#svpol
Mycket bra skrivet! Hoppas att flera väljer att informera sig om hur Sverige förföljer sina medborgare pga kön! Då är det viktigt att informera sig via fria medier utan koppling till de politiska eliterna i Sverige!

https://sites.google.com/site/geldscheffelninternet/pelle-billing

Fast egentligen vet Per Frennbro att det tar många, många år att få en ändring till stånd. Det är lika omöjligt att nå balans mellan den incestmisstänkte och kvinnan i vårdnadstvister som mellan ”rasisten” och invandraren i en debatt på SVT. Redan beskyllningen i sig styr utgången.

En oavvislig förtusättnnig för att komma tillrätta med obalanserna i båda fallen är vanlig, basal hederlighet. Någon som minns?

Bra skrivet! Skilsmässorna är ett samhällsproblem som det talas väldigt tyst om. Samhället skulle lägga mer resurser på att få familjerna att hålla. KD har genom sin familjevärnande politik gått från att vara så kallat ”stockkonservativt” till att vara nyskapande och då är det inte KD:s politik som ändrats utan samhällets beteendemönster. Att skilja sig ett par gånger och skaffa ny unge med nästa partner, exempelvis TV4-Tilde, är inte radikalt, det är mainstream. Håller man däremot ihop med sin man/kvinna och skaffar 5-10 barn utan att skilja sig är man ”Familjen Annorlunda. För 50-100 år sedan var man Familjen Annorlunda om man började på ny kull vart 5:e år……

Detta är propaganda från papparättsrörelsen och antifeministiska nätverk.
Det har inget med verkligheten att göra utan är importerad mansaktivism från USA.

Då har man också fört in kvasibegreppet PAS.
Myntat av en pedofil .

Det har ingenting med VANLIGA pappor att göra utan smutskastar alla pappor.
För det här är rent kvinnohat och inget annat.
Det lockar till sig pedofila rörelser och det vet papparättsaktvisterna och struntar i det.Bara kolla på nätet.
Vad ska man då tro?

Nu måste smygpasandet som sker i våra domstolar fram och att barn far illa!
Nu är det dags att media skriver om peddo-PAS.

Varför hyllar papparättsrörelserna/antifeministerna/kvinnohatarna en pedofil som Gardner?

Att socialtjänsten i Sverige är en misslyckad sorglig statlig insatans när det gäller barn ungdomar är ingen nyhet.Tvärt om dom har skandal efter skandal år efter år på sitt samvete. Därför har vi mängder med stackars olyckliga barn sen 1950 talet fram tills dagens datum runt om i hela Sverige som mår dåligt far illa i samhället. Det är ta mig fan inte klokt att det skall vara så på 2000 talet modern tid. Klart vi måste få en lagändring i fråga om socialtjänsten dess medeltidslagar där dom spelar domare gud och fan själv. Självklart finns det inget barn som mår bra av en psykiskt sjuk mamma.

Klart att det finns bra pappor som kan ta hand om sina barn.
Bra skrivet Per jag stödjer dig till 100% i denna viktiga debatt.

Det första steget i feminismens strategi för att få revansch på männen, var att med kollektiva metoder slå familjebildningarna i sank. Skilsmässornas ökning samvarierar tydligt med feminismens utbredning i samhället sedan 70-talet.

Det andra steget i feminismens kamp handlar om att få samhällsmakten. Det arbetet krävde först och främst en ny teoribildning. Då uppfann feministerna så kallad genusforskning, vilken får som uppgift att ”verifiera” den feministiska politiken.

Man tar sedan taktiskt nog makten över Skolverket, förändrar lärarutbildningarna och skolplanerna. Skolan anpassas snabbt till flickors uppväxtmönster, samtidigt som alla former av könsskillnader elimineras i skolans teori och praktik. Flickornas betyg ökar, pojkarnas minskar. Hurra!, ropar feministerna.

Det tredje steget handlar om socialtjänsterna – som har den lokala utredningsmakten över familjernas och enskildas liv. Genom lång tids kvotering och ren mobbing av män och kvinnor som inte är feminister, huserar feminister snart när i absolut majoritet numera i socialtjänsterna. Vårdnadsutredningarna

Det fjärde steget som tagit längre tid, men som numera också är ett vunnit slag för kvinnokampen, är att ändra lagstiftningen och praxis – så att kvinnorna vinner alla vårdnadstvister.

Självklart betyder idag feministernas makt över socialtjänsterna och kontrollen av alla specialistutredare med rätt genusforskning som vapen, en hel del för att inte säga allt i domstolarna. Precis som Per Frennbro och många andra män kan berätta.

Men nåde den enskilde man som sticker upp en hand och ropar ”orättvisa” till det feministiska kollektivet. Han har inte skuggan av en chans att bli hörd i det feministiska mediabruset. Än mindre att få sin rätt!

Mannens roll i ett feministiskt Sverige är reducerad till extern sperma och kapitalleverantör, helst helt utan kontakt med barnen.

Det långsiktiga feministiska initiativet har spridit sig och numera intagit snart när alla politiska partier. Den svenske mannen är därför de facto besegrad.

Men, många frågar sig fortfarande varför våldet i hemmen och mot kvinnor ökar? Hur ignorant kan social ingenjörskonst vara?

Läste om Gardner……..det var mig en otäck/ful en………..!
F.Ö inga åsikter.. vet inget om detta…… Men efter många debatter .. av.. FI blir jag fundersam?
”Rep” deras har försvunnit.. och stämmer dåligt att Vä är positiv.. till en P-D religion? OCH regeln INTE ALLA.. gäller även här!

En djup kvinnofientlig framställning.

Skilsmässorna ökade för att kvinnor kunde bryta upp från destruktiva relationer.
Fortfarande mår kvinnor bättre efter en skillsmässa och män mår sämre .
Vad säger det?

Att kvinnor ska ha lika rättigheter som män, i politiskt, ekonomiskt och socialt, tar vissa män som ett hot.

Som någon sorts sammansvärjning.

Allt annat än cementerade könsroller blir ett hot.

Man glömmer då bekvämt bort utnytjande av kvinnor och flickor i porr, strip o prostitution, den stora globala problemstiken som kränkt miljontals kvinnor.
Allt hot mot den ordningen blir då en ”sammansvärjning”
Men , allt hänger ihop.

Makt i samhälllet och i hemmet.

Man skulle aldrig har kränkt kvinnors mänskliga rättigheter omd et handlar om olika hudfärg.
Då hade det varit alltför tydligt att det handlar om diskriminering och förtryck.
Men kvinnor är fortfarande andra klassens medborgare.

Och lustigt nog glömmer de som förvägrar kvinnor samma rätt bort barnen.
Men barnen blir vuxna och domen blir hård.
och det har redan börjat.

Att byta partner i dag är lättare en att byta bil.

Det här är dock omöjligt att diskutera i exempelvis Svt Debatt. Mikael Alonzo försökte ju för några år sedan att diskutera just det här. Med profeten Gudrun i studion var det dock lönlöst. Det blev som vanligt, allt kom att handla om hur synd det är om kvinnor. Gudrun ändrade med sin starka retorik och sin härskarteknik ämnet i debatten med några snabba giftpilar som flög ur hennes mun.
Sammansättningen av människor i studion är ju som alltid väldigt mycket till feminister och genusvetares fördel. Allt för att det skall låta som att deras åsikter är så bra och fina.

Alonzo driver PAS även om han låsas ta avstånd från det nuförtiden när pedofilkopplingen blivit mer uppenbar.
Men det finns i hans kretsar och han tar inte öppet avstånd från dessa nätverk. Varför?

Dessutom vilken ekonomisk möjlighet har mammor?
Det har uppmärksammats att mammor har INTE samma ekonomiska möjligheter att driva sin fall.
Kvinnor har sämre ekonomi och sämre nätverk.
DET är en enorm orättvisa , men det börjar komma fram.
Advokaten har skrivit om det nyligen.

Stackars dagens män säger jag tycker synd om dom.

Jag är dock med om det motsatta. Mitt ex gör allt för att ta barnen från mig. Han var en frånvarande pappa som misshandlade psykiskt och fysiskt både mig och någon av barnen. När jag så småningom vågade lämna honom har jag och barnen haft ett hel..te. Han har nu nästan två år efter separationen lyckats få barnen att uttrycka att de inte vill träffa sin mamma. Han låter barnen göra som de vill och han handlar hundar, mopeder och mobiler till dem med jämna mellanrum. Detta har resulterat i att barnens skolresultat drastiskt har försämrats likaså deras närvaro i skolan. En sol-utredning har startats för att utreda hur störd jag är. Soc. har uttryckt över ett par telefonsamtal att jag ska söka professionell hjälp eftersom jag inte är sjuk. Då undrar jag om de har psykologisk utbildning och så pass att de kan göra en sån bedömning över telefon.

Jag fick tipset av råd & stöd-enheten i vår kommun att använda mig av PAS i rättegången. Men min advokat har upplyst mig om att det är någon som inte de svenska rättegångarna tar hänsyn till.

Vad gör man för att hjälpa sina barn att slippa leva med en alkoholmissbrukande, psykiskt & fysiskt misshandlande och manipulerande pappa? Eftersom jag aldrig gjorde en polisanmälan på den misshandeln som pågick på mig genom 15 år så har jag inga bevis. Pappan har inte heller blivit tagen för rattfylla eller dyl för att jag ska kunna påvisa hans problem med spriten. Ska jag då bara finna mig i att det inte finns bevis…..allt sker i det tysta bakom lykta dörrar. Nä det kan jag inte. Jag levde dock under våld och hot om våld i 15 år och vill rädda mina barn från mer lidande än det de redan har genomgått. Men hur gör man det i det svenska rättsväsendet. Man tycks mer tro på en manipulerande vältalig pappa med en större inkomst än mig som är kvinna.

Kontentan blir att det inte känns så meningsfullt att ha lämnat mannen för nu finns jag inte längre på plats och kan skydda mina barn. Barnen tvingas att bo kvar i hotet eftersom de inte själv har styrkan att våga ta sig ur det. De är medberoende i det som han utövar.

Mitt råd till utsatta kvinnor blir….. lämna inte mannen förrän du har ett stort kapital och ett skyddat boende och en hel massa konkreta bevis mot mannen. Det svenska skyddsnätet går endast på konkreta bevis…….

Ja mina barns far hade det mycket lättare skilsmässa =>ut och innan pappren var klara (ett års hemskillnad) så var redan nästa barnkull på väg. Han hann med tre barnkullar (inte ovanligt alls om man ser på 40-50-60 talet) och har bara orkat ha kontakt med den sista kullen , de andra kunde lika gärna haft på papper ”fader okänd”! Han måste ju jobba åxå. OCH man kunde bara dra SÅ mycket till underhåll via taxerad inkomst till ättlingarna . Det gällde att jobba ”Kunta Kinte” ÅXÅ = ännu mindre tid till barnen! Mamman/orna hade jobb /huvudansvar..även för DE sista kullarna.

Men ”6 barn producenten”..sitter i dag med en HÖG pension för att Mammorna till kullarna tog på sig huvudansvaret.. av ungarna/halvtid/sjuka barn/ dålig ekonomi/pensionpoäng osv..!

Joorå det fanns Kondome/P-piller ( livsfarliga) steriliseringar även DÅ.

Och ja,,,,,,,, kvinnorna var korkade som gick på det, bakade bullar å snöt ungar/jobade . Särskilte de senaste två som borde ha sett … vad hände med den första kullen barn.

Länge LEVE Kärleken…….

Slutat me bullbak……. sedan läääääääääääääänge

Vill kvinnan bli av med mannen och att han inte ska störa henne med den gemensamma dottern, så räcker det att hon knystar på dagis att han tagit tid på sig när han bytt blöja. När det hela blivit utrett och klart i domstol efter kringelkrok hos socialtanterna, har dottern rotat sig hos modern och den nya, ”riktiga” pappan och de nya farföräldrarna i en annan landsända.

Är kvinnan istället arbetsgivare till mannen så har hon ett litet helvete att bli av med honom även om han skadat företaget. Det ska till MBL-förhandlingar, uppsägningsmånader och avgångsvederlag.

När kvinnorna beskriver skeendet så heter boken Happy happy!
om det gäller familjetragedin.

Om KD ännu törs riskera procenten med en fundering om det enbart är fördelar med lättvindiga familjebildningar och dito snabbupplösningar med barnen som spelbrickor så vet vi hur glåporden formas och mossa blir bildspråket.

Det finns som sakt bra pappor som tar sitt ansvar för sina barn likt att det finns bra mammor .

Kärlek och barn familj är som det ryska talesättet säger.
Mätt tyget 9 gånger inan du klipper det.

Det är aldrig barnens fel att vi sätter dom till världen.

Vi måste anlägga både det stora och det lilla perspektivet i denna diskussion.

Nästan alla skilsmässor slutar i att föräldrarna har gemensam vårdnad, vilket också är lagens huvudregel. I några få procent av fallen är konflikten så tilltrasslad att en eller båda föräldrarna söker ensam vårdnad. En vårdnadstvist uppstår. Vi debatterar nu något tämligen ovanligt och relationsmässigt giftigt. Ett getingbo. Något som sker när alla andra goda försök redan misslyckats.

Det är sant att pappor ofta är underprivilegierade vid tvister. De har aldrig förut tagit större omsorg om barnen, har jobbat mest. Mamman som i praktiken har skött barn och hushåll och satt barnen främst har både dokumenterat intresse och kompetens. Något som pappan ofta saknar. Detta är ett resultat av könsrolls-ojämlikhet. Förbättringar i denna mening kan bara bli verklighet om pappor aktivt deltar i omsorgen om barn och hem.

Men ibland vinner pappor vårdnadstvister ändå. Jag känner personligen fyra kvinnor som förlorat vårdnaden till fadern. Psykisk sjukdom och/eller missbruk ligger bakom. Jag anser att rätten gjort en riktig bedömning i dessa fyra fall.

§§§

Men Per Frennbo gör i sin artikel en försåtlig glidning, en mycket farlig slutsats, han skriver: ”,,,befinns pappan oskyldig till alla anklagelser…”

Så är det långt ifrån alltid, t o m sällan! De anklagelser som kommer upp i vårdnadstvister kan vara sanna – konflikten kan vara ett direkt resultat av misshandel, incestmisstankar, våldtäkter inom äktenskapet. Men anklagelserna kan inte bevisas inom ramen för rättssäkerheten. Det är inte samma sak som att vara oskyldig. Vad gör man då?

Alldeles oberoende om brott kan bevisas eller ej – så gör sociala och psykiatriska utredningar en självständig bedömning om vilken vårdnadshavare som är lämpligast. Sannolikt kan utredningar få förbättrad kvalité…de kan ALLTID bli bättre. Bättre ju fler vänner och släktingar som tillfrågas i utredningen. Men som nu är…vill en eller båda föräldrarna inte dra in sina närstående i rättsystemet. Hela släktkretser går ju sönder i dessa tragiska ärenden! Utredningar försvåras av detta.

Jag tror såhär:
Pappor i i behov av bättre juridiskt stöd och bättre stöd i sitt personliga nätverk av vänner, släktingar inför utredningar och förhandlingar. Här tror jag att ”Minpappa.nu” kan göra stor nytta. Men INTE med hjälp av argumentation om ”oskyldig”.

Bara barnen är oskyldiga i den här typen av härvor, glöm aldrig det!

Honestas skrev”
”Skilsmässornas ökning samvarierar tydligt med feminismens utbredning i samhället ända sedan 70-talet.”

Ja, men vad menar du med ”feminismens utbredning”? Är det inte de hemska könsorättvisornas minskning du menar?

Vad som hände från 60-talet och framåt var att kvinnors livsmöjligheter förbättrades snabbt. Könsorättvisor i lagstiftningen togs bort och kvinnor fick möjlighet att arbeta, utbilda sig, försörja sig.

Då valde många skilsmässa i stället för destruktiva levnadsförhållanden. Fortfarande idag anser en majoritet frånskilda kvinnor att deras liv är bättre efter skilsmässan. Hur hade de då före?

Socialtjänsten i Sverige är under all kritik. Det är jag inte ensam om att tycka, även statliga utredningar ropar efter kompetenshöjning.
Det är skrämmande hur socialtjänsterna får agera, utan att riskera några direkta påföljder. Det råder en inavlad unken instängd mentalitet på socialkontoren som är direkt ohälsosam.

Gör om, gör rätt.

Du har ett fundamentalt feltänk Gunnel.
Alla är oskyldiga tills dess att motsatsen bevisats. Det är grunden i vårt rättssamhälle.
Det går inte, att som du, sitta och spekulera i att det kan vara sant. Det kan lika gärna vara osant.
Så länge inget är bevisats skall ingen dömas, inte heller moraliskt.

Det är ofta här socialtjänsterna gör fundamentala fel – de agerar domstol. I sina informationsblad utger man sig att vara opartisk, inte ta ställning i familjekonflikter osv.. detta är tyvärr sällan det stämmer. Allt för ofta tar socialen ställning, man framställer personer i dålig dager utan att undersöka fakta, vilket gör att det också ofta blir fel.

Fakta från tingsrätten i Lund, som nämns i denna artikel:

– Av de totalt 64 målen om vårdnadsfrågor prövades 19 fall där föräldrarna inte kunde enas. Mamman fick vårdnaden i 9 fall och pappan i 5 fall, medan det blev gemensam vårdnad i 5 fall, säger Ralf G Larsson, lagman.

Ingen vuxen människa i denna typ av mänsklig misslyckande-situation är ”oskyldig” Stefan. Jag talar inte om juridik nu. Juridik är så fyrkantigt att det gör ont i alla människor!

Jag har på mina 25 år i arbete med familjer i kaos inte träffat en enda ”oskyldig” vuxen människa. Nån som aldrig agerat dumt eller skadligt. Men nästan alla jag mött är såriga i kärlek och önskar inget annat än att allt så bli bättre.

De som inte bryr sig…de har stuckit för länge sen.

Det är aldrig barnens fel att deras föräldrar gör livet surt för varandra + sina stackars barn.

Nej, det är aldrig barnens fel. En vårdnadstvist utgör ett rejält livs-misslyckande för föräldrarna däremot. Men vi ska inte vara främmande för tanken att gemensam vårdnad inte ALLTID är det bästa för barnen. Helvetet finns ibland. Först som vuxna kan barnen vittna om vad som varit.

Du skriver:

”De anklagelser som kommer upp i vårdnadstvister kan vara sanna – konflikten kan vara ett direkt resultat av misshandel, incestmisstankar, våldtäkter inom äktenskapet.”

Jag menar att de kan vara lika osanna som de är sanna.

Jag pratar inte om oskyldiga till misslyckat äktenskap, jag pratar om falska/sanna anklagelser i vårdnadstvister.

Ja, det stämmer.
Mammornas anklagelser kan vara sanna, de kan vara osanna. Vi vet inte vilket. Det enda vi säkert vet INTE är sant är vad Frennbo skrev i artikeln: ”…befinns pappan oskyldig till alla anklagelser”,

Alltså…tingsrättens beslut måste tas på annan grund än dom i brottsfrågor, dvs på sociala och psykiatriska utredningar. Samt ev. vittnesmål från vänner och släktingar.

På artikelförfattarens hemsida med berättelser från frustrerade finns de mest häpnadsväckande historier att läsa.

Det är inte svårt att föstå motparten i ett fall som som nedan:

”Jag vet inte vart jag ska börja, men jag och min så kallade sambo har 3 barn,allt har varit kannon fram till strax före jul.Jag kom på hon en natt, skulle läga mig och min sambos telefon låg på laddning på min sida av sängen, jag skulle flytta den och råka komma åt n knapp. Då kom ett sms upp o en bild på en kille.

jag kunde inte låta bli att läsa,och det var inte roliga saker.Jag väcte henne för att fråga vad det var frågan om, men hon bara blev arg. Och kalla mig alkis, till saken hör att hon nu i efterhand tycker att jag har druckit mycket,och visst det har blivit en del mera än normalt, det står jag för.men problemmet är nu att hon tog barnen för aver en vecka sedan och stack, jag har förgäves försökt att få prata med dom, men inget svar.

sedan nu i måndags gick jag till socialtjänsten för att få hjälp, men det skulle jag inte ha gjort. när jag får tala med en handläggare så blir jag visad till ett rum,hon har anmält mig till soc om mitt drickande mm. skulle kunna skriva en bok om det som har hänt mig men. summan av allt är att nu ska jag under utredning på soc om jag är lämplig att ha barnen,eller inte. tvångsflyttad från lägenheten får ej träffa barnen. Nä livet som pappa känns förjävligt. vart tog våra rättigheter vägen,och sverige som ska vara jämdställt.”

Stefan, trots korrekta försök: du kommer ingen vart här! När du talar om obestyrkta beskyllningar så har du naturligtvis alldeles rätt. Men vad hjälper det, när betingelserna ändras till en fråga som ger svaret att ingen är oskyldig?

Det är tingsrätterna som är ”domstol”…i vårdnadstvister. Inte de som gör utredningarna.

Jag tror att utredningar mår bra av att göras på flera oberoende händer. T ex soc, vuxenpsykiatri och barnpsykiatri,,,var för sig. Jag tror också att domstolar blir säkrare i sina bedömningar om fler släkt och vänner blir tillfrågade i utredningarna.

Ja, jag vet! Allt är infekterat. Men De som Varit Nära under tiden ett problem utvecklas, de bär också på den största kunskapen.

Från mina år i familjesamtal lärde jag mig att ju öppnare en familj var i att involvera hela när-kretsen, desto bättre blev ”bilden”. Men också…de goda spiralerna sattes i funktion.

På artikelförfattarens hemsida finns en del berättelser som kan ses på olika sätt beroende på rollen i sammanhanget.

Hansg…vi talar om det yttersta svåra nu.

Vågar du tänka denna tanke: Inte så sällan tänker en utredare att INGEN av föräldrarna verkar särskilt lämpliga att ta vård om barn? Det är en av orsakerna till att saken gått så långt som till vårdnadstvist. Ett dysfunktionellt f d par i stridsaktion…

Ser du någon ”säker rättvisa” för någon då?

En förklaring till att mannen tar skilsmässan hårdare är den dubbla olyckan. Med hustrun har han blivit av med både mamma och älskarinna.

En annan förklaring är att kvinnan bara blivit av med karlsloken medan han tappar kontakten med barnen.

Jag tror att detta perspektiv är det enda rimliga:

I några få procent av skilsmässor är konflikten så tilltrasslad att en eller båda föräldrarna söker ensam vårdnad. En vårdnadstvist uppstår. Vi debatterar nu något tämligen ovanligt och relationsmässigt giftigt. Ett getingbo. Något som sker när alla andra goda försök redan misslyckats.

Ilskna getingbon är svåra att reda ut.

En reflexion…

De frånvarande papporna är ett omvittnat sår hos många barn, en förlust. Den stora frånvaron gäller också även då det inte blivit skilsmässa…pappa var ändå aldrig med då han behövdes.

Den nya papparörelsen slåss för tanken att pappa är VIKTIG. De har alldeles rätt enligt min åsikt. Men varför bara vid vårdnadstvister? Pappa är ju viktig i alla lägen.

Ja, bilen måste man putsa och städa innan man lägger ut den på Blocket. Sedan ska det provköras, gnällas och prutas innan man kanske blir av med den. Maken/makan är det ju bara lämna vid vägkanten när man tröttnar……

Ja, KD skulle så att säga ”hold the line”, 4-5% av befolkningen är alltid positiva till dessa värderingar.

Jo, jag vet hur vårdnadsutredningar görs.
Fler instanser kan vara bra som du säger.

Jag vet tyvärr fall där mamman i princip blivit hotat av socialen att självmant lämna ifrån sig sitt barn. Beslutet var sannolikt det rätta, men jag gillar inte alls det sätt socialtjänsten arbetar på.

Göran Hägglund är betydligt populärare än hans parti.

Jag är övertygad att KD:s syn på familjens stora betydelse delas av betydligt fler än som röstar på partiet.

Enligt Gunnel Gomérs resonemang så är det så få barn som utsätts för uppslitande vårdnadstvister (ca 7000 årligen) så det är inget att bry sig om. Särskilt som dom endast uppstår i fall där föräldrarna är koko i huvudet. Obs alltid båda föräldrarna, inte endast den ena.

Det kom knappast som en överraskning att Gunnel på sin Facebook sida listar inttressen som ”Kuturmarxisterna”, ”Svenska kvinnojourers riksförening”, ”Karl Marx philosopher” och ”Kvinna till kvinna”.

Med denna feministiska syn på problemet så skall vi alltså inte bry oss om de få fall där en mamma utövar grovt psykiskt våld på barn och pappor. Jag undrar varför?

Med den logiken kan vi väl lika gärna sluta bry oss om kvinnliga våldtäktsoffer? Det är ju ändå så få som drabbas.

Men jag tror knappast att Gunnel delar den ståndpunkten.

Har Gunnel Gomér själv blivit fråntagen sina barn? Har Gunnel Gromér själv blivit anklagad för övergrepp mot sina barn?

Att förringa det hela för att det skulle vara ”ovanligt” är inhumant och nonchalant, speciellt mot de barn som drabbas och står helt oförstående kring det faktum att deras pappa helt plötsligt inte längre finns hos dom längre.

Att dessutom bli utsatt för socialtjänstens anställda gör saken inte bättre. Att möta denna yrkeskår är en erfarenhet som man gärna kunnat vara utan. Ingen annan arbetsplats/yrkesroll är så undermålig och kunskapslös som denna. Att dessutom vara de enda yrkesutövarna som arbetar under ansvarsfrihet är rent absurt.

Min son, pappa älskar dig och kämpar för Vår rättvisa varje dag!

Det är bara en feminist som kan börja prata om skilsmässor och vårdnadstvister och glida över till att prata om porr, strip och prostitution……

Som pappa är man i princip rättslös och som man ytterligare så..
Kvinnorna kan med hjälp av barnen och socialtjänsten se till att vårdnaden i nästan samtliga fall hamnar hos mammna.
Kvinnan ska ha mycket sjuka förhållanden för att barnen ska hamna med pappa.
I det barnfientliga samhälle vi nu lever i så är organisationen av bostäder och förskola skola och fritids utformad så att det inte fungerar att vara ensamstående och om man dessutom är man så finns inga gemenskaper för dig och dina barn..eftersom hela samhället förväntar sig att modern har vårdnaden.

Mötet med sociala myndigheter är hemskt dessa individer har ingen insikt i att deras arbete finns för att det finns utsatta människor..i stället så känns det som socialassistenterna sitter som gudar och tvingar klienterna till olika typer av anpassningar till olika tokiga regler.
Om den ensamstående inte anpassar sig eller har ett attraktivt barn är risken stor för ett tvångsomhändertagande.

Denna debatt poppar upp hela tiden men ingenting händer..det är som att socialassistenterna är nöjda när föräldrarna går skiilda vägar och barnen sjunker ner i glömska..

hejja en modern pappa försöker..dom galna feministerna måste sluta plåga barnen motiverade av att det finns ett fåtal sjuka män..vi normala kärleksfulla pappor måste få finnas med våra barn..det skriker i våra hjärtan att se hur socialassistenternas ondska slå rot i våra barns själar..

hejsan Gunnel..hur vore det om du ser verkligheten hur illa våra barn mår…
Att en stor del av deras lidande kommer ur deras söndrade familj är självklart.

Om skilsmässan är lugn eller inte kanske kan påverka barnen men tydligen endast marginellt eftersom barnen i stor utsträckning mår så dåligt så skulle en statistisk undersökning visa att vara skild är en större faktor i hur du mår som barn än hur skilsmässan gick till hur tragiskt det än verkar.

Anna Wahlgren affären med Felicia Feldt visar hur viktigt det är för feminister att hålla lögner vid liv..

Gunnel du borde vara seriösare än att ramla i en sådan grop..feministerna ska inte använda sin feminism i kampen för att ta papporna från barnen som många hatiska kvinnor ägnar sig åt.

Och hur stöder det det faktum att barn lever hos sina mammor efter skilsmässor i minst 90 % av fallen?

En man kan inte ha bostad som rymmer sina barn om han har sociala problem..socialassistenterna är klart genusrassistiska.

Hela miljön i socialstyrelsen och socialdepartementet samt dom omgivande strukturerna är behäftade med sjuka mönster som släktar från hemska tider av rasbiologi och vanföreställningar och nu genusrassism..
Att pappor gör uppror mot detta f-stim som Stig Malm så vackert uttryckte det är på tiden.
Karlhatet måste beläggas med straff eftersom männen är i minoritet.

vi ska ha prioritet på barnens väl föräldrarna män och kvinnor får faktiskt anpassa sig till barnens behov.

Jag tycker att ditt resonemang ligger fel eftersom du inte håller dig till trådens ämne..
Papporna har inte fått ett bättre läge utan barnen förlorar sina pappor i nästan lika stor utsträckning som tidigare..

Att du Gunnel argumenterar för pappors nätverk är däremot väldigt riktigt för allt är inte myndigheternas fel.
Däremot har artikel författaren rätt när han konstaterar att myndigheternas nätverk inte skyddar barnens rätt till sin pappa i tillräcklig utsträckning.

Ingen är skyldig i relationsproblem utan olika typer av störningar och missförstånd är bakgrund i alla fall.
Att däremot inte försöka göra sitt bästa och att hantera sin fd på ett respektlöst sätt eller försöka komma åt eller hämnas är kriminellt och skadar barnen.

Barnens rätt borde vara lagstiftningens centrum..i stället för mammans.

Kan du se på saker från olika synvinklar? Trodde du var radikalfeminist

Gemensam vårdnad är inget som kommit ur vetenskap utan det har blivit så för att svenskt rättsväsende inte klarar av att lösa knepiga rättsfall utan dessa leder till förlikning och ingen rättvisa.
Att då beskylla motparten är i princip inte alls farligt utan parterna hittar på än det ena och det andra..
Om statistiken har så fel om incester eftersom paren som hamnar i rätten så finns incest med i katastrofal omfattning så skulle alla sveriges frånskilda pappor vara sexulbrottslingar.

mammor som kommer med dessa beskyllningar måste när dom inte kan bevisa sina påståenden straffas för osann anmälan etc..

Barn tas ifrån sina pappor när mammor som är medlemmar i röda livmödrar påstår att pappan begått incest..utan styrkta bevis..vi lever i ett galet samhälle

Om hela spiralen är indragen i en vårdnadstvist så finns det inga platser att vila i för barnen..

Socialen tar attraktiva barn från sina mammor för att ge arbete åt de sina..sjukt..
Jag har en närstående som blev hotad när hon hamnade psykiskt utbränd på sjukhus efter det att socialen just hotat ta barnet ifrån henne.
När hon låg på sjukhuset satte socialassistenten in stöten men ansvarig läkare räddade henne från katastrofen.
Socialassistenten ljög rakt ut men fick ingen konsekvens.

Vi måste försöka städa upp i dessa svåra områden och ersätta socialassistentmonster med fungerande människor.

markaryd..kan inte skyllas på annat än person ..

kollar på åren. när per gjorde det känt att mamman fick alltid vårdnaden så vill inte lund veta av det sedan för att lund skulle rädda sitt ansikte så fick pappor mera vårdnad. efter pappor fick mera vårdnad så gjorde lund sin egen utredning och det var efter tiden som per hade sin egen utredning.

Undersökningen som Ralf G Larsson höll i undersökte inte samma tidsperiod som minpappa.nu utan en senare period delvis efter att tingsrätten fått kännedom om att en undersökning var på gång och därför stramade upp hanteringen. Dessutom hade lagmannen då fått så mycket kritik av sina kollegor att han var tvungen att skärpa rutinerna. Detta hedrar honom. Men hans tidigare raljerande uttalanden om pappor som olämpliga som vårdnadshavare diskvalificerar honom som domare i dessa mål, ja kanske som domare överhuvudtaget.

Alltså, för det första förvrängs fakta i den här artikeln. Barn som inte har kontakt med BÅDA sina föräldrar löper större risk för normbrytandebeteenden enbart om andra riskfaktorer finns såsom en missbrukande förälder eller dylikt.
För det andra är det oerhört svårt att bli fråntagen vårdnad och umgängesrätt, det krävs mer eller mindre grov misshandel mot barnen, missbruksproblem eller liknande och detta tar både tingsrätter och socialtjänst hänsyn till.
Självklart ska båda föräldrarna ta hand om sina barn tillsammans, men viss från egen vårdnadstvist vet jag att ofta sker inte detta. Personligen blir mina barn utsatta för psykisk misshandel och mår jättedåligt över att behöva åka till sin pappa, men trots att både lärare, kuratorer och kompisars föräldrar säger till soc, så anser de fortfarande att han är lämplig eftersom han VILL träffa sina barn.
Socialtjänsten är inte bara orättvis mot pappor utan även mot barn som mår dåligt i sin relation till den ena föräldern. Men det är uppenbarligen bättre att bli misshandlad och nedtryck under hala uppväxten, än att inte umgås med båda föräldrarna. Kanske borde de fundera över om de följer föräldrarnas eller barnens önslemål och ”bästa”

Men om många saker är svåra att bevisa då? Ska man då skicka barn till en förälder där man VET men inte kan BEVISA att misshandel el dyl pågår?? När alla ser men inget ändå görs? Jag vet minst ett fall i min egen bekantskapskrets där barnet själv berättat för polöis och socialtjänst om misshandel, där det finns dokumenterat ohyggliga blåmärken och brännskador på barnet, men utredningarna mot honom läggs ned och mamman kritiseras för att hålla barnet från sin pappa. Vårt rättssamhälle funkar inte för barnen, och det är trots allt barnen, inte varken mamman eller pappan, som ska ha rätten på sin sida.

Typisk sopa under mattan kommentar. Ser du inte siffrorna i artikeln. Om våld förekommer från pappa eller mamma så ska det lagföras. Det ska inte ligga som något ”ingen rök utan eld”. Men i den här artikeln diskuterades rättssituationen för de som döms av socialtjänsten utan någon som helst bevisning. Den helt dominerande gruppen.

Kan vi få höra dig säga att den förälder som falskeligen anklagar den andra för våld mm borde straffas för detta?
Kan vi få höra dig säga att barnen har rätt till båda sina föräldrar?

Nej, i stället får vi läsa om att det kanske har hänt något, alltså dömas efter kön i stället för efter bevis. Samma tänk som apartheid, alltså.

I ett rättssamhälle har man en princip om att inte döma utan bevis. Antalet pappor utan kontakt med sina barn, lavinen av allt grövre beskyllningar vartefter vårdnadstvisten går vidare är ett tecken på att det är mycket lögner i omlopp. Tycker du inte att den som falskeligen anmäler den andra föräldern ska drabbas av straff (kom ihåg att även här krävs bevis).

I stället för allt lägga makt i händerna på en socialtjänst som aldrig kollar upp uppgifter och aldrig ser barnen tillsammans med båda föräldrarna kunde vi arbeta med medlare som ser barnens samspel med både mamma och pappa och därefter bättre kan avgöra hur det är med barnens skräck för den ena föräldern.

Även här väljs det aktivt att misstolka. ALLA former av våld ska lagföras vem det än är som utför dem. I din värld väljer du att måla upp en bild som säkerligen är sann i en del fall, vilket självklart är fruktansvärt. Men att döma folk utifrån kön för oss tillbaka till samma inställning till rättvisa som under häxprocesserna. I det stora flertalet fall har det inte förekommit något våld, det har bara förekommit falska beskyllningar, vilket inte någon straffas för.

Nej, du säger att du tycker att pappa är viktig. Men i sak propagerar du för en värld där det är okej att falska beskyllningar upphöjs till sanningar. Jag har inte sett dig föreslå en enda sak som stärker pappans situation nu är vi uppenbarligen är överens om att den är svag när vi kommer till socialtjänst och domstol.

Tänk så intressant. Så fort begreppet PAS kommer på tal dyker det upp beskyllningar om att upptäckaren av fenomenet skulle ha varit pedofil. Det stämmer inte alls och är dessutom bara ett sätt att sopa företeelsen påverkan av barn under mattan. Uppenbarligen finns företeelsen eftersom dessa människor aldrig vill diskutera den utan bara om Gardner var pedofil eller ej.
Att hävda att barn inte går att påverka är märkligt några månader efter att en pappa i Malmö avslöjats för att han fått sin dotter att spela rörelsehindrad under hela hennes tonårstid bara för att inkassera pengar från samhället.

På ett sätt håller jag med dig, och det är att man BÖR bevisas skyldig… dock ser jag tyvärr allt för ofta att både socialtjänst och polis blundar för tydliga bevis och inte orkar ta tag i brotten utan lägger ner dem. Det är då inte rättvist mot barnen. Tyvärr har hela den här debatten hamnat snett och man försöker peka på de stackars föräldrar som inte får träffa sina barn, istället för att faktiskt se till barnen och vad som är bäst i de enskilda fallen.
I den vårdnadsutredning som gjordes i vårt fall så ansåg man att samspelet både mellan mig och barnen, och mellan barnen och pappan, fungerade bra… efter att ha träffat samtliga personer total 1½ timme uppdelat på tre tillfällen, varav det ena var barnsamtal (och sen ett besök hos vardera föräldern). Det finns inget barn som visar sitt rätta jag i ett sånt läge, oavsett hur relationen till föräldern är. Utöver detta bör man minnas att barn så gott som alltid försöker skydda sina föräldrar genom att släta över sina egna känslor och de dumheter som den ena eller andra föräldern gör.
Socialtjänsten är inte kompetenta och har inte resurser att avgöra hur barn mår eller hur deras relationer ser ut, detta borde lämnas till barnpsykologer som träffar barnen ett antal gånger under längre tid så att en trygg relaton kan skapas. Innan vårt system prioriterar barnen och ser barnen för det de är, så kommer varken mammor, pappor eller barn bli nöjda.

Medling tycker jag låter ssom en bra idé, så länge det inte ser ut som den typen av samarbetssamtal som soc har, för de är rent löjeväckande.

Hej
Är just inne i ett helvete som detta, inte sett mina flickor på 105 dygn. Söker fler män i min situation, håller på att sätta ihop en databas för att bättre kunna analysera diverse saker, endast genom kompetens, fakta och samarbete kan vi bryta detta missförhållanden.
Söker t ex män vars kvinnor sticker med barnen till olika kvinnohus, som hjälper dem att manipulera barnen mot pappan etc. Har redan några case, börjar se mönster, behöver mer fakta så vi kan göra grupptalan. Mail till nfdvn09 at y a h o o dot c o m

Innan ni tar denna person på allvar ska ni läsa domstolens kommentarer om hennes beteende i mål nr T 3906-09, Örebro tingsrätt. Socialens utredning i hennes fall är ypperlig den föll dock inte ut till hennes fördel vilket också förklaras i målet. .

http://www.fhi.se/Aktuellt/Nyheter/Storre-risk-for-ohalsa-bland-barn-till-ensamstaende/

http://www.pappamanualen.se/dokument/bra_2001-1.pdf

Det finns fler studier, artiklar etc som visar att din inledande mening är felaktig och faktalös.

Familjerätten hävdar alltid tidsbrist när de gör sina utredningar. De kollar inte upp föräldrarnas anklagelser mot varandra. Allt går igenom utan att de kollar sanningshalten vilket gör att ju mer ”skit” du kan räkna upp dessto bättre.
Familjerättens barnsamtal är under all kritik. De har inte utbildning, kunskap och resurser för att göra rättvisa samtal.
De som blir lidande är barnen!

Soc samarbetssamtal är som det mesta socialtjänsten gör i barnens namn mest till för att visa att de gjort något. Det finns inte mycket resultat att visa upp där. Tyvärr gäller det för socialtjänstens insatser överlag. De förstör mer än de reparerar.

Medling kan bli mycket bra om det utförs av folk med ett genuint intresse för att det ska bli bra. För den som är intresserad går det att leta på den såkallade Kalmarmodellen inom medling där man träffar barn och föräldrar tillsammans och inte utgår från hörsägen. Detta är dock ett initiativ från tingsrätten i Kalmar tillsammans med erfarna utredare och psykiatriker.

Ilskna getingbon är svåra att reda ut. Särskilt om ena parten premieras för att den rövat bort barnen och falskeligen anklagat den andra föräldern för våldsamheter och alla möjliga perversioner. Där är det grundläggande problemet. Det som gör sådant ska straffas för detta. Resultatet när så inte sker ser man i form av de allt vanligare bortrövandena och de allt vanligare förekommande vårdnadstvisterna där anklagelserna haglar.

När dessa barn vuxit upp och förstått vad som gjorts mot dem av en förälder med myndigheternas goda minne kommer de att utkräva en sanningskommission. Tänk på det.

Å vad härligt du skriver om detta Per.Det är nog inte bara dom flesta män som som tycker och tänker dessa tankar utan även många kvinnor också.Jag tror nog även att många yngre inom Soc vill nog ha klara och utarbetade riktlinjer att gå efter därför att många yngre har nog en och annan släkting eller kompis som har växt upp utan sina Pappa/or.

Att pappan skulle utsätta barnen för psykisk misshandel är det mest bisarra jag hört på länge (kanske någonsin). Att inte låta barnen få träffa sin pappa och att pränta in lögner i barnens tankar är enligt mig psykisk misshandel. Så mitt råd till dig beatrice är att ta en titt på ditt eget beteende.

Ett antal fel från dig Beatrice. Det är inte alls oerhört svårt att bli fråntagen vårdnad eller umgängesrätt. Det enda som krävs är att du är pappa och har en mamma till dina barn som är hämdlysten och elak och bara tänker på sig själv och häver ur sig felaktigheter och lögner. Socialtjänst agerar på en gång och tar bort umgänge och vårdnad för pappan allt för att det kan finnas någon sanning i det mamman säger och då måste man skydda barnen. När det sedan oftast visar sig vara just lögner bakom anklagelserna så har så lång tid gått att man ofta inte kan göra så mycket som pappa för att få bättre kontakt med barnen. Mamman har då under lång tid lyckats intala barnen att pappan är elak och dum.
Av det du skriver om ditt eget fall så tycker jag det låter som du önskar att socialtjänsten ska gå ditt ärende och inte alls tänka på barnen. Tänk på en sak – barnen säger det de tror du vill höra till dig. De gör allt för att göra dig glad och få dig att tro att de bara bryr sig om dig då de tycks bo hos dig och endast träffa sin pappa då och då. Jag hoppas innerligt att du inte pratar med dina barn eller ens inför dina barn om att pappa är en dålig pappa och en elak pappa som tvingar dem till sig. Gör du det så påverkar du barnen negativt och ser till att de inte vill vara med sin pappa. Det är barnens rätt till sitt liv och båda sina föräldrar det handlar om inte föräldrars önskan och vilja att skada varandra.
Som mamma är jag oerhört skrämd över den makt en mamma besitter när man separerar från barnens pappa. Det räcker med ett vagt svar som kan tyda på att barnen mår dåligt hos sin pappa för att han ska mista möjligheten att vara med sina barn. Vad är det som säger att jag som mamma är bättre lämpad att vara med barnen än deras pappa? Det faktum att jag haft barnet i min mage i nio månader? Det faktum att jag ammat barnet x antal månader? Det faktum att jag på grund av lägre lön varit föräldraledig längre än pappan, allt för att minska den sänkning av inkomst det är under ledigheten? De två första är ju fysiskt omöjligt för pappan att göra något åt och ska inte påverka alls. Det sista ska inte heller det påverka för vårt samhälle är som det är. Jag känner många pappor som är mycket bättre lämpade föräldrar än barnens mamma är. Pappor som finns där för sina barn och som inte sätter en ny relation, karriär eller annat före barnen. Varför ska dessa exkluderas som föräldrar enbart för att de är pappor? Jag är så trött på alla egoistiska mammor som ser sig själva som enda person som kan vara med barnen och den som alltid vet bäst.

Frennbro prestenterade förvridna siffror om hur vårdnaden faller ut i Lund. Hans vänner Pelle Billing och Pär Ström gör ständigt samma typ av grodor. Trovärdighet noll.

För att framstå som något mer seriösa, bör Papparättsrörelsen prestentera korrekta och inte förljugna siffror, i syfte att framställa sig som offer för sina barn och deras mammor.

De bör också ta ta avstånd från PAS, en teori som har lagts fram av en propedofil man, Richard Gardner, som har förstört livet för många barn i USA, som tvingades att bo med och umgås med sina incestfäder. Det framstår naturligtvis inte heller som seriöst att dessutom bjuda in en incestförespråkande man till Sverige, Warren Farrell från ”Fathers rights movement”, när man säger sig värna om sina barn, som pappa.

Det finns risk att folk får ”fel” uppfattning om pappor som Per Frennbro och hans vänner i Papparättsrörelsen. Seriösa pappor som månar om sina barn, bör ta avstånd från pappor som dessa.

Har mamman till dina barn flytt till kvinnohus med barnen? Vad sjutton har du gjort, människa??

Det värsta är att de inte lyssnar på vad barnen berättar. Detta har tyvärr gjort att barn som berättar om pappas våldtäkter, ändå tvingas bo ihop med incestpappan på heltid.

Det skall göras en riskbedömning för barnens räkning. Finns uppgifter från barnet om misshandel eller incest så skall man ställa sig frågan hos vilken förälder barnet löper minst risk att utsättas för detta våld. Finns uppgift om att pappan har misshandlat sina barns mamma, så skall han inte få vårdnaden om barnet, vilket tyvärr sker eftersom man väljer att ignorera pappans våldsamma beteende och troliga psykiska störning.

Man ska inte utgå från föräldrarna utan från vad barnen själva berättar. Det finns gott om barn som har berättat om hemska övergrepp men då träder PAS in och barnen tvingas till sina förövare på heltid. Man får hoppas att samhället en dag kommer att bli tvungna att ersätta dessa barn för den allvarliga skada de lidit av samhällets hantering. De här barnen kommer att börja prata när de har blivit äldre.

Det bör göras en riskbedömning för barnets räkning. Var löper barnet minst risk att utsättas för övergrepp? Hos mamma eller pappa?

En god regel är att anklagelser om felaktiga uppgifter beläggs på något sätt. Här finns inte ens exempel från underlaget för beskyllningen.

Googla, hans. Det finns massor att läsa om Farrell och Gardner. Mycket hårresande fakta.
Du hittar säkert också svaret från soc i Lund om Fennbros påhittade siffror.

Du gör det lätt för dig med en blank hänvisning till soc i Lund.

Ralf G Larsson, lagman i Lunds tingsrätt, där de dömt till mammornas fördel i 85 procent av fallen, säger till TV4:
- Jag tror det är ett uttryck för hur könsrollerna är i samhället. Det är mamman i huvudsak som tar hand om barnen och uppfostrar dem. Det är bara att titta på föräldraledigheten, vem är föräldraledig mest? Det är kvinnorna, säger Ralf G Larsson.

Är chefen för Lunds tingsrätt också en hittapåare?

Ja, det finns massor att läsa om PAS. Men du verkar inte ha läst det eftersom du genast faller in i mantrat att Gardner skulle ha varit pedofil eller på något sätt förordat pedofili. Kan du ställa dig upp och säga att påverkan på barn av en förälder i syfte att ta avstånd från den andra föräldern inte förekommer? Det är kärnfrågan. De som utövar pedofili, fysiskt och psykiskt våld ska självklart straffas för detta. Inte de som inte gör det och inte barnen, som du uppenbarligen förordar. Man kan inte döma folk för att de har fel kön.

Soc i Lund har sagt att siffrorna inte stämmer men inte presenterat något egna siffror. Tingsrätten i Lund visade upp siffror för en senare period när man visste att en undersökning höll på att utföras av minpappa.nu.

Det är cyniska åsikter du företräder där barnen betalar priset. Jag mår fysiskt dåligt av att läsa dina djupt barnfientliga inlägg.

Om det kan bevisas att mamma ljugit om misshandel och pedofili från pappas sida. ska hon då dömas för detta anser du? Det vore intressant att veta. Din rättsuppfattning verkar vara besläktad med Apartheid. I detta fall avgör könstillhörigheten vem som ska straffas.

De 187 000 svenska pappor som inte har kontakt med sina barn antar jag du allesammans avfärdar som pedofiler.

Dessa barn kommer säkerligen att tala när de blivit äldre. För vi står inför en katastrof där folk som du avfärdar alla som blivit fråntagna en förälder som pedofiloffer.

Vidrigt. Och inte i ett enda inlägg har vi sett någon argumentation, fakta, siffror något. Cyniskt och vidrigt!

Det är där medlarna som verkligen träffar barnen med respektive föräldrar kan göra nytta. Inte som socialtjänsten som aldrig träffar barnen tillsammans med sina föräldrar om en förälder sätter sig på tvären.

Ni normala människor som läser dessa kommentarer, 2 anonyma män nedan är att betrakta som debattsabotörer, ja läs så ser ni att de enbart tar kvinnors parti. En av dessa personer har en ganska tragisk bakgrund som förklarar hens ”manshat” och uppenbarelse på dylika sidor med dylika ämnen. Även om det var en massa år sedan jag tog del av dylika sidor så känner man igen dem på inläggen.
Gardener är en pedofil o c/o.

Den föll heller inte ut i pappans riktning utan var enligt domaren det konstigaste han hade sett. Men det hör inte hemma i den här debatten, eftersom vi diskuterar generella frågor och inte mitt fall som är så nära en rättsskandal man kan komma.

Jag håller helt med dig på båda punkterna. Medling borde sättas in redan i ett första läge i en tvist, och stöd bör ges av kurator/psykolog/psykoterapeut till samtliga inblandade, både barn och vuxna.
Sen kan det vara svårt att träffa barn och vuxna tillsammans till en början, eftersom barn så gott som alltid skyddar sina föräldrar och kommer bete sig så. Får de en god relation till medlaren så kan det dock fungera när de byggt upp ett förtroende, men detta tar tid och tydligen är inte våra barn värda den tiden

FHI bör vara en oberoende källa, så jag läste deras slutsats, OCH litteraturgenomgången som denna grundar sig på. Denna består av 6 studier (vilket om man vet något om forskning är otroligt lite, en genomgång bör innehålla över 40 studier för att faktiskt kunna vara säker.) Dessa studier visar att risken ökar, men tar inte någonstanns med eventuella skyddsfaktorer i sina slutsatser. Skyddsfaktorer är sånt som minskar risken för problem.
Man ignorerar även det som kommit fram i utländska studier, nämligen att den socioekonomiska statusen hos ensamstående blir lägre och att detta påverkar riskerna. För i sverige har vi inte sånna problem enligt dem. Och då undrar jag lite vilken värld de lever i?

pappamanualen är inte en oberoende källa utan har ett egensyfte i att förhärliga enbart pappor och skyddar deras rätt till barnen, inte barnens rätt till en trygg uppväxt, så därför tänker jag inte ens bemöda mig med att läsa den. Lite källkritik måste man faktiskt ha när man läser, vilket jag är mer än medveten om efter snart 5 års psykologistudier.

Jag tror du missförstod mig. Jag skrev ”den ena föräldern” eftersom jag inte menade att det borde vara olika beroende av kön. En mamma som beter sig dåligt är lika illa som en pappa som gör det.

SVT ägnar sig åt selektiv censur. Jag kommenterade att 2 kommentatörer ägnar sig åt argumentering som inte faller inom det konstruktiva. Detta togs bort. Hur i all världen kan SVT då behålla NoBoyToys inlägg som också kan betecknas som personangrep (pedofilianklagelse). Eller är det så att SVT sympatiserar med dessa? Skulle vara klädsamt med en kommentar från SVT eller skall det bemötas med tystnadscensur?

Här rapar Frennbro upp papparättsrörelsens (Fathers Rights’ Movement) heliga teser om ”falskanklagelser” och ”barnens rätt till båda sina föräldrar” – hämtade från den propedofile och våldsapologetiske Richard Gardners ”teori” om PAS, som i både USA och Sverige lett till att kvinnomisshandlare, pedofiler och barnmisshandlare fortfarande får vårdnad och umgänge om sina barn, vilket i många fall i USA också lett till att barn mördats av pappan se http://www.sfweekly.com/2011-03-02/news/family-court-parental-alienation-syndrome-richard-gardner-pedophilia-domestic-violence-child-abuse-judges-divorce/6/

De som vill veta mer om vad denna papparättsrörelse står för kan läsa http://sanningenompapparattsrorelsen.wordpress.com/2011/11/05/papparattsrorelsen-och-den-svenska-nazismen/.

Vill ni veta mer om vem Richard Gardner var och vad hans humbugidéer om PAS – Parental Alienation Syndrome -innebär se också
http://sanningenompapparattsrorelsen.wordpress.com/2010/07/02/vem-var-richard-gardner-och-vad-ar-paspad-parental-alienation-syndromeparental-alienation-disorder/

Citat från Gardner:
http://sanningenompapparattsrorelsen.wordpress.com/2011/03/04/lite-mer-citat-fran-richard-gardner/

Läs lite mer om papparättsrörelsen och Gardner innan du påstår att de här idéerna är harmlösa
http://sanningenompapparattsrorelsen.wordpress.com/2011/11/05/papparattsrorelsen-och-den-svenska-nazismen/

http://www.dagensjuridik.se/2011/05/misshandelsdomd-pappa-far-ensam-vardnad

http://sanningenompapparattsrorelsen.wordpress.com/2011/03/04/lite-mer-citat-fran-richard-gardner/

Det är inte lätt när kommentarer med belägg tas bort. Jag provar igen. http://sanningenompapparattsrorelsen.wordpress.com/2011/03/04/lite-mer-citat-fran-richard-gardner/

Det stämmer ju inte alls med hur domstolarna verkligen dömer – till förövarnas förmån. Kvinno- och barnmisshandlare får i stort sett undantagslöst obevakat umgänge till exempel. Och för det mesta också gemensam vårdnad. Det är därför många kvinnor och barn lever under hot http://www.dagensjuridik.se/2011/05/misshandelsdomd-pappa-far-ensam-vardnad

Angående vad Richard Gardners ”teori” om PAS innebär, kan man läsa
http://www.sfweekly.com/2011-03-02/news/family-court-parental-alienation-syndrome-richard-gardner-pedophilia-domestic-violence-child-abuse-judges-divorce/6/

Vad är detta för dravel! Domstolarna dömer oftast till förövarnas förmån, säger du. Märker du inte själv hur fel du är ute?

Jag är inte intresserad av Farrell och Gardner. Däremot är jag intresserad av belägg för påståendet om förvridna siffror.

Vill du påstå att det inte går att manipulera barn? Vill du säga det till alla många tiotusentals män som inte får hålla kontakten med sina barn för att den andra föräldern förhindrar det? Vill du säga det till deras släkt och vänner som känner dem? Vill du säga det till deras barn som om några år inser vad som hänt dem och vad som händer i ett snabbt ökande tempo?

Ditt förslag är uppenbarligen att domstolarna ska döma baserat på vilket kön personen i fråga har, inte på bevis. Jag måste säga du tankemässigt står mycket nära apartheid för att inte säga nazismen. Inom främst nazismen är ju grupptillhörigheten avgörande för en dom, inte vad som gjorts.

Jag förstår att du med den inställning till dina medmänniskor är tvungen att driva bloggen anonymt. Usch vad unket.

Många anar nog vem som står bakom din webbsida. Antagligen är det du som förstörde dina barns liv med att påstå saker som inte var sanna om din exmake. Sedermera har dina extrema åsikter fått dig mycket nära att uteslutas av ditt parti. Nu sitter du i bunkern och frossar i hat.

Vilka ”tusentals”, du strör obelagda påståenden omkring, dina argument blir inte bättre för att du massuggererar. Att motsätta sig Richard Gardners ”teori” om PAS, som för övrigt går ut på att legalisera brott och kriminalisera brottsoffer, är inte att propagera för ”att domstolarna ska döma baserat på vilket kön personen i fråga har” vilket däremot görs i den här domen där pappan får vårdnad trots att han är dömd för misshandel för det är Gardners sjuka idéer som styr det svenska rättsväsendet. Det har den högerextrema papparättsrörelsen sett till http://www.dagensjuridik.se/2011/05/misshandelsdomd-pappa-far-ensam-vardnad

Jag talar om pedofiler som pedofiler och de får vårdnad och umgänge i dagens Sverige. Likaså barn- och kvinnomisshandlare. Sexuella övergrepp mot barn förekommer och orsakar barn stort lidande. I 90 % utgörs förövaren av en man, läs BRÅ:s rapport själv får du se.
http://sanningenompapparattsrorelsen.wordpress.com/2011/06/14/mamma-kommer-att-bli-jatteledsen-om-du-berattar/

Rapporten konstaterar också att ”manliga förövare svarar för nästan samtliga anmälda brott oavsett offrets ålder” och att ”flickor utgör en klar majoritet av offren i samtliga tre åldersgrupper”.

När det gäller våldtäker mot barn i åldersgruppen 0-11 så sker våldtäkerna i hemmet. ”Inom alla åldersgrupperna är förövaren i majoriteten av anmälningarna en person inom den närmaste familjen.”

”Det handlar i första hand om föräldrar och styvföräldrar men även syskon. Pappor, styvpappor och bröder står för närmare tre fjärdedelar av anmälningarna inom varje åldersgrupp”.

”Den upprepade utsatthet som beskrivs i förhören och fritexterna ser olika ut både när det gäller frekvens och tidsperiod.Medan vissa målsägande har svårt att precisera antalet övergrepp på grund av att de har varit så många berättar andra om två eller tre övergreppstillfällen. Även i fråga om tidsperiod finns det en stor spridning. En del målsägande berättar om övergrepp som har pågått med olika intensitet under större delen av deras uppväxt. I andra anmälningar framkommer det att den upprepade utsattheten har skett under en relativt kort tidsperiod, i ett par fall i någon veckas tid. I dessa fall har övergreppen ofta skett i samband med någon form av miljöbyte, som semester, eller i och med att offret nyligen har flyttat hem till en förälder som hon eller han inte bott med tidigare.”

”Av anmälningarna framkommer att övergreppen ofta har skett i den gemensamma bostaden. En stor andel av de resterande brotten har skett i förövarens bostad och handlar i hög utsträckning om fall där det sexuella övergreppet har skett i samband med besök hos en förälder som barnet inte vanligtvis bor hos eller hos mor- eller farföräldrarna respektive andra släktingar. Oavsett brottsplats visar anmälningarna att det är vanligt att brotten sker när förövaren är ensam med offret (eller
offren i de fall som förövaren också förgripit sig på syskon, kusiner eller liknande).”

Det som utmärker de ”familjerelaterade” våldtäkerna är att det handlar om upprepade övergrepp.

Uppdrag Granskning visade också nyligen hur det går till när dömda pedofiler får fortsätta att plåga barn år ut och år in.

Patrik Sjöberg har pratat om hur vanligt förekommande det är inom idrotten.

Det borde du kunna ta till dig även om jag förstår att du föredrar dina massuggererande litanior framför fakta.

SVT vill tydligen inte ha en öppen debatt. Mina harmlösa kommentarer tas bort, har inte varit med om dylikt tidigare.

Hallå SVT, tillåts en åsikt överhuvudtaget?
Den dom debattören anför från dagens juridik är en udda fågel. 98 av 100 domar går åt andra hållet. Men tyvärr gick lagstiftarna inklusive HD på den pappafilentliga lobbyn. Dessa avvikande domar gjordes till huvudsak. De fakto en prejudicerade dom blev resultatet o det sk ”mammavetot” blev återinfört i princip. HD domen medför att en pappa som vill ta del av sitt barns vårdnad blir betraktad som trilskande om han går den enda vägen han kan gå, alltså via domstol. Så är det tragiska rättsläget idag, inte det du försöker anföra. Låt mig tillägga, detta är fall där våld e dyl EJ förekommit.
Givetvis kommer den här domen förr eller senare att ersättas med nytt prejudikat efter en ev. lagändring från politikerna. Jag vill påstå
att många politiker har redan nu insikt om att familjelagstiftningen är otidsenlig till fäders nackdel generellt. O tyvärr misstar barn sina fäders omvårdnad o kontakter.

Vi har sett ett rabblande av procentsatser men inte en enda siffra över hur många personer vi talar om. Till detta kommer ett inspel idrottsrörelsen vad nu den har att göra med vårdnadstvister.

Jag har sagt det förrut och jag säger det igen. ALLA PEDOFILER SKA LAGFÖRAS. Det är inte tal om något annat. Men alla som anklagas för detta i vårdnadstvister utan något som helst bevis kan inte dömas för att mamma inte tycker om pappa längre.

Fattar du inte att när du utser alla män till pedofiler faller din trovärdighet radikalt. Ingen kommer någonsin att fästa någon tilltro till domar som tillkommit på så lösa boliner. Du vill att barn och män ska fara illa, varför?

Men tycker du att man ska straffa den som falskeligen anmäler den andra föräldern för brott? Om så skedde kanske antalet beskyllningar skulle minska eller vad tror du?

Erik57 Det där som du påstår stämmer inte. Hur kommer det sig, tror du, att så många kvinnor mördas av sina ex? Det sker mycket ofta för att de har gemensam vårdnad om barnen med sin förövare som de lämnat för att slippa våldet. Kvinnomisshandlare ges undantagslöst umgängesrätt i Sverige, oftast obevakat sådant. De flesta dömda kvinnomisshandlare har också gemensam vårdnad om barnen med den kvinna som de misshandlat år ut och år in, så att hon till slut fick lämna honom. Så hon slipper inte kontakten och det utnyttjar han. Han fortsätter stalka henne och den gemensamma vårdnaden och umgängesrätten med barnen ger honom den perfekta möjligheten. Det slutar ibland med att han verkställer sina hot om att döda kvinnan och det sker ofta i samband med den påtvingade kontakt som lagen ger honom till kvinnan. Stoppar inte samhället denna kontaktyta så kommer ännu fler kvinnor att bli mördade. Att lagen tvingar misshandlade kvinnor till gemensam vårdnad med sin förövare innebär grova brott mot kvinnors mänskliga rättigheter. För att inte tala om barnens. De blir vittne till våldet. Inte sällan är det barnen som hittar mamman när han dödat henne.

Diskussionen borde handla om artikeln och dess innehåll. Och det handlar tycker jag helt klart om frågan om mammor skall få behålla rätten att egenmäktigt bestämma över barnets kontakt med sina föräldrar. Det står klart och tydligt i internationella konventioner (som även Sverige har signerat) att barnets rätt till BÅDA föräldrar skall alltid tillgodoses i respektive nationell lagstiftning.

Jag tycker inte att man med vettiga argument kan ifrågesätta denna rättighet. Diskussionen här verkar handla om helt andra frågor, om män får döda kvinnor , om kvinnor får döda män och annat. Vad har det med saken att göra??

Det handlar fortfarande om barnets bästa och inget annat!
/En kämpande pappa

Om det kan bevisas ja, då bör det vara straffbart. Men det är inte en helt okomplicerad fråga, eftersom det skulle kunna leda till att föräldrar som bevittnar misshandel mot barnen kanske inte vågar anmäla om de tror att bevisen inte håller, eftersom det blir en rädsla för att straffas i så fall. Så frågan är ju hur man ska kunna bevisa att det är en falsk anklagelse? Brist på bevis kan ju inte vara ett kriterium för det…

Pedofili eller andra våldshandlingar ,kränkningar är inget ovanligt i västerländska kulturen .
Det sker tusentals sådana brott varje år bara i detta land.
Jag är trött på att läsa om dessa synd och stackars föräldrar som startar vårdnadstvister där alldrig ett barn blir lyssnat till
Man kör över barnen totalt och riskbedömningar i utredningar i domstolar görs sällan knappast alls.
Dessa vårdnadstvister som ofta har en ekonomisk bakrund
Vill förtydliga att många barn far illa av dessa vårdnadstvister ,de förlorar rätten till en trygg uppväxt
Många barn far illa av umgängen som de är tvingade till
De hämtas bort från sin trygghet till ibland sina förövare
Barn från 1 år till tonåringar ,många ringer BRIS om detta att ingen lyssnat på de, det borde vara så enkelt att våga lyssna.
Vårnadstvisterna måste stoppas med alla medel!

Vilken smörja. Påhittad från början till slut. Är du medveten om att mördade barn i åldern 0-7 år oftast mördats av sin mamma.

Du använder genomgående vaga ord som de flesta, många etc. Årligen mördas 14-18 kvinnor i Sverige på detta sätt. Fruktansvärt varje gång men det är inte massor av fall. Siffran har legat fast under många år. Kan ju tillägga att det mördas många fler män än kvinnor i Sverige.

Dessutom står du för den bekanta apartheidbesläktade åsikten att man ska döma efter kön, inte efter begånget brott. Självklart ska man döma de män och kvinnor som begått brott mot partner och barn. Men man ska inte döma alla de män, kvinnor och barn som inte begått något brott. Det är märkligt att man ska behöva argumentera för detta 2012 i Sverige, 350 år efter häxbränningarna.

Detta är ren smörja. 14-18 kvinnor mördas årligen i Sverige. Fruktansvärt varje gång men några extrema siffror som ger anledning att förbjuda alla frånskilda män att träffa sina barn ger det inte. Dessutom är det vanligaste att barn i åldern 0-7 år mördas av kvinnor, vanligen sina mammor. Ska vi förbjuda kvinnor att träffa sina barn med samma logik.

Alla som våldför sig på kvinnor men också män och inte minst barn ska straffas och hindras att fortsätta med det. Men de som inte gör det kan man inte hindra. Vi kan inte ha en lagstiftning som likt apartheid utgår från könet, inte vad som gjorts. Man frågar sig i vilken värld du lever i.

oj,oj. allt är så sant så sant, stackars barn,,,,

vart är rättvisan i allt detta? Sverige skryter ju om att allt ska vara så rättvist land ah visst…min kille nekas träffa sina barn fast han inte har gjort något,han mår jätte dåligt av detta…:( nä regeringen borde se över sociala lagarna ordentligt !!

Jag vill säga,som mormor till två barn som levt i en familj med en kvinnomisshandlare, dömd för detta, att när min dotter äntligen kommit till insikt och begärt skilsmässa måste hon samarbeta med sin våldsman som även varit misstänkt för barnmisshandel, anmält av dagis, inte mamman. Hon tog även tillbaka anmälan om egen misshandel men trots detta dömdes han till fängelse. Hon riskerar också att bli av med vårdnaden om hon inte samarbetar. Hon får inte ensam vårdnad vilket betyder att han kan fortsätta att kontrollera henne vilket han gjort i 8 år. Ber till Gud varje dag att inget ska hända henne eller barnen. Jag vet att pappor kan ha det svårt i vårdnadstvister men de som inte borde ha umgänge med sina barn utan övervakning drar nytta av er kamp. Även socialtjänsten backar då det i detta fall handlar om en utländsk man. Är väl rädda att bli anklagade för diskriminering. Så hur gör man. Men kämpa på ni ärliga och ordentliga pappor jag stödjer trots allt er, alla barn har rätt till sina pappor men inte till vilket pris som helst. Det finns undantag.

Hej på Per, jag skulle vilja ha en epost kontakt med dig. FRågan är jag vill gärna diskutera lite ner med dig. om det är ok maila mig på epost adress