas än att förslavas” och redan 1945 spred sig den tesen om förstorade brott i Jasenovac som ett storserbiskt påhitt.

- De lyckades med detta och kommunisterna i Serbien införde lagförbud att i skolor prata om folkmordet på serber. Detta upplevde även jag. År 1947 var jag anställd på åklagarmyndigheten i Belgrad och bad min chef om ledighet för att, som enda överlevande efter Ustasjas masslakt, ordna frågan om arv.

Chefen snäste: ”Det får vara nog om Jasenovac, hade inte Ustasja slaktat din far, skulle vi ha gjort detta eftersom han var borgare”. Detta till trots åkte jag till Zagreb, och när jag kom tillbaka fick jag sparken. Även idag går det till på liknande sätt i Serbien.

Genom dokument hittade i de utländska arkiven förklarar Avramov bakgrunden till resonemanget om att serberna är ett folkmordsbenäget folk, rasister och antisemiter.

- Sedan sefardernas ankomst till Serbien på 1500-talet, var serberna judarnas sannaste vänner. Den första jude som någonsin blev ledamot i parlamentarismens världshistoria, blev ledamot i det serbiska parlamentet i slutet av 1800-talet. Judar har endast i den serbiska armén blivit generaler. Kung Aleksandar stödde redan år 1917 idén om bildandet av en judisk stat och var bland de första statschefer som, samma år, undertecknade Balfourdeklarationen. Kung Petar II lämnade under sin landsflykt år 1941 i Jerusalem en ansenlig summa pengar och guld för räddning utav judar i Serbien. Det finns ett stort antal exempel där serbiska familjer räddade judiska familjer mellan 1941 och 1945 [då Serbien var ockuperat av Nazityskland].

Folkmord under 1900-talet
Eftersom jag besökte alla dessa utländska institut, militära och statliga arkiv, hittade jag av någon anledning inte någon avdelning om folkmord på serber. Folkmord på serber utfördes av bulgarer mellan 1914 – 1918 i sydöstra Serbien, österrikare och tyskar i Mačva. Även efter år 1941 utfördes det av tyskar i Kraljevo, Kragujevac, Belgrad, utav ungrare i Srem och Backa, kroater i Kroatien, Bosnien och Hercegovina och Srem. Under första världskriget försvann över en miljon serber och lika många under andra världskriget. Det märkliga är att de serbiska barnen inte läser om dessa folkmord i skolan.

Att detta propagandamaskineri är starkt och genomträngande har även tyskar fått känna av, avslöjar professor Avramov.

– Genom att använda sig av Hitlers brott, har propagandamakarna anklagat tyskar för skapande av teorin om rasism, vilket inte är sant. Teori om rasism skapades i England, sedan även i Frankrike. Detta gjordes för att gömma undan det indirekta deltagandet av England och USA i brotten begångna mot judar.

Hitler lät 800 judar resa till USA, men USA skickade tillbaka dem och alla blev dödade i Auschwitz. Hitler föreslog dessutom för engelsmännen och amerikanerna att flytta ut alla judar till sina respektive kolonier, men förslaget avslogs.

Eftersom dessa propagandamakare är verksamma även idag, vilket den engelska historikern Polin Wood också hävdar, är det bästa sättet att försvara sig från användandet av falska premisser och angreppen att skapa ett Museum om folkmordet på serber – hälsar professor Avramov.

T. Zecevic

Vesti

Se intervjun med professor Smilja Avramov (med engelsk översättning) angående hennes nya bok härr>>

Professor Smilja Avramov, en av f.d. Jugoslaviens mest framstående jurister, föddes 1918 i staden Pakrac (i nuvarande Kroatien). Under andra världskriget dödade de kroatiska nazisterna ustasa hennes elva familjemedlemmar i det ökända koncentrationslägret Jasenovac. Avramov utbildade sig till jurist i Zagreb 1947 och blev doktor i juridik vid juridiska fakulteten i Belgrad 1950. Hon studerade även i Wien och London och specialiserade sig vid Harvard och Columbia. I många år var Smilja Avramov ordförande för Internationella juristorganisationen (International Law Association). Hon var också bl.a. ordförande för avväpning och fred (International Confederation for Disarmament and Peace)

”Hitler lät 800 judar resa till USA, men USA skickade tillbaka dem och alla blev dödade i Auschwitz. Hitler föreslog dessutom för engelsmännen och amerikanerna att flytta ut alla judar till sina respektive kolonier, men förslaget avslogs.”

http://balkanpuls.se/kroatisk-nazistledare-var-brittisk-agent/

Var var de svenska medierna?

I samband med Radovan Karadzics andra framträdande inför den internationella krigsförbrytardomstolen i Haag fylldes lobbyn med journalister, kameror och intresserade privatpersoner. Alla var där, men var var de svenska medierna?

Gripandet av en av Balkans största och mest sökta krigsförbrytare ledde till en massiv uppståndelse bland världens medier. Även om intresset var störst på Balkan då fallet var direkt kopplat till området, riktade andra medier runt om i hela världen sin uppmärksamhet mot FN:s krigsförbrytartribunal i Haag, dit Karadzic fördes inom kort. Gripandet av Karadzic, även kallad ”Balkans slaktare”, var och är fortfarande väldigt intressant eftersom han under internationell rätt åtalas för bl.a. massakern i Srebrenica som är det största folkmordet i Europas historia sedan andra världskriget.

Här på pressavdelningen i krigsförbrytartribunalen gick telefonerna varma och vi överröstes av telefonsamtal och mejl. Journalister från TV, radio och press hade alla möjliga frågor om det aktuella gripandet, medvetna om vilken betydelse det hade för den internationella rättvisan och att det berörde många människor från f.d. Jugoslavien som i dag var bosatta i något annat land. Journalister från alla de europeiska länderna visade stort intresse, för att inte glömma medier från bl.a. Japan, Kina, Australien, Kanada, USA och Nya Zeeland. Danska journalister och produktionsbolag hörde och hör än i dag av sig regelbundet för förfrågan om material och intervjuer. Norska medier är inte sämre. Tidningar och TV bolag kontaktar pressavdelningen regelbundet för frågor om rättegångarnas aktuelle skede och ber om material till sina rapporter. Flera intervjuer med talespersonen har ombetts och så sent som i dag kom en förfrågan från en norsk tidning om en intervju med huvudåklagaren.

Under all denna tid har det endast skett ett par förfrågningar från svensk media. Ett av Sveriges största medier ansökte om kreditering för att få komma in i rättssalen och följa Karadzics första och andra framträdande inför domstolen och blev krediterade både gångerna. Den första gången var de på plats. Den andra gången var de ett av de 41 utvalda medier som fick möjligheten att följa framträdandet live. På den aktuella dagen lyste de dock med sin frånvaro.

Pressansvariga i tribunalen bekräftar att intresset från svenska medier om tribunalens arbete och de pågående fallen är oerhört litet, och betonar att det blir ännu mer utmärkande i jämförelse med dansk och norsk media. Hur kommer det sig att svensk media visar ett sådant ointresse att få information om något som påverkar så många människor från förstahandskällor? Och varför är dansk och norsk media så mycket bättre på att utnyttja tribunalens resurser och få ut det mesta möjliga till sina rapporteringar?

Under mina studier på journalistutbildningen vid Lunds Universitet fick jag lära mig att närhetsprincipen kan vara avgörande för hur intressant en nyhet är och hur stort utrymme det får i media. Vi har här en tribunal tillsatt av de Förenta Nationerna som med internationell lagstiftning behandlar brott som begicks på europeisk mark. Bara faktum att det berör massmord begångna i Europa och att en internationell organisation, som Sverige för övrigt är medlemmar i, är inblandad, borde räcka för att väcka svenska mediers intresse. Om vi sedan väljer att tala om geografiskt avstånd är det inte längre från Nederländerna till Sverige än till Danmark och Norge. Den svenska allmänheten har rätt till samma förstahandsinformation som den danska och norska. Och nej, det finns ingen ursäkt till att man alltid hänvisar till andrahandskällor. Särskilt inte när det finns möjligheter att direkt kontakta den berörda källan som kan ge den mest tillförlitliga informationen. (Jag måste prisa dansk media som vid ett tillfälle försökte få en intervju med själva Radovan Karadzic. Det gick tyvärr inte, men jag ger de all ära åt försöket.)

Avståndet mellan Sverige och den internationella krigsförbrytartribunalen i Haag blir ännu mindre när man tar hänsyn till att det i Sverige bor över 140 000 människor från f.d. Jugoslavien. De flesta av dem är människor som har flytt undan de hemska krigsförbrytelserna som tribunalen i dag dömer och bland dem finns ett högt allmänintresse för tribunalens arbete.

Att kontakta tribunalens pressavdelning och ställa frågor eller be om material är väldigt enkelt. Ännu lättare är det att lägga till sig på presslistan så att man får alla viktiga dokument och nyheter i mejlen. Skärpning svenska medier! Lär av våra grannländer och utnyttja dessa medel som säkerligen kommer att öka kvaliteten på era rapporter. Det är helt enkelt i allas intresse att svensk media utnyttjar de tillgängliga resurserna som tribunalen erbjuder, använder förstahandskällor, håller sig uppdaterade och ger utrymme åt aktualiteter från FN:s internationella krigsförbrytardomstol. Allt annat är ett svek mot den svenska allmänheten och den internationella solidariteten.

29 januari 2009

…O nej!!! Klippa-klistra grabben är tillbaka!

Man ser tydligt att serberna belönades för folkmordet i Bosnien. De fick ju ett kriget ett politiskt mandat och politiska medel att fortsätta diskriminera bosniaker som har återanvänt till områdena som tidigare har etniskt rensats. Innebär detta att bosniaker inte är värdiga offer?

Alla politiska subjekt i Europa erkänner att man skulle agerat tidigare för att stoppa folkmordet men likaväl så erkänner man folkmordets resultat som om det vore en folkomröstning där bosniakerna själva valde att fördrivas från sina hem.

För övrigt så föreligger det mycket omfattande internationell dokumentation om folkmordet och många vittnen. Frågan är om någon är intresserad att höra storyn?

Swedar kanske pluggar och samtidigt sitter framför datorn. Du som efter socialen har börjat med ditt städjobb har inte den möjligheten. Jag pluggar för att inte hamna i samma sits som du Underhållande dock att läsa ditt nationalistisk-inspirerad inlägg Så fortsätt städa för du verkar inte vara någon begåvad skribent.

• Josef, skulle du anse det självklart om fjärran främlingar tog över en del av ditt land (Sverige) och bildade en egen stat mitt i?
• 1880 var andelen judar i Palestina ca 5 %.
Då hade muslimer, kristna och judar i Palestina levat i fred i många århundraden.
1897 bildades sionistförbundet.
Dess mål blev, underligt nog, att skapa ett hem åt judarna i Palestina.
D v s i ett land som huvudsakligen beboddes av muslimer.
När judar, i slutet av 1800 talet, började strömma till Palestina, uppstod det konflikter.
Det var upphovet till den terror- och hatspiral som ännu lever.

• Britterna, amerikanerna och Stalin var i början (1947) motståndare till den tvåstatslösning som ledde till tillblivelsen av staten Israel.
Möjligen uppfattade de det vara en stor våldshandling att tvinga en ny främmande stat mitt in i ett annat land.
En våldshandling som skulle kunna bli upphov till en stark konflikt. Men eftersom många av de nyinflyttade judarna var ryssar trodde antagligen Stalin att Israel skulle bli Sovjetvänligt, så han vände.
Den judiske professor Weizmann lyckades också vända Truman.
Och genom att USA efter WWII var väldigt överlägset andra stater ekonomiskt, befann sig många stater i stark beroendeställning av USA.
Efter några dagars uppskjutning av beslutet om tvåstatslösning, lyckades USA få fler länder positiva.
Så FN sa JA till tvåstatslösningen.

Ett beslut som inte alls grundades på att skapa förutsättningar för muslimer och judar att leva i fred, utan i hög grad på politisk taktik.
Ett oerhört dåligt förberett och ödesdigert beslut för bl a alla muslimer och judar som då levde i Palestina.

Josef, skulle du anse det självklart om fjärran främlingar tog över mer än hälften av ditt land (Sverige) och bildade en egen stat mitt i?
• 1880 var andelen judar i Palestina ca 5 %.
Då hade muslimer, kristna och judar i Palestina levat i fred i många århundraden.
1897 bildades sionistförbundet.
Dess mål blev, underligt nog, att skapa ett hem åt judarna i Palestina.
D v s i ett land som huvudsakligen beboddes av muslimer.
När judar, i slutet av 1800 talet, började strömma till Palestina, uppstod det konflikter.
Det var upphovet till den terror- och hatspiral som ännu lever.

• Britterna, amerikanerna och Stalin var i början (1947) motståndare till den tvåstatslösning som ledde till tillblivelsen av staten Israel.
Möjligen uppfattade de det vara en stor våldshandling att tvinga en ny främmande stat mitt in i ett annat land.
En våldshandling som skulle kunna bli upphov till en stark konflikt. Men eftersom många av de nyinflyttade judarna var ryssar trodde antagligen Stalin att Israel skulle bli Sovjetvänligt, så han vände.
Den judiske professor Weizmann lyckades också vända Truman.
Och genom att USA efter WWII var väldigt överlägset andra stater ekonomiskt, befann sig många stater i stark beroendeställning av USA.
Efter några dagars uppskjutning av beslutet om tvåstatslösning, lyckades USA få fler länder positiva.
Så FN sa JA till tvåstatslösningen.

Ett beslut som inte alls grundades på att skapa förutsättningar för muslimer och judar att leva i fred, utan i hög grad på politisk taktik.
Ett oerhört dåligt förberett och ödesdigert beslut för bl a alla muslimer och judar som då levde i Palestina.

• 1880 var andelen judar i Palestina ca 5 %.
Då hade muslimer, kristna och judar i Palestina levat i fred i många århundraden.
I Europa var antisemitismen stor.
1897 bildades sionistförbundet.
Dess mål blev, underligt nog, att skapa ett hem åt judarna i Palestina.
D v s i ett land som huvudsakligen beboddes av muslimer.
När judar, i slutet av 1800 talet, började strömma till Palestina, uppstod det konflikter.
Det var upphovet till den terror- och hatspiral som ännu lever.
• Britterna, amerikanerna och Stalin var i början (1947) motståndare till den tvåstatslösning som ledde till tillblivelsen av staten Israel.
Möjligen uppfattade de det vara en stor våldshandling att tvinga en ny främmande stat mitt in i ett annat land.
En våldshandling som skulle kunna bli upphov till en stark konflikt. Men eftersom många av de nyinflyttade judarna var ryssar trodde antagligen Stalin att Israel skulle bli Sovjetvänligt, så han vände.
Den judiske professor Weizmann lyckades också vända Truman.
Och genom att USA efter WWII var väldigt överlägset andra stater ekonomiskt, befann sig många stater i stark beroendeställning av USA.
Efter några dagars uppskjutning av beslutet om tvåstatslösning, lyckades USA få fler länder positiva.
Så FN sa JA till tvåstatslösningen.

Ett beslut som inte alls grundades på att skapa förutsättningar för muslimer och judar att leva i fred, utan i hög grad på politisk taktik.
Ett oerhört dåligt förberett och ödesdigert beslut för bl a alla muslimer och judar som då levde i Palestina.

Instämmer. Vi har alla plikten att erkänna, minnas och hedra alla

mördade i folkmord i synnerhet den förintelse som inträffade runt

hörnet. Beklagligt av sd att försöka utnyttja detta vidriga minne till

sin egen fördel men knappast förvånande. Det var och förblir en

skamfläck och ett läroexempel i hur man inte ska göra.Våldtas

demokratin på nytt i framtiden av ett gäng dårar vars princper vilar

på biologiskt rastänkande, ska jag gärna handla som terrorist i

demokratins och de mänskliga rättigheternas tjänst. Det är vi

skyldiga alla förintelsers offer lika väl som att inte lasta de mördade

för vad Israel gjort och inte gjort sedan. Vågar man hoppas på att

den arabiska våren inför ny historieskrivning och, sekularisering

och demokratisering av mellanöster? Nja det förblir som

det alltid varit, ingen ger sig förrän man är beredd att dö för

demokratin.

Stackars Jasenko, kommer du ut direkt från lasarettet, ska vi tycka synd om dig eller har du personligen drabbats av alla folkmord, åtminstone ser du ut så på bilden: Så, vad jobbar Jasenko med, försonar han folk från f.d. Jugoslavien, nej, det gör han inte. Integrerar han någon i samhället, inte det heller eftersom han själv är inte integrerad. Det enda som ha gör är att han drar paralleller mellan Serber och nazister, han flyttar konflikten till Sverige. Jasenko trakasserar alla Serber i Sverige, de som jobbar här, bor här, betalar skatt här i Sverige. Paradoxen är att just de skattepengar används av denne Jasenko !

Det är många som har dött för demokratin senaste åren, mest genom demokratiska bomber!

Det är ett virrvarr i Jasenkos artikel. Han blandar opportunistiskt förintelseförnekelse med Lenin-pris.

För mig är det viktigaste för Jasenko att minnas, att hans parti (fp) på 1930-talet ingick valkarteller med nazister.

Haagism rapporters äntligen blivit erkänd som officiell religion i Sverige

- Censurera och sprida Haagtribunalens dogmer är en av våra viktigaste trossatser, säger Ärkehaaguiten Maciej Palme.

Haagism, som utövats och spridits i Sverige i nästan två decennier, har nu äntligen fått ett formellt godkännande och blivit erkänd som religion i Sverige efter beslut i kammarkollegiet. Det Missionerande Haagistsamfundet har kopplingar till Bonnierhuset och postadressen är c/o Soros Jugend, Humanitära bombningars allé 11 C.

- Men vi har egentligen inga andra kopplingar till Bonnierhuset än att vi har många överlappande medarbetare, förklarar Christian Zaremba, samfundets andre man och påpekar att man numera har väldigt många pilgrimer hos Schibsted och inte minst bland det som fortfarande kallas ”vänstern” där det tidigare fanns en del inbitna haagoskeptiker som tvivlat på dogmerna.

- Dessa, haagofober och antihaagister, förnekare av vår religionsfrihet är numera antingen uppsagda eller nedtystade, konstaterar en from och förnöjsam fader JaSSenko Hadjardivisionovic.

”Du skall inte tro på dina ögon, du skall inte tro på dina öron och du ska absolut inte tro på dina egna tankar och slutsatser – du ska tro på Tribunalen” lyder ett av samfundets viktigaste budord, enligt religionshistorikern och Sveriges främste haagomanilog Jesus Agrell.

Haaguiternas bön – ”Inkvisitor vår”

Inkvisitor vår, som är i Haag!
Helgat varde ditt namn.
Tillkomme din världsliga makt
Ske din vilja
Så som i luften så ock på marken.
så ock i massmedia.
Vårt värdsliga straff giv oss idag.
Och förlåt oss våra irrläror,
såsom ock ni förlåta dem som ni bombar humanitärt.
Och inled oss icke i haagofobi,
utan fräls oss ifrån sanningen.
Ty flygförbudzonen är din och bomberna och oljekällorna
I all evighet
Sieg Haag!

Debattredaktionen verkar inte gilla en saklig debatt.
Ditt inlägg, josef, hålls alltid högst fast många har reagerat på det
Och många har skrivit andra inlägg som är avsevärt nyare.

Mår Jasenko bra efter alla folkmorden som han drabbades av???
Vad säger han om folkmorden på serber i byar runt Srebrenica???
Inga kommentarer eller?

Undrar över om FP känner till…
De Danmarks FN-trupper stationerade i Kroatien, 1995. år inte reagerade när ett stort antal människor ”i kamouflage uniformer,” inför deras ögon, dödade nio personer med funktionshinder av serbiska medborgare som var dolda kriget i skolan i Dvor na Uni, rapporterar danska TV-BT och överför DR Forside. danska medier kallar det Vid ett mörkt kapitel i Danmarks historia av krig, fasor som förblev oklart, en dansk tv som tydligen åter drar ut efter den härskande kroatiska generalerna för brott som begåtts efter stormen. ”Det tragiska är bara ytligt nämns i olika tidningsartiklar och flera memoarer, bland annat en som skrev före detta befälhavare, pensionerad överste Jorn Jensen,” anklagelserna. Om allt i videon är vittnade av en dansk soldat Jan Wellendorf.

Undrar över om FP känner till…..jag är trät på Jasenko och all som påstår hälla tiden att det är bara serber som har ansvar för krigsförbrytelse.

Under det bosniska inbördeskrig från 1992 till 1995, var Mrkonjic Grad
staden i bosniska serber händer. På 08 till 12 OKTOBER 1995 tog den kroatiska styrkorna (Försvarsmakten i Republiken Kroatien och kroatisk försvarsrådet) över kommun Mrkonjic Grad genom att begå grymheter mot lokala serbiska befolkningen. Av de dödade 480 serber har bara 219 kroppar grävts fram och identifierats hittills. Som ett resultat av en hög majoritet av bosnisk- serbiska var befolkningen tvungen att lämna kommunen. De kroatiska styrkorna förstörde nästan 90% av Mrkonjic Grad infrastruktur i ett försök att förhindra återkomst serbiska befolkningen efter kriget. Dessa krafter förstördes helt 3644 hus och 700 lägenheter / lägenheter, och gjorde 6017 andra byggnader helt oanvändbara.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mrkonji%C4%87_Grad

Hej VVD

Det är en i sammanhanget fullständigt irrelevant fråga. Den text som återger vad som kan vara sanning eller ej är något som kyrkan fört vidare genom århundraden och kan tas som intäkt av dem som vill rättfärdiga sina handlingar eller tankar.

Så om judarna gjorde sig skyldiga till folkmord eller ej är en separat fråga som på inget sätt ursäktar att kristendomen undervisat generationer utan kritik mot vad som där står.

Med vänlig hälsning

Ge dig. Jag är så himla trött på alla påstådda folkmord mot serber. Så fort man tittar snett på en serb så handlar det om folkmord. Var var du på 90-talet?

Du har en lika absurd situation i Bosnien. Bosnienserbisk armé har begått folkmord under 1992-95. Krigföringartribunalen i Haag har klassat händelserna som folkmord men trots det belönades serberna med egen entitet i Bosnien där de kontrollerar ett område (49% av Bosnien) därifrån de har drivit bort alla kroater och bosniaker. Serberna utgjorde ca 30% av Bosniens hela befolkning. Nu aspirerar samma entitet att bli självständigt stat. Detta är mycket farligt budskap som Europa har sänt ut.

If Mr. Selimovic i interested in genocide than he can take a look at the following picture-gallery. There he can see pictures of massacred Serbs in and around Srebrenica from 1992 to 1995: http://facebookreporter.org/2012/01/14/разговори-о-истини-3-alexander-dorin-геноцид-над-ср/

Mr. Selimovic shold take a look at the following pictures-gallery. There he can find proves for the muslim-atrocities against the Serbs around Srebrenica from 1992 to 1995. Is this enough genocide? http://facebookreporter.org/2012/01/14/разговори-о-истини-3-alexander-dorin-геноцид-над-ср/

Tack ska du ha, Swedar.
Jag är nyfiken och har följt med delvis, fast detta verkar komplicerad.
Palestinakonflikten är > 100 år gammal och det finns en del kokreta och ej ifrågasatta fakta om denna.
Fast den av journalister är hårt bevakad, är fördomarna och okunskapen bland flesta om denna, förvånansvärt stor.

Stackars Jasenko, kommer du ut direkt från lasarettet, ska vi tycka synd om dig eller har du personligen drabbats av alla folkmord, åtminstone ser du ut så på bilden: Så, vad jobbar Jasenko med, försonar han folk från f.d. Jugoslavien, nej, det gör han inte. Integrerar han någon i samhället, inte det heller eftersom han själv är inte integrerad. Det enda som ha gör är att han drar paralleller mellan Serber och nazister, han flyttar konflikten till Sverige. Jasenko trakasserar alla Serber i Sverige, de som jobbar här, bor här, betalar skatt här i Sverige. Paradoxen är att han just de skattepengar används av denne Jasenko !

Brott i Bosnien och Hercegovina Sarajevo, tortyr av serber.

Jag var i ”Silos” som Puerta de Marco beskriver så här:
Jag såg hundratals läger, men inget värre än en ”Silos” inte sett ”,de ord som i november 1992. Den schweiziska Puerta de Marco, ICRC företrädare, beskrivs situationen i det beryktade fångläger för serber i Tarcin, området med Sarajevo i Hadžići.

http://www.pecat.co.rs/2010/12/zlocini-u-bih-sarajevska-mucenja-srba/

Folkmordet på armenierna (Turkiet är fortfarande USA:s trogna allierad, jag ska inte nämna vad Turkiet gjort mot kurderna), folkmordet i Vietnam och ”Madam Secretary” Madeleine Albrights folkmordiska världsåskådning som utgår ifrån att 500 000 irakiska barn är ”värda” att offras (för vad??) – för att nämna några platser där offren är minde värda att minnas – lyser med sin frånvaro i ovanstående text som låtsas vara universell och anklagar andra för selektivitet. Tillräckligt för en någorlunda informerad läsare.

Jasenko försöker samla billiga politiska poäng.
Det känns väl ändå lite konstigt att Jasenko (bosnisk muslim)talar om den Judiska förintelsen när han vet att bosniska muslimer tillsammans med kroatiska nazister mördade ca 700 000 – 1 000 000 judiska och serbiska barn, kvinnor och män i sina koncentrations läger under andra världskriget. Att ens våga jämföra kriget kring Srebrenica med förintelsen är att smutskasta alla judiska offer. Vi vet alla att Jasenko är en bosnisk-muslimsk bobbyist och att han egentligen bara bryr sig om sitt folk. När han nu försöker använda det ”JUDISKA KORTET” så går han för långt. SVT måste börja reagera på Jasenkos utspel.

לילה טוב

Det är mycket märkligt att Jasenko Selimovic tillåts göra sådana här utspel där han använder förintelseoffren för egna lobbyändamål. Att han som ”statssekreterere för mänskliga rättigheter och integration” importerar en främmande konflikt till Sverige – med oöverblickbara konsekvenser – gör inte saken bättre.

Hur länge ska detta pågå?

600 000 offren i Jasenovac (judar, romer och huvudsakligen serber), uppgifter enligt Yad Vashem centret, är ”påhittat folkmord” medan haagtribunalens ”8 tusen pojkar och män” är lika med förintelsen. var är sinnet för proportioner?

Here are some genocide pictures especially for mr. Selimovic. But on these pictures you wont see muslim victims…. http://facebookreporter.org/2012/01/14/разговори-о-истини-3-alexander-dorin-геноцид-над-ср/

Förintelsen ska förhoppningsvis ge oss kraft att ta bort hedersbrott och alla typer av brott mot alla människors värde och frihet.

Tyvärr har vetskapen inte inneburit någon större lärdom – precis som artikelförfattaren visar.

jag håller med dig men en del av problemet är att vi inte konsekvent inkluderar dom grymheter som hela tiden begås.

Att tysta den debatt som borde höras fortfarande kring dom pissande soldaterna i afganistan har ju tydligen gått gallant.

Att tysta alla misshagliga personer som wikileaks och civilpersoner i sverige är tydligen enkelt samt att media har tappat stinget ingen fråga lever ju längre än ett par dagar om ens det.

Förintelsen är så stor och avskyvärd så att vi glömmer gaza..schrebrenitza..shatila..treblinka..utrotningen av armenier..alla utrotningar i historien..lönnmorden av iranska kärnteniker..hammarskjöld..folke bernadotte..
..pissandet på döda kanske civilpersoner..hanteringen av denning

Nej ett stopp för hedersbrott..kanske kan väcka sveriges folk i frågan om polisen..polisen gör inte sitt jobb…
Rättssystemet fungerar inte..vi har krigsförbrytare boende i landet odömda.

Hej
Jag förstår inte varför ni plockar bort mina kommentarer. Jag anser bara att man måste ta hänsyn till vad Jasenko skriver. Han FÅR INTE tillåtas jämföra Auschwitz med Srebrenica. Det ena är ett folkmord och det andra helt obekräftat och ren propaganda.

Med all respekt, det här är inget nytt och bara en del av sanningen. Det är meningslöst att diskutera vems felet är eller var. Men att ständigt tjata om tågordningen och missa varje tåg som går, vad tjänar man på det? Under Arafats tid missade man ju vartenda tåg som gick att missa. Min kommentar kvarstår: att palestinierna inte använde Ghaza till sin fördel är tragiskt, eftersom det där fanns en reell möjlighet att skapa något bra ur dåliga förutsättningar. I stället för att ta tåget har man fastnat i ändlösa diskussioner om det eller det tåget hade en rättvis avgång och vems felet är för det eller det.

Sen kan man undra varför man ska börja med 1880 för att räkna andelen judar. En given aspekt är ju: vem var först i Palestina? Och varför du inte nämner att förintelsen av 6 miljoner judar med nödvändighet måste få ett efterspel med stora konsekvenser, en historisk nödvändighet, rättvis eller orättvis. Och att det nya landet fick ta emot många som flydde från omgivande länder där det där med att ha ”levat i fred i många århundraden” inte alls visade sig stämma.

Att ständigt propsa på orimligheter som att en stat ska förintas har blivit en återvändsgränd. När allt reduceras ner till ett ändlöst tjat om vems felet är kan man som åskådare bara konstatera uppgivet: varför gjorde de så? Varför gjorde de inte så?

Antaganden som ”trodde antagligen Stalin att Israel skulle bli
Sovjetvänligt, så han vände” känns inte speciellt seriöst. Trodde han eller
trodde han inte?

Den 2012-01-30 11.50, skrev ”Disqus” :

Jag raljerar inte. Jag konstaterar fakta.

Och om det är skillnad… varför har vi då inte samma fokus på folkmorden i Stalins Sovjet? Som exempel. Eller för den delen, den systematiska utrotningen av uppskattningsvis 50 miljoner nordamerikanska indianer?

Jag skulle nog snarare säga att det är skillnad på folkmord och folkmord…

jäkla tjat om massa folkmord, framförallt ”förintelsen” (fast alla dog ju inte). och i denna förintelse är allt fokus på judar, homosexuella och handikappade då? eller romer, som procentuellt sett till sin folkgrupp dödades fler av? vem för deras talan, nejnej, schindler’s list för heeela slanten..

Förintelsen borde inte stå i fokus då vi har Guantanamobasen och hemliga fängelser. Någon ordning får det väl för fan vara, som Hermansson sa en gång i tiden.

Detta kommenterade jag inte i mitt svar förut:

Josef, skulle du anse det självklart om fjärran främlingar tog över mer än hälften av ditt land (Sverige) och bildade en egen stat mitt i?

Nej, det skulle jag inte. Inte heller skulle jag acceptera att bli bortjagad från hela mitt land av förtryckare och finna mitt land bli stulet av främmande folk som sen vägrade återlämna det den dag jag återvände och gjorde anspråk på det. I ett sånt läge är kompromisslöshet knappast det som för framåt.

€ 1880 var andelen judar i Palestina ca 5 %.
Då hade muslimer, kristna och judar i Palestina levat i fred i många århundraden.

Om judarna var 5 %, hur många var de kristna? (5-10-15%..eller kanske inte ens så många?)

När man är i minoritet så saknar begreppet ”leva i fred” mening. Fred är inte detsamma som demokrati och respekt. Det talas alldeles för mycket om hur hur fredligt det var i gångna tider, och det talas alldeles för litet om hur exvis kristna behandlas idag. Och det är det som sker idag som räknas, inte hänvisningar till gångna tider som inte rimligtvis kan ha något som helst värde idag.

Sen vill jag också säga att deltagande i en debatt är att ge och ta. Om man
inte tål motargument ska man inte delta i debatter. Att kasta skit på en
debattredaktion sänker en bara. Rannsaka istället dina egna argument. Med
litet god vilja kanske du inser bristerna i dem. Särskilt om du läser vad
jag egentligen skrev i mitt första inlägg. Du svarade inte på det utan på
något som jag aldrig hävdat eller ens berört. Kanske detta gjorde att
debattredaktionen eventuellt hade åsikter. Håll dig till saken och använd
inte forumet till att sprida propaganda. För så bra välunderbyggt var inte
ditt inlägg, ärligt talat.

Den 2012-01-30 11.50, skrev ”Disqus” :