Detta är symptomatiskt personer i dessa kategorier fattar inte hur farligt dessa beteenden med mörkläggning är.
Beteendet är faktiskt långt farligare än själva incidenterna som oftast är relativt oskyldiga.

När det gäller den svenska kärnkraften är man så sjukt koncentrerad på att avlägsna whistleblowers att man glömt bort enkla saker som att människor som tänker i grupp är långt smartare än enskilda fd poliser eller militärer som arbetar som säkerhetschefer etc.

En mycket allvarlig brist på kärnkraften i hela världen är att man inte räknat på hur reaktorerna ska självstoppa vid allvarliga incidenter dvs när kritiska olyckor redan ägt rum..det vi såg i fokuschima var ju patetiskt att reaktor efter reaktor exploderade pga bristande nödkylning som ett resultat av avsaknad av dränksäkrade dieselaggregat…så ser dom svenska kärnreaktorernas reservkylning ut också…med organisationer med idioter med ridstövlar som lägger locket på..nej bort med kärnkraften i sverige fortare än kvickt…

Hur är det med Oskarshamn och Forsmark – ligger locket på där också?

samma problem råder i hela den svenska industrin..whisleblowers rensas ut mer och mer..

odränkbara reservelaggregat finns inte där heller vid en tsunami i östersjön så har vi en rad fokuschima i sverige..

ett meteoritnedslag eller reflekterad jordbävning skulle kunna ge en tsunami i östersjön

Det är ett bekymmer i mina ögon att sådana här saker används av olika förespråkare för ståndpunkter att användas för att stärka egna uppfattningar och smutskasta andra. Detta framför att föra sakliga diskussioner om problemet i fråga. Det delas upp argumentationsläger för och emot i stället. Om vi höjer säkerhets marginalen och stänger kraftverket för en obetydlig risk, enbart för att vara mer säker, så kan motståndare hävda att ”titta sån ökning av avstängning det blivit”, En ökning av säkerheten blir till ett negativt argument MOT kraftverket. Jag säger ingeting för eller mot kärnkraft här utan talar enbart om frågeställningen mörkläggning. Sedan förekommer det givetvis dumma mörkläggningar också.

Skal bli intressant.. att se U.Gi kväll!

haha som man skulle hitta på incidenter..och att mörkläggning av dessa påhittade incidenter skulle tillföra något????

Nej du transparens har bara en nackdel och det är om man via den kan låta motståndare upptäcka svagheter i reaktorerna som man kan angripa..

Detta kan man enkelt undanröja genom att granska incidenterna när man har ett högt förtroende och inte som nu ett bottenlöst dåligt eftersom den tongivande orsaken till att man döljer vaktpersonalens rapportering är att man inte vill ha insyn i deras arbete..och bristande kompetens…

Den ansvarig chef som dolt en enda incident ska omedelbart avskedas.
Den kultur av tystnad ska omedelbart avskaffas och alla incidentrapporter ska belönas högt..
Påhittade incidenter ska dock inte belönas men inte heller bestraffas..

På min arbetsplats så hittade en galning på felrapporteringsverktyget där man rapporterade fel..men utan beskrivning och utan utredning..
Vilken nyttig idiot va..vi har ett fel men ingen vet vad för fel och ingen vet var och omfattning utan bara att det var ett fel den tiden..

Att behöva försvara whistleblowers i kärnkraften år 2012 det verkar hemskt ..

Varför instiftar vi inte tjänster i staten som officiella whistleblowers..som får gå runt i verksamheten och lokalisera fel och brister?

Varför har vi inte odränkbara dieselaggregat på våra reaktorer i Sverige?
Varför har vi inte beräknat nödkylning för kritiska skador på reaktorerna?

Varför är det så farligt med whistleblowers i Svensk industri?

”SSM såg även exempel på att det finns en önskan om att hantera säkerhetsgranskningens kommentarer utanför fastställd dokumentation …”
Granskning av Ringhals halvårsredovisning 3
http://www.stralsakerhetsmyndigheten.se/Global/Publikationer/Myndighetshandling/Granskningsrapport/Rapporter%20till%20webben/rab-halvarsredovisning-3-inom-sarskild-tillsyn.pdf

Hoppsan, den amatörmässiga chefskompisklubbens inkompetens blev visst just blottad.

Bra jobbat U.G.!
Mer grävande journalistik i samma stil!

Jag har inte gjort gällande att saker skall mörkläggas. Jag säger att den debatt som föjer massmedialt av rapportering inte resulterar i nyktra diskussioner. Det viktiga är att fel åtgärdas på föreskrivet sätt och att de som ser fel rapporterar till dem som skall se till att vidtaga åtgärder. Huruvida rapporter kommer ut till massmedia eller inte är en annan femma.

Verkets ”säkerhetschef”, alltså inte det inhyrda vaktbolagets säkerhetschef, var ovetande om hur vaktbolagets chefer och gruppbefäl undanhöll viktig information och aktuella rapporter från bevakning och ronderingar under dygnens alla timmar.

Vänta nu här… säger inte han att det var det inhyrda vaktbolaget som myglade?! På vilket sätt är nu detta Ringhals fel?

Dessutom var detta saker som hände för över 10 år sedan… hur ser det ut idag?

Och framför allt vill jag veta vad den här snubben har för skäl att kasta skit på – vad som får förmodas är – hans före detta arbetsgivare?

Läs RASK-rapporten i stället, den har funnits på SSM:s hemsida sedan i Juni…

Ja, när hade vi en 5 meters tsunami i östersjön sist? Eller en jordbävning över 3.0 på Richterskalan?

Vi behöver inte dränkbara dieselagregat vid Svenska verk, det finns andra sätt att säkerställa kylningen på om kraftförsörjningen skulle slås ut.

Men jag är nog köpt av industrin så du behöver inte bry dig om vad jag säger…

Ok… detta är visst en välkänd kille…

http://hn.se/nyheter/varberg/1.718713–allvarliga-brister-pa-karnkraftverket-

Ringhals har lyssnat på honom… försökt hitta belägg för det han påstår…

http://hn.se/nyheter/varberg/1.718717-ringhals-en-helt-felaktig-bild

…och inte hittat nå’t. Ärligt talat så litar jag mer på Ringhals än en sensationslysten f.d. säkerhetsvakt. Om han hade belägg för sina påståenden är frågan varför han inte gick till myndigheterna. (Oh wait, I know… för att han inte hade det?)

Du verkar lite insatt, eller har jag fel, i Tellus beskaffenhet.

Den Magnetiskanordpolen håller ju på att vandra öster ut, ganska snabb ökning från 90-talet,

om ökningen blir extremt snabbare, och polen delar upp sig i många mindre poler, som det har skett många ggr förut…kommer vi att då få vulkaner även här i norden då?

Om magnetiska polen/poler i vår jordskorpa drar i den massa som finns i jorden inre..så omformas väl hela ”degen”?

Skulle vi då få vulkaner här i Norden?

Är det inte lite oroande att den magnetiska-pol-förskjutningen ökat så markant bara sedan 90-talet?

Mvh
Nyfiken

Vilken grävande journalistisk? En bitter och hämdlysten f.d. säkerhetsvakt (som för övrigt inte satt sin fot på verket på över 10 år) och innehållet i en rapport som varit tillgänglig för alla sedan i Juni förra året.

Jag antar att journalisthögskolan har trillat långt ner i avgrunden om detta klassas som journalistik…

Tjavars, det lilla jag vet om geologi säger mig att de magnetiska polerna flyttar på sig regelbundet och att jorbävningszoner och indelningen av kontinetntalplattorna beror på konvektionen i manteln och kärnan ger upphov till magnetfältet (olika och separata fenomen)…så nä.

Men skulle det gå åt helvete här i Norden och att vi skulle få något katastrofalt vulkanutbrott så skulle inte några kärnkraftverk bekymra mig särskilt mycket, den heta magman och askregnen däremot skulle vara ett större orosmoment då…

Fortsätt du spinna vidare på dina domedagsscenarier så ägnar jag mig åt verkligheten så länge.

Du är lite onödigt elak nu…jag har inte tagit ställning till kärnkraften.

Jag oroar mig inte heller, eller bekymrar mig, ville bara få fråga, eftersom jag funderat, efter att ha sett ett program på kunskapskanalen-svt,

jag är inte så dum att jag inte förstår att ett vulkanutbrott skulle vara, då direkt mycket farligare än en kärnkraft olyckas strålning.

Förlåt att man frågade för f..n.

Jag kan förstå ZAIMattes irritation därför att vi kärnkraftskramare får stup i kvarten svara på ”invändningar” mot kärnkraften som är allt från kategorin Nätt-Och-Jämnt-Relevanta till Vad-Har-Du-Rökt-På-Idag?

Det är lätt att missta ditt inlägg för det senare. Om så inte var fallet kan jag å ZAIMattes vägnar be om ursäkt för det – för jag reagerade på samma sätt men han hade hunnit före att svara – och ber dig samtidigt vara lite tydligare med vad du vill ha sagt istället för att bara posta svävande frågor.

Kostar inget den här gången! ^^

Ja men om du då lägger in kontentan av att ungdomar inte längre vill utbilda sig i naturvetenskap,
så kan ju ett av svaren vara, att när de frågar om saker så får de ett hån tillbaka.

Och då går och åker skateboard istället.

Att formulera sig är inte så lätt for en obioldad-förlåt obildad

Jag ville bara veta om jorden inre massa skulle omforma sig och vulkaner kunde bildas på nya ställen, som här i Norden, eftersom jag tror att det flytande inrett i jorden till stor del består av Järn.

Ok, jag skall be om ursäkt om tonen var hård.

Och om du är obildad, bilda dig då! Nätet, nyfikenhet och lite kritiskt granskande är allt du behöver (två av dessa egenskaper besitter du bevisligen redan).

nej bägge sakerna är av största vikt för annars kanske incidenter mörkas som nu…
fatta vad farligt om en liten idiot sitter och bedömer att glömma en damsugare i reaktorhallen är ingen fara…vilket kan vara akut farligt om det vill sig illa

Bortagen av Bing.

Jamen det är ju det jag vill göra…men jag brukar hänga på Flash-back å där brukar man få seriösa svar, så jag blev lite ställd av ditt hugg.

se verkligheten whistleblowers gillas inte av trindskallade vaktbolag och fd militärer..poliser..som inte har iq nog för att fatta hur korkade dom själva är.
vaktchefen kan inte göra en sådan bedömning att han kan avfärda incidenter

jojjo tror du själv på det du skriver..fatta att incidenter hur små ändå ska rapporteras…även påhittade …

var är alla tystade icke bittra vakter..skulle hela saken vara påhittad så var är incidenterna fram med dokument..
vaktcheferna måste motbevisa beskyllningarna inte tvärt om serru…

Det här visar tydligt att Eon, Vattenfall och Fortum inte är lämpliga att ha ansvar för Svensk kärnkraft.

klart vi behöver dränkbara dieslar och beräkna nödkylning under ganska kaosartade förhållanden som bombad reaktorhall etc

Om vi bortser från det absurda i påståendet att du ”bara” – totalt out of the blue – ville börja prata geologi i en diskussion om svensk kärnkraft, och att du var för lat för att använda google för att svara på din egen fråga, är svaret på din fråga: nej.

För det första tar en polvändning någonstans mellan 10 000 till 100 000 år. Och nej, detta leder inte till att det plötsligt bubblar upp vulkaner mitt på tektoniska plattor där det aldrig funnits några tidigare.

Om dagens ungdomar tar anstöt av att man inte skedmatar dem med information – som dessutom inte hade med den aktuella frågan att göra – så… synd för dem. Välkommen till Verkliga Livet. Det är de yngre generationerna som förväntas kunna navigera på nätet och hitta informationen.

Jag skulle nog inte lita blint på Ringhals, Strålskyddsmyndigheten skriver att Ringhals både önskar att mörka säkerhetsfrågor och att det även har skett:

”SSM såg även exempel på att det finns en önskan om att hantera säkerhetsgranskningens kommentarer utanför fastställd dokumentation. SSM såg också exempel på när detta skett. Detta gör att spårbarheten minskar i såväl primär- som fristående säkerhetsgranskning.”

”2011-11-23 Föreläggande att vidta åtgärder rörande säkerhetsgranskning SSM 2009/2911-139″
http://www.stralsakerhetsmyndigheten.se/Global/Publikationer/Myndighetshandling/Beslut/2011/forelaggande-ang-genomforande-av-sakerhetsgranskningar.pdf

ett nedslag i östersjön skulle gott kunna skapa tsunami..
annars med vulkanutbrott så är ju radiak lager större bekymmer..
domedagsscenarier är ju inte så fruktbara om dom inte går att skydda sig mot och att konsekvenserna ändå är så allvarliga så att radioaktiviteten inte är det värsta.

Dom dränkbara dieslarna och hur starkt skalskydd mot ev terrorism är dock en realitet.
Samt total transparens map..incidenter etc..
Så om du arbetar i branchen skärpning..zaimatte

inte lite kaxighet hoppas det inte bloggas från kontrollrumsdatorn…console..^^

Jaha så är man lat nu också…har ni gått nån mobbar-kurs eller?

Pol skiftning lär gå fort när det börjar, det var seriösa forskare i ett program på SVT Kunskapskanalen som visade på skeendet, har du sett programmet?

De kollade järnsedimentets struktur i borrkärnor.

Jag vill inte bli sked matad…

ja man kan ju undra varför den f.d. vakten kommer ut nu, mer än 10 år efter det han jobbade på verket? 10 år råkar vara den tid som rapporter av det slag som han hänvisar till inte behöver ligga kvar i arkiven.

Inget av det han säger går att verifiera idag.

Sedan skulle jag inte vara förvånad om cheferna på det gamla vaktbolaget systematiskt myglade med rapporter till verksledningen, särskilt när det handlade om den egna inhyrda personalen på vaktbolaget! Men försök bevisa det över 10 år efter att det har hänt…

Nej, det står att man har hanterat säkerhetsgranskningens kommentarer utanför normala rutiner. Inte dokumenterat hur kommentarer i granskningsprocessen har hanterats. Med tanke på hur många dokument som granskas i ett kärnkraftverk är inte detta konstigt alls och handlar inte om att mörka information då den faktiskt finns där, SSM hittade den bevisligen och anmärkte på bristen av spårbarhet (vem är ansvarig för beslutet, vem bemötte kommentaren?).

Det är nog så illa, men mörkning är det inte.

Det här är ju ett problem som berör vaktbolagets säkerhetskultur och inte Ringhalsverkets.

Helt riktigt!

behöver vi bevisa detta det viktigaste är att vi börjar sätta dit all form av filtrering idag ..genast nu i kväll direkt..
Du kan börja ZAIMatte

är du dum eller?
incidenterna drabbar ju verket och oss idiot…

Girigheten att ställa av verk eller motsatsen och detta sammantaget..kärnkraftverk är inte vanlig ekonomi det…jisses amalia..

var finns den tekniska kompetensen när ekonomen grillar reaktorinneslutningen?

hmm finns det rutiner som inte är spårbara..i ett kärnkraftverk..i sverige..hmm..vi måste nog se om det är att uppfylla kraven för koncessionen?

ingen transparens..
ingen spårbarhet
ingen ansvarig
galet vaktbolag inne på området
dränkbara dieslar..
nej nu är det dax att dra in koncessionen..
ingen fungerande kärnkraftsinspektion..tydligen
ingen fungerande rättsväsende
ingen fungerande polis
ingen fungerande 75 årig renfält

Ok… du förtjänade just de kvistiga svaren du fick…

Som säkerhetsvakt så är väl din uppgift inte att berätta för andra vad du ser…
Så med andra ord är du i så fall inte pålitlig i ditt arbete!

Där finns överblivna kompetenser från Tjarnobyl eller Fukushima, ut med Eon, Vattenfall och Fortum!!

Jag håller med Michael Karnerfors. Uppdrag granskning beskriver en rent brottslig verksamhet, alltså bör polisanmälas, granskas av SSM. Annars är de falska påståenden och därmed suspekt UGs verksamhet. I vilka syften sprids allt detta via SVT? Sensation, framkalla panik, eller?

Nyhetstorka…

Det vi kommer ner till är att saker måste skötas korrekt. Vansinniga diskussioner på TV debatter i all ära, där är det bara folk som tror sig veta saker och ting. Att ett kraftverk stängs ned kan lika gärana ses som ett bevis för otillförlitlighet som att man har en väl utvecklat säkerhet.

vilket svek ek…
Kärnkrafts säkerhetskulturen ett fuskverk utan dess like…
Alla ansvariga ska sparkas omedelbart..
Sämst drift i världen…jojjo..ek vilket svek sparken ek en grekisk spark som fäller ek utanför tv huset

Överdrifter är ju UG speciallitet och faran med det som hänt är faktiskt speciellt det som skedde för fem år sedan reel verklig rent vidrigt farlig..så nära ett svenskt fokuscjhima..

vi har fortfarande inte odränkbara dieselaggregat för nödkylning..skäms SSM..men värst ek vilket svek ek

Hoppas myndigheter ser över lagstiftning,det verkar vara brottsligt.Dom ansvariga borde straffas och få betala skadestånd för skadorna och driftstopp,naturligtvis ej heller få arbeta mer i branchen.Det verkar finnas många inkompetenta i kärnkraftsverksindustrin.

Med tanke på den kvalité dina övriga inlägg hållit överlåter jag åt läsarna att avgöra vem som är idioten här…

Hoppsan! Nu förstår jag att det är känsligt med tanke på ditt frenetiska trollande här.

Det är nog ingen fara för chefs-kompis-karriärist-dokusåpan ska du se. Du får säkert också behålla jobbet.

Här är något för dig Michael:

I ett framtida Atomsamhälle kommer det att vara lika naturligt att köpa blytäcken – som skydd mot irriterande nattradioaktivitet – som det är att köpa myggnät i dag.

http://www.keeply.com/

Täckena på den bifogade länken är gjorda i rent naturmaterial (99,95% rent bly, klorfri och mycket brandsäker, förångas först vid 593 grader C, OBS polyuretan- eller polyvinylkloridbeläggning som kan upplevas onaturlig) och har en behaglig tillräckande anpassning. Blyet klumpar sig inte och mattan behåller sin jämna tjocklek. Runt kanten är den försedd med ringar av syrabeständigt stål (rekommenderas, mässingsringar finns som option) Färgerna på bilden är förra årets kollektion, i strålande klara färger men ”ägna färgönskningar” kan efterfrågas. Miljövänlig såptvätt 30 grader rekommenderas. AMPKO OY, SUOMI-FINLAND.

Sov gott ;-)

Mycket märkligt att det finns chefer som får sitta kvar när inte kärnkraftverken kör för fullt på vintern.
Det måste väl finnas kompetent folk som kan klara av att sköta ett kärnkraftverk. Om det inte finns i Sverige får vi väl be finnarna om hjälp.
Vattenfall måste väl kunna sparka de chefer som inte klarar av att basa för ett energiverk,

Vi befinner väl oss i det moderna Sverige, där alla förlitar sig på att det finns sådana som klarar ut situationen åt oss. Så kan vi gå lite åt sidan medan de gör skitjobbet, så kan vi komma fram och brösta oss sedan.

Vad hjälper lagar och paragrafer när ingen bryr sig om att följa dem. Vem ser till att vi gör det?

Men det skulle vi väl kunna säga innan det kom i TV.

Varken offentlig sektor eller näringsliv är befriat från korruption i Sverige…

Diskussionen på den här tråden verkar till stor del handla om artikelförfattarens trovärdighet och andra mer eller mindre perifera saker. Det intressanta i sammanhanget är ju att man genom att åsidosätta säkerhetsrutinerna orsakade en brand som kommer att kosta oss konsumenter nästan 2 miljarder kronor, för inte lär väl de ansvariga lägga upp de pengarna ur egna plånböcker.

Hade det handlat om ett skarpt läge hade det kunnat sluta med en katastrof liknande den i Tjernobyl eller i Fukushima.

Att säkerhetstänkandet har en del övrigt att önska visar ju de båda katastroferna med all önskvärd tydlighet; atombranschen är korrumperad upp över öronen och det är de kortsiktiga vinstintressena som sätter dagordningen, låt oss göra en liten jämförelse med Fukushima, det finns inget som talar för att den svenska säkerhetspolicyn skulle skilja sig nämnvärt.

Aktuella Wikileaksläckor:

”Taro Kono, en talesman för det japanska underhuset, har enligt hemliga dokument från oktober 2008 bekräftat för USA-diplomater att den japanska regeringen har tystat ner nukleära störningar och olyckor.

I en depesch från USA-diplomater i Japan återges en specialists uttalande: ”Han förklarade för oss, att de senaste 35 åren har säkerhetsrutinerna endast uppgraderats 3 gånger och att IAEA nu kommer att kontrollera dessa rutiner.”" (slut Wikileaks)

Weltonline:

”Dessa detaljer tecknar en ny bild av atomnationen Japan, där man alltid har hävdat högsta säkerhetsstandard. De senaste avslöjandena minskar tilltron till regeringens förklaringar.”

http://www.welt.de/politik/ausland/article12844104/Risiken-bei-Japans-Atomanlage-waren-bekannt.html

Efter påtryckningar från IAEA byggde man ett katastrofcenter vid Fukushimaanläggningen som var dimensionerat att klara en jordbävning av magnituden 7 – den ödesdigra jordbävningen förra fredagen hade en magnitud på 9.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/wikileaks/8384059/Japan-earthquake-Japan-warned-over-nuclear-plants-WikiLeaks-cables-show.html

För de som fortfarande tvivlar – jo man var så klantiga på ett svenskt kärnkraftverk att man utlöste en katastrofal brand genom att inte plocka undan en vattenfylld dammsugare med sladden i som stod kvar i en reaktorhall som utsattes för ett simulerat reaktorhaveri.

Är du överraskad? Jag jobbade i trakten från 1975>, och ser inte det hela som någon överraskning mer än att det är någon som pratat så det kom ut i media.
Man vänjer sig vid det mesta. Och det är inte för inte man tycker kärnkraftsdebatten i Sverige inte är hållbar.

Det ligger väl i tiden att skylla på varandra.
Så lugn bara, det är inte värre i dag än i går.

Hade det handlat om ett skarpt läge hade det kunnat sluta med en katastrof liknande den i Tjernobyl eller i Fukushima.

*facepalm*

Visst, på samma sätt som att när ett framdäck slirar lite när du startar bilen en isig morgon utanför ditt garage så är du på väg att orsaka en seriekrock där 50 människor dör.

Varför(!) är det kutym och helt OK att komma med den där typen av totalt verklighetsfrånkopplade idiotier när det gäller kärnkraft?

Mycket märkligt att det finns chefer som får sitta kvar när inte kärnkraftverken kör för fullt på vintern.

Universal-lösningen på allt: sparka cheferna!! Raaaargh!!!

På vilket sätt hjälper det? Speciellt när grundproblemet är att politikerna i över 35 år misshandlat svensk kärnkraft till det vrak det är idag?

Om Zlatans fotbollstränare håller Zlatan på bänken i två år samtidigt som han slår honom över knäna med ett järnrör med jämna mellanrum, då är det väl Zlatans fel när han inte gör mål i nästa match också… eller?

Ah… så du menar att SSM och andra myndigheter är medvetna om lagbrott och skitit i att anmäla det?

Eller så snackar du skit.

Vilket är det?

Nu måste huvuden rulla i Ringhals
http://runelanestrand.wordpress.com/2012/02/08/avsatt-ringhals-ledning/

I ett framtida Atomsamhälle kommer det att vara lika naturligt att köpa blytäcken

Greenpeace ringde… de bad att få meddela att trots att deras skräckpropaganda är 25 år gammal…

http://www.youtube.com/watch?v=qYdKj9LV24k

…så äger de fortfarande copyrighten på den.

Jag avstår från att svara på denna verklighetsfrånkopplade idiotiska kommentar och råder dig att plocka fram din hink och spade och gå och sätta dig i en sandlåda.

Lögner kring den Svenska kärnkraften började man med redan tidigt på 70-talet med, då man lovade dyrt och heligt att inget kärnkraftverk i Sverige skulle bli mer än 20 år, oavsett hur bra de fungerade. De ska bara täcka behovet under övergången från olja och kol, till mer miljöriktiga energikällor.
Sedan vid folkomröstningen hade man ändrat dessa 20 år till 25 år. Men under senare år har man ju istället för att satsa på nya energikällor, satsat massor av pengar på dessa kärnkraftverk med ny obeprövad teknik som slagit fel.
Och hur går det med avvecklingen, för nu har man ju fått mer än de 25 åren på sig att ordna till ny miljövänlig energi som ersätter kärnkraften. Vi kanske kan börja exportera denna nya teknik till andra länder så de också kan skrota sina kärnkraftverk.
Eller var det så att bara industrin fick energin till ett ordentligt subventionerat pris, så var det inte så noga med löftena, för det litar de ju på att vi har glömt för länge sedan, så de kan fortsätta köra sina ångkokare.

Det var du som kom med ett påstående som inte hänger ihop med verkligheten. Att du inte tål kritik mot det kan du inte bortförklara med ovanstående.

Detta var inte en incident så att den hamnade på INES skalan… inte ens en INES 0. Nu försöker du hävda ”Den kunde blivit en INES 7″. Det är bara utflippat… du har inget du kan stödja det påståendet på.

Ångkokare är rätta benämningen på apparaterna

Har dammsugaren brunnit på Ringhals pga klantig ledning, har Tjernobylverket exploderat pga klantiga operatörer och har Fukushimareaktorerna havererat pga bristande säkerhetsrutiner eller inte?

En grymt bra video – så skulle det kunna se ut i Fukushima, om man inte vore förhindrad att rensa upp pga de höga strålningsnivåerna.

Det kanske är dags att skrota dom gamla tryckburk-kokardinosaurierna och börja titta runt efter alternativ? I Indien har dom börjat använda andra typer av reaktorer.

http://www.guardian.co.uk/environment/2011/nov/01/india-thorium-nuclear-plant

Är det kanske dags att tacka Westinghouse och GE för den tid som varit?

Nej, Tjenrobyl exploderade på grund av att designen var livsfarlig, för att övervakande myndigheter inte hade koll på läget, för att ledningen förfalskade testresultat, och okunniga operatörer.

Nej, Fukushima havererade på grund av en 15 meter hög våg.

Så du tramsar dig. Igen: detta var inte ens en INES 0:a. Detta skedde när det inte ens fanns bränsle i reaktorn. Så sluta tramsa dig.

Designen på det grafitmodulerade Tjernobylverket var så nära idiotsäkert som det går att komma; alltså måste de ansvariga operatörerna OCH den ryska ledningen ha befunnit sig på en intellektuell nivå under idiotens.

Och vad Fukushima beträffar; visst var det tsunamin som orsakades av en jordbävning med magnituden 9 på Richterskalan som orsakade katastrofen.

Designen på det grafitmodulerade Tjernobylverket var så nära idiotsäkert som det går att komma

Jag vet inte hur du har hamnat i den här totala kognitiva disonansen men det du säger är överhuvudtaget inte kopplat till verkligheten. RBMK-designen var livsfarlig på grund av att den skenar när den börjar koka torrt. Detta var känt sedan innan olyckan. Två veckor innan det smällde försökte en Vattenfallsanställd få in en artikel i DN där han förklarade att risken att en större olycka inträffar i en RBMK är ca en på tre. DN refuserade den.

Det du säger hänger inte ihop med verkligheten.

Ja, det är brottslig verksamhet.

Om åklagare startar en förundersökning…VAR vore det vettigt att börja söka runt?

Magnus Johansson skriver om Ringhals säkerhetschef:

”Man började misstänkliggöra honom, förlöjligade hans ambitioner och skakade oförstående på huvudet åt alla hans nödvändiga reformer som skulle förbättra och utveckla säkerhetsarbetet på kärnkraftverket. ”

Här har vi alltså en ansvarig person som försöker. Och ett privat vaktbolag utan ansvar som INTE försöker.

Kan vaktbolaget ställas inför rätta?

Finns det någon reaktortyp som mår bra av att koka torrt?

RMBK är en enkel konstruktion som fungerar bra så länge man inte missköter den eller överanstränger den – ungefär som en gammal hederlig Lada eller Trabant.

Lena Ek, miljöminister, intervjuades i UG ikväll med anledning av de skandalösa överträdelserna på Ringhals under hösten.

Nu är det dags att staten som ägare gör något: Varför inte börja med att kräva att Ringhals ledning avgår?

Problemet är inte så enkelt när vi vet att det finns riksdagbeslut som stöder tystnaden … inom vetenskap.
Agerandet vid brand i Ringhals … följer bara lagar som Riksdagen har stiftat ! På grund av solstorm var vi så nära en stor katastrof … men det är förbjudet att ta upp i massmedia!

Det står i Vetenskapsakademins stadga 5 & att VA inte får uttrycka sig i ärenden som kommer från allmänhet ! Johansson i TV hör ju till allmänhet !
Det skulle vara bra att börja med att avskaffa detta först som riksdagen står bakom … annars har politikerna förlorat det sista … förtroendet.

Detta är ett stort bakslag för ”Bannlysningsföreningen=VoF” som föredrar tystnaden före sanningen ! Bildar folk med tvivelaktiga metoder … med tystnad … med all rätt … Riksdagen stöder ju verksamheten !
Det har skett revolution i Schack- och Vetenskapliga tänkandet: Schack är ett geom.språk och Nobelstiftelsen (V-skapens badboy) har belönat livets lagar vilka inte borde finnas enligt Hawking ! Professorer i VA nekar allt …vädjar till VA:s stadga 5 & … trots att det är de själva som konstaterat att vi lever en ny tidsålder efter den 11 Sep.2001 och har belönat livets lagar med Npris 2006 och 2008 !

Den andra sanningen som får nekande svar från VA är ”Den dubbelriktade informationen” vilken V-skap bannlyste för 100 år sedan med förklaring: ”Vetenskapen får inte syssla med demoner”. Det roliga är att IT-samhället och dator vilar just på denna information (Frågor och svar) som V-skap trodde handlade om demoner för 100 år sedan ! (Einstein hade en annan uppfattning)
Nu har neurologen Mervi Antila, Finland skrivit en doktorsavhandling som handlar om att den dubbelriktade informationen (demoner enligt V-skap) är en av orsakerna till Bipolis-sinnessjukdom !

Tror du att man erkänner Vetenskapens största misstag att bygga stora samhällen=städer på sköra koppartrådar som kan börja smälta när solen får ett utbrott så som det skedde för några veckor sedan ?
Att politiker tog risken … beror på att allt sker så fort (partiklar som har hastighet 2000 km per sekund) att man inte hinner göra något … bara vänta på ! Det är bäst att hålla tyst … i stället !
Jag trodde först att det var just Solstorm (Ill.Vetnr13/2009 ) som hade orsakat branden i Ringhals-kärnkraftsverk !

I Tjernobyl var det annorlunda, Andersonzskan. I Tjernobyl ville operatörer inte testa enligt schema eftersom de ansåg det vara riskabelt när en spricka upptäcktes. Ledningen däremot tvingade de att göra det för de hade inget vet att lita på sina underordnades färdigheter. Det var dessvärre ganska typiskt i gamla Sovjet som styrdes av Partiet.

Ja men det är oftare motsatsen

ja därför fungerar inte kärnkraftsinspektionen och ek bör avgå omedelbart

nej inte överaskad ..synd att vi snart är på botten i allt

Ungefär som här då.

nej lika djävligt dåligt och när mats..tror att incidenter är en intern vaktbolags grej…fylla på jobbet etc..

hur illa ska det gå innan alla begriper att incidenter ska få folk att reagera innan något händer..

branden ska ansvarig ledning betala…

Det var nära att bli likadant här. Men här kan ju man rösta bort partiet, det kunde man inte göra där. I Sovjet var vi alla ”överens” om allt. Annat var livsfarligt.

Eftersom ZIA-Matte och M Karnerfors nog inte förstod min undran ,

och eftersom jag är: Lat, har Rökt-på, är Verklighets-från-vänd och postar-svävande-frågor…så vill jag härmed klargöra vad jag menar

http://svtplay.se/v/2699834/dokumentarfilm
/vad_hander_med_magnetiska_nordpolen

där har ni Forskarna och filmen som ger svaren på min undran om Pol-skiftning, mycket intressant, senast vi hade en polskiftning var för 780 000år sedan,
och nu verkar det vara en ny på gång,

frågan är relevant i kärnkraft sammanhang,
eftersom magnetfält ändras, och störning på elektronik, kontrollrumsdatorer och mätutrustning kan uppstå, när solpartiklar kan påverka genom en förändrad magnet-sköld,

och kan jordens stabilitet påverkas, jordrum för förvaring av kärnavfall tex, är de säkra om det sker en polskiftning.

Frågan är om man inte kommer att dra rasistkortet om man försökte, det gör man ju i nästan alla andra sammanhang numera.

För visst handlar det om ren rasism att neka länder som Iran atomteknologi.

En mycket intressant aspekt, jag ska titta på hela programmet senare när jag hinner.

Där kanske du har förklaringen till varför Zlatan delar ut örfilar till höger och vänster

20:30 in i programmet… det tar flera tusen år för en pol-omkastning att ske. Precis som jag sade…

I geologiska tidsåldrar är tusen år ett ögonblink. För oss människor är det en halv evighet. Det betyder inte att helt plötsligt blir vi blindsideade av en förändring hipp som happ. Och djupförvaret påverkas inte alls av detta. Polomkastningar är inte ett problem som berör oss och när väl magnetfältet försvagas är detta inte ett unikt problem för kärnkraften utan för hela planeten.

Och därmed har du nu – dina indignation till trots – bevisat att min och ZAIMattes irritation mot dig var helt befogad därför att detta är tämligen utflippat och har inte med den aktuella debatten att göra. Att du ”sett ett probram” på SVT, minns bara hälften och sedan inte ids söka lite på nätet innan du fantiserar ihop ”problem” som om du var den första och den enda som tänkt på det här… det ligger definitivt i klassen invädningar som är ett förbannat slöseri med tid när vi har mer reella problem att ta ta i, som hur vi skall få Sveriges politiska ledning att sluta bråka med kärnkraften och hur Ringhals skall lösa sina organisatoriska problem.

Märkligt att en chef får sitta kvar på ett kärnkraftverk när en dammsugare orsakar en svår brand. Märkligt att en chef får sitta kvar när ett kärnkraftverk står stilla när det behövs som mest. Märkligt när en chef får sitta kvar när en revision kan göras på sommaren i stället för på vintern. o.s.v.

Vore fint om Du kan förklara varför det inte går att bryta ner utbränt kärnkraftsbränsle. Vi kan göra guld och diamanter men klarar inte av att bryta ner utbränt kärnkraftsbränsle. Varför
då ?

Har inte uppfattningen att det är ett skitjobb att basa över ett kärnkraftsverk. Det skall inte behövas en revision när vi behöver kraften som bäst. Att det glöms en dammsugare som orsakar en brand är helt oförsvarligt.
Mycket knepigt att den personal inte byts ut som inte klarar av att driva ett kraftverk.

Bra om organisationen byts och det skärps in att öppenhet och transparens är lag.
Politiska nivån har uppenbarligen inte fungerat under denna tid och behöver också den bytas ut.
Media som inte innan UG har fått ljus i detta mörker..kommer något att ske denna gång?

Märkligt att någon som har så mycket åsikter om cheferna inte har koll på vilka dessa faktiskt är: sedan november – det vill säga EFTER branden – har Ringhals en ny chef.

*fniss*

Snälla du… DI och ett stort antal tidningar har varit inne och sett röran själva. Att UG inte vaknar till förrän 9 månader efter att det händer när deras grannar i TV-huset i Göteborg – Västnytt – redan varit inne i inneslutningen och fått se hela förrödelsen är ju bara pinsamt för UG.

Inget UG säger nu är nu något nytt! Skala bort dramatiken och hönorna de gjort av fjädrarna så framkom ju i programmet inget nytt som inte redan basunerats ut av andra media och Ringhals själva.

Och hur ser det ut i Oskarshamn?

Dom reaktorerna har väl sämst tillgänglighet i hela världen och råkar som av en händelse alltid stå stilla när det är som kallast på vintern, dessutom verkar dom ha ännu slappare säkerhetspolicy där än på Ringhals.

Det bryts ner av sig själv, fast det tar lite tid.

Det är inte jag som pensionär och elkund som skall hålla ordning på vilka chefer som Vattenfall har på sina kärnkraftverk. De skall fungera under vintern. Och det skall chefen se till. Det räcker för mig att veta.

Vi kan göra guld och diamanter men klarar inte av att bryta ner utbränt kärnkraftsbränsle. Varför
då ?

För att kärnkraftshatarna har satt sig som en bromskloss i vägen för vidareutvecklingen av kärnkraften som skulle kunna göra något som är värdefullare än guld av kärnbränslet: energi.

Vi ska nog inte ha sådana lättpåverkade ägare/loosers som sköter driften och säkerheten som besvikna barn.

Tack för ditt svar. Anade att det ”ligger en hund begraven” på vägen till att kunna ta vara på det utbrända bränslet och kunna använda det till något ändamålsenligt.

Har läst någonstans att det idag med modern teknik går att få ut mer av det bränslet än vad som göres idag.

Stänger man av brandlarm o kameror och struntar i temperaturvarningarna vill man att det ska brinna….

Ja innan Hela omkastningen är gjord.

Men magnetfältets struktur kommer att rubbas långt innan det, som du såg i programmet,
det verkar vara du som inte minns allt.

Har jag sagt att det är ett unikt problem endast för kärnkraften?

Saken är ju också den, att om stålfabriken i Manchester inte fungerar pga elektromagnetisk störning, så är det inte hela världen.
Det är mycket värre om mätapparatur för kylning i ett kärnkraftverk visar fel, eller inte fungerar.

Du menar att jag skulle ha påtalat alla risker på jorden, i vårt samhälle, som kan komma ifråga, när det gäller rubbningar i magnetskölden?
För att min kommentar skulle ha varit relevant, konstigt, vi pratar om kärnkraftverk här eller.

Och varför måste du hålla på och förolämpa hela tiden?

Som att jag bara skulle minnas hälften av programmet jag sett, jag skriver ett utdrag av det som jag tyckte var intressantast för mig att skriva om…jag skriver inte det du tycker är intressantast,
vem vet vad som rör sig i ditt huvud, och jag har mycket bra minne,
jag kommer ihåg den förra debatten vi hade här på SVT, där du på liknande vis kom med plumpa, personliga förolämpningar på olika, kommentatorers inlägg.

Det kostar enorma summor och det glömde visst M K att tala om, vinsten kontra kostnaden är i dags läget inte försvarbart.

Det kostar enorma summor och det glömde visst M K att tala om, vinsten kontra kostnaden är i dags läget inte försvarbar.

Det var bara den mänskliga faktorn att kärnkraftverket började brinna. Nästa gång kan den mänskliga faktorn starta en härdsmälta. Eon, Vattenfall och Fortum är inte lämpliga att ha ansvar för Svensk kärnkraft. Man bör satsa på ny teknik som inte har med kärnkraft att göra.

branden är mindre allvarlig än hur man försöker mörka sin bristande kompetens…sparade man 40 timmar?…

det finns exempel på att kärnkraften står när behoven är som störst..ge oss en förklaring på detta..om vi inte hittar en så lägg ner i morgon

Då får vi hoppas att framtida forskning kommer med en metod som är försvarbar för nedbrytningen kostnadsmässigt.

”alltid stå[r] stilla på vintern”?

Lite guldfiskminne här eller?

Problemen började 2009… det var den sommaren som hälften av revisionerna gick åt h-vete på grund av att man började genomföra livstidsförlängningarna. Om du menar att tre vintrar är ”alltid”… då har du minne guldfisk.

Har läst någonstans att det idag med modern teknik går att få ut mer av det bränslet än vad som göres idag.

Ja, en så där 25-40 gånger mer av det bränsle vi redan äger… upp till 100 gånger mer per brutet kilo uran.

Denna artikel är lite underlig. Har det verkligen arbetat en säkerhetsvakt på Ringhals som heter Magnus Johansson?? Eller är det en pseudonym?

Ah… måste bara älska kärnkraftsmotståndare.

- Kärnkraft är dåligt för det genererar avfall som måste förvaras i 100 000 år! Ingen kan garantera att ett sådant förvar fungerar.
- Tja… om vi antar att du har rätt där så vore det fördelaktigt att kan minska på den tiden, eller hur?
- Kanske det… men det räcker inte för uranbrytning är miljöfarligt!!
- Ok… men vad sägs om att vi då utvecklar metoder som gör att vi kan återanvända redan brutet kärnbränsle då?
- Kanske det…
- Så vad sägs om att vi utvecklar kärnkraften till Generation IV? DÅ kan vi bränna kärnavfall, utarmat uran, atombombsmaterial som kärnbränsle i över 1000 år utan att behöva bryta nytt uran. Förvaringstiden för kärnavfall minskar från 1000 000 år till 500 år och vi kan förinta atombomber och göra fredlig energi av dem. Låter det bra?
- NEJ!!! För det kostar PENGAR!!!

Gotta love this crowd.

Ja, den finns rätt så många alternativ, kemikalier, naturkatastrofer, smittsamma sjukdomar dvs. virus och bakterier
Bl.a.

Sannolikheten för att det som hände i Harrisburg,
skulle hända, var så liten, så det som hände i Harrisburg har egentligen inte hänt…

Det har du helt rätt i de heter generation 4 men den tekniken är inte uppfunnen än. Man räknar med att kunna bygga dem 2030. http://sv.wikipedia.org/wiki/Fj%C3%A4rde_generationens_reaktor
Det är nog mer troligt att man redan då fått fram effektivare solceller och vindsnurror vi har ju alltid vattenkraften som bas.

I sådana fall reparerar naturen sig själv Mycket fortare,

än vad det tar för Strålningen att avta, efter en kärnkraftskatastrof…det vet du väl?

Det går inte att jämföra.

Jag vet vad ITER är;
http://www.iter.org/

Men sätt igång och jobba då, sitt inte här och svara på våra korkade kommentarer…

Ja: jordbruk.

I Tjernobyl har 99% av gammastrålningen försvunnit sedan 1986. FN arbetar och forskar på vad man skall göra för att kunna göra zonen ekonomiskt brukbar igen.

Tjenrnobyl gjorde 0.003 miljoner kvadratkilometer land ekonomiskt obrukbart. När människan flyttade ut flyttade djuren tillbaks och stortrivs. Hela området är som ett naturreservat.

I jämförelse hotas akut 38 miljoner kvadratkilometer mark av jordförstörelse. Gör man inget kommer det att bli öken. Ytterligare 15 miljoner kvadratkilometer behöver åtgärder för att återställas till en balanserad ekologi.

Myten om kärnkraft som ”ZOMG!!! Superolyckan Allan!!!” är en Hollywood- och kärnkraftshatar-myt. Den startades av miljörörelsen och filmen ”The China Syndrome”. Den myten är är trams.

Atomkraft är inte svart magi… det är faktiskt bara frågan om kärnfysik.

Om det kostar mer pengar än vad kapitalisterna vill satsa,

då är det döfött, för kapitalister, som har såna pengar, tänker bara på vad de kan tjäna medan de själva lever.

Jordbruk…nu får du väl ge dig, sådana saker reparerar naturen vad det lider,

medan strålning ja då är det rätt kört,

Trevligt med ett litet Tjernobyl-Naturreservat…ska vi ha en picnic?

Heh… USA körde IFR reaktorer redan på 60-talet. Ryssland har kört sin BN-600 sedan 1980. Kina och Indien har stora ambitioner om Gen IV och har påbörjat prototyp-byggen. Kinas första experiment-IFR gick igång förra året.

Den engelska versionen är mer utförlig.
http://en.wikipedia.org/wiki/Generation_IV_reactor

Det är sant att ingen design är klar för serieproduktion. Men jag har aldrig hört någon säga ”Ok… den här tekniken ser ju ut att kunan ge oss MASSOR med fördelar jämfört mot vår gamla teknik… men… meh… det verkar så jobbigt att sträva mot der målet… så vi skiter i det”.

medan strålning ja då är det rätt kört

Nej. det är trams från din sida. Igen: strålning är inte magi. Det rä inget mystiskt, magiskt eller oförståligt om det. Det är ingen superkraft eller unikt. Det är en naturkraft som så många andra, inte en Plutonium-drake eller Gamma-ninja. sluta hämta din verklighetsuppfattning från Hollywood är du snäll. Det är en naturkraft att respektera och förstå, precis som vi gör med allt annat i världen: vatten/hav, sjukdomar, kemikalier, väder, klimat. Att utmåla strålning som något specialfall är bara löjligt.

Jaha, då skall naturligtvis en ombyggnad av befintliga reaktorer ske så att allt bränsle som går att använda blir tillvarataget.

”Det är sant att ingen design är klar för serieproduktion.”

Vad som är sant är att man inte fått någon av de 6-8 varianterna av Generation 4 att fungera ens på papperet.

Men att drömma kostar ju inget.

Jag vet hur långa halveringstiderna är,

Nej, då skall det byggas nya. Du kan lika lite bygga om de existerande Gen II-reaktorerna till Gen IV-reaktorer som du kan bygga om en Volvo 242 till en Volvo C40

”Vad som är sant är att man inte fått någon av de 6-8 varianterna av Generation 4 att fungera ens på papperet.”

Underligt att flera av dem redan kört/kör i verkligheten då.

Din verklighetsuppfattning vägrar återigen att ha något med verkligheten att göra.

Men som du säger: drömma går ju…

Nämn inte FN i atomsammanhang, du borde veta att WHO sitter i knäna på IAEA.

Jag föredrar Volvo 242, inte en massa elektronik som kan trassla, inga kretskort som kostar skjortan att byta,

ja visst ja kärnkraft var det ja,

Nämn inte FN i atomsammanhang…

…för de motsäger totalt alla kärnkraftsmotståndares överdrifter, skräckpropaganda och myter.

Ja… jag vet att ni inte vill ha fakta med i leken som stör er verklighetsuppfattning och ert budskap. Synd för dig…

Så bra för dig…

@ Michael Karnerfors:

Läs detta innan du hänvisar till FN igen i atomsammanhang hit eller dit.

Conflict of interest between IAEA and WHO
View What links here
Submitted by Rosalie Bertell on Fri, 1999-11-19 11:00
521 iaea nuclear nuclear and health WHO and nuclear wise
The agreement between the International Atomic Energy Agency (IAEA) and the World Health Organization (WHO), signed in May 1958, shows a serious conflict of interest. It has been interpreted to give the IAEA control over radiation health while WHO can look after the care of the people who have been exposed. Attemps are made to amend the agreement at the May 2000 meeting of the WHO Governing Board.

(521.5111) Rosalie Bertell – In December 1953, in the midst of the Cold War and while atmospheric nuclear tests were taking place almost every fortnight, US President Eisenhower made his famous ”Atoms for Peace” speech before the United Nations. He announced a major program to use nuclear energy to produce ”energy too cheap to meter”, to bring prosperity to the poor countries of the world and prevent future wars. Behind these phrases was the military realization that nuclear bombs were now able to be built without any upper limit in size. In order to change the entire US arsenal into thermonuclear bombs, it would be necessary to turn the whole of North America into a factory for the uranium mining, milling, fabrication, enrichment, reactor operation, reprocessing and weapon production. They needed the Universities to teach nuclear physics and engineering, and the public to tolerate the waste and transportation. In short, they needed a front industry which everyone would welcome and assist, even if or when they protested the Bomb.
The United Nations’ response was the creation of the International Atomic Energy Agency (IAEA-1956) which should both prevent the horizontal spread of nuclear weapons and promote the peaceful uses of atomic energy. This double mandate continues to pose conflicts of interest for this organization, and many feel that its regulatory goals need to be structurally separated from its promotional goals. Often promotional goals take priority over regulation!

By 1957 the World Health Organisation (WHO), worried about the proliferation of nuclear energy, called a meeting on the Genetic Effects of Radiation, (WHO, ”Effects of Radiation on Human Heredity”, 1957) attended by the world’s experts. This committee recommended further study on the long term genetic risks associated with increased general radiation exposures. In 1958, in response to the Genetic Conference, the WHO was asked to host a conference on ”Mental Health Aspects of the Peaceful Uses of Atomic Energy”, (WHO Technical Report Service, 1958). The general discussion was about the inevitability of radiation exposure in the nuclear age, and the problems posed by excessive worry about health effects by the public. It was proposed to shield the public from the full disclosure of the health effects.

On May 28, 1959, an agreement was signed between the IAEA and WHO in which both parties recognized that: ”the IAEA has the primary responsibility for encouraging, assisting and coordinating research on, and development and practical application of atomic energy for peaceful uses throughout the world, without prejudice to the right of WHO to concern itself with promoting, developing, assisting and coordinating international health work, including research in all its aspects.”
(Article I)

IAEA has since considered itself to be the watchdog over the information about radiation health effects which is distributed to the public, while the WHO can contribute to medical care and public health assistance.
The work of the WHO is further constrained in Article I (3), which states that ”whenever either organization proposes to initiate a programme or activity on a subject in which the other organization has or may have a substantial interest, the first party shall consult the other with a view to adjusting the matter by mutual consent”. These considerations appear to have been interpreted by the IAEA as giving its physicists the primary decision about radiation health research, and the suppression of such information as it would negatively affect the promotional work of the IAEA.
The result of this agreement was especially obvious after the Chernobyl disaster, where IAEA (not WHO) took the lead in reporting radiation health effects. IAEA, enforcing the philosophy of the International Commission for Radiation Protection (ICRP), denied that any of the catastrophic health problems in the exposed population were related to radiation.
In a letter to Kofi Annan, the UN Secretary-General, Rosalie Bertell asked him to intervene by sending a message to the WHO asking that the agreement between the IAEA and the WHO be reviewed, and that it be discussed as an agenda item at the May 2000 meeting of the WHO Governing Board. The agenda for this board meeting is to be set at a January 2000 meeting of the Executive Committee of the Board. Already in February 1999 the Women’s International League for Peace and Freedom started a petition for amending the WHO-IAEA agreement.

Ingen generation kärnkraft har väl riktigt levt upp till löftena och nu lovar de ny framgång med nästa generation. Kan de inte ens sköta de befintliga ska de inte ha ansvaret för några nya heller. Driftsansvaret är betydligt farligare än själva reaktorn.
Kärnkraftsintressena har gett säkerheten ett ansikte likt lösdriften. Som kossor utan mening driver de omkring i verkligheten, låter sig klias och mjölkas medan byggnaden står i brand och ägaren bara ler åt eländet… Fattas bara att de får bidrag för vansinnet…

Vill vi uppleva ett svenskt Fukushima?

Filmen om offren för Tjerobyl och de drabbade barnen och förödda samhällena går stick i stäv med verkligheten, den du beskriver mikael kvarnefors är förljugen och döljer faktum….

Det där snacket kan du spara till dina EAP-kompisar när ni sitter och fantiserar om den oändliga energi som ska flöda ur atomkraften och frälsa mänskligheten.

Då är det klart som korvspad att vi skall bygga nytt så att vi kan utnyttja allt bränsle maximalt. Den renaste kraft vi kan få och säkraste. Det som hände i Japan berodde på naturens krafter som ställde till det och de krafterna har vi inte i Sverige.

Intresset för att göra bomber av skiten motverkar allt sunt förnuft om eventuell upparbetning. Som sagt de har inte löst de gamla frågorna och lär inte lösa de nya heller. De har bara suttit och drömt om sin storhet en dag. Det militärindustriella komplexet har fö helt andra planer.

Kärnkraftverk har funnits under 50 års tid. Och hela tiden talar man om att tidigare kraftverk inte varit så bra som de nya. Och att det kommer nyare nu som är mycket bättre.
HUR DÅLIGA VAR DÅ DE FÖRSTA? och hur dåliga är de som används och byggs nu?

När man läser hans texter kan man tro att han precis fyllt 15 och tagit moppekörkort, men han ser ju äldre ut på bild

Och till Fukushima och trösta alla som blivit hemlösa efter ”naturkraften” strålning.

Så ”kärnkraftshatarna” hindrar forskarna och kärnkraftsintressena från att göra det de från början lovade? Vilken barnslig lögn och vanföreställning.
Samtidigt visar industrin att de inte är vuxna ansvaret ens för de i drift varande och knappast har levt upp till förväntningarna om att sköta nya. Istället visar tigandet och mörkandet att de är bedrägliga och har förbrukat allt förtroende. Förövrigt visar sig inte ens SSi vara särskilt mycket att hänga i granen. De måste vara ohyggligt medvetna om hur de sitter i kläm mellan regeringens önskemål och Ringhals sotiga svartsyn på myndigheternas bevakning.

Det är inte gammastrålningen som utgör den största faran, det är alfa-strålningen som spreds över stora delar av jordklotet.

Här i Sverige får samerna byta ut renarnas naturliga foder mot fabriksfoder inför slakten för att få ner strålningsnivåerna till godkända värden och då har Sverige ändå höjt gränsvärdena ett antal gånger för att köttet ska kunna gå att sälja överhuvudtaget.

ZOMG!!! SuperLYCKAN Alllan????

Det enda som har hänt på den fronten är att reaktorerna blivit större och därmed farligare, däremot bedrivs forskning på de sk 4G reaktorerna, men där finns monumentala problem som måste lösas först – bättre att satsa pengarna på billig och ren naturgas.

Läs särskilt detta Michael:

The result of this agreement was especially obvious after the Chernobyl disaster, where IAEA (not WHO) took the lead in reporting radiation health effects. IAEA, enforcing the philosophy of the International Commission for Radiation Protection (ICRP), denied that any of the catastrophic health problems in the exposed population were related to radiation.

IAEA tog över WHOs roll att rapportera om hälsoeffekterna efter Tjernobylkatastrofen.

Ok… tack och adjö. Den som hävdar att naturgas är ”ren” har just gjort bort sig själv totalt i debatten.

…och tja varför gå omvägen in i framtiden? Varför lämna ansvaret åt dem som bara skapar problem och elände med sin framfart? Är det inte du som behöver nypa dig i armen eller rent av behöver ett för att vakna? Forskningens drömmar om sin storhet är en sak. De har ju inte fått de första att fungera. Ett sådant prästerskap ska man avfärda i tid innan de ställer till med mer elände….
Sedan verkar ju dårskapen driva varenda verk över gränsen för allt förnuft. Haverierna har sin förklaring. Vinstintressen, varav det senaste exemplet passar de höga elpriserna……

Nyhetens obehag blir ju inte mindre av den påstås vara gammal! Vad som framkommer är mörkandet och eftervärldens brist på dokument som bevis på att kärnkraftsindustrin alltid var en instans för förljugenhet och nonchalans. Det är ingen hejd på intresset för att ruinera samtidens och eftervärldens förklaringar på varför det kunde gå så illa. Nog är mänskligheten en fara för sig själv, särskilt när den driva av andra intressen än humana. Det gäller väl bara att föra sig på ett sätt som inte ställer till skada för andra också. Där är kärnkraftsindustrin inget direkt blekt exempel. Det är ju synd att det inte går att spärra in en existens som en fara för sig själv och andra…..

Naturgas är ju lika ändlig som oljan. Däremot biogas kan vi ju framställa med bl.a. mänsklighetens avfall, och då slår man ju lite av två flugor på samma gång.
Men det jag hela tiden har frågat mig ang. kärnkraften, är varför man måste expidimentera storskaligt? Det luktar väl lång väg att det är industrin som vill ha billig energi nu och meddetsamma. Sedan får vattenkraften och våra skattemedel samt våra elräkningar betala så det blir så billigt att mellandänderna från tillverkare till kunden i affären får största möjliga vinst av omsättningen.

Hur kan det vara mörkande när man redan redovisat allt man var tvungen att redovisa och mer därtill? Hur kallar du det ”mörkande” när media ringer dem och säger ”Hej, vi tänker göra ett kritiskt reportage om er?” och Ringhals svarar ”Ok, välkomna”?

På din blogg ”castoropollux” – vem du nu är som i anonymitetens bekväma filt öser ur dig massor med skitsnack som du inte behöver ta ansvar för – på din blogg står det: ”Häxjaktens Logik är den främsta grunden till att denna blogg skapades”.

Och det får väl härmed betraktas vara bekräftat. Men hade du verkligen räknat med att det var du som skulle vara häxjägaren?

Solstorm? Det är klart att föredrar den förklaringen framför folkstorm…
Att ledningen skapade förutsättningarna för branden på egen hand ska inte ses som nedvärderande, de är väl nog så stolta ändå. Det syns ju på alla bilderna och att förklaringarna faller platt beror väl på att jag saknar 3d-tv…
Vilket förutseende att stänga av brandlarmet och tv-övervakningen innan eldprovet? Är månde verksledningen profetisk, förutseende och delägare i vinstmaskinen som snurrar av elpriserna. Jag trodde ju i min enfald att vi hade de politiker och det näringsliv vi förtjänade…. De verkar alldeles för kloka i mitt tycke, finns det inga mer korkade som liksom bara gör det som förväntas av dem? Dvs det de ska? Håller sig till regler och förordningar, säkerhetsaspekter och lättlästa anvisningar. Eller är manualerna skrivna på Finska, dessa hedersmän i Öst verkar ha förstått både allvaret och språket…. Vi får nöja oss med stöddiga lekmän minsann och höga löner begär de också för sin vanskötsel….
Hur ska detta sluta annat än med en jävla smäll och sen ska vi presenteras en enda syndabock…. Inte hela systemet.

Nog blir lyckan smal när vinstintressena får råda…

Naturgasen är ändlig liksom oljan, men det är även atomkraften, så varför förorena planeten med ett energislag som inte på långa vägar räcker till världens behov, när man ändå måste satsa på förnyelsebar energi i slutändan?

Som vanligt var väl staten för vänligt inställd till intressen som som vanligtvis betraktar omgivningen som hallicken betraktar sin omhuldade personal.
Staten bidrog med miljarder och får fortsätta betala rullandet ibland bolstren. Inget som kärnkraftsindustrin visar väl vad de har för ögonen och att de glömmer de viktigaste värderingarna för sina smala intressen. Allt är förbrukningsvaror….

Men det jag hela tiden har frågat mig ang. kärnkraften, är varför man måste expidimentera storskaligt

Två svar på det:

1) för att storskalighet har några massiva fördelar som kraftigt reducerad komplexitet i el-näten och rejält minskade utsläpp per kWh.

2) Det gör de inte enbart… små modulära reaktorer är på ropet ju och speciellt amerikanska utvecklare driver på som f-n där.

Naturgasens renhet är betydligt mer gedigen och samstämmig med verkligheten än vad kärnkraftens någonsin kan bli..

Intressant att de redan då ville få folk att tro att kärnkraft var billig…. Det är den, eftersom den förespråkas av billiga typer och försvaras med förlöjligande av motståndet…

Skulle gissa på 13 dock. Det här är ingen jag skulle släppa i händerna på en moppe. Redan i 30-40 är denne en fara för omgivningen…

Heh… ok, låt oss jämföra livscykelanalysen för dessa:

Kväveoxider
Kärnkraft: 15 mg/kWh
Naturgas: 100 mg/kWh

Svaveldioxid
Kärnkraft: 30 mg/kWh
Naturgas: 9 mg/kWh (grattis!)

Stoft
Kärnkraft: 0.9 mg/kWh
Naturgas: 2 mg/kWh

Ganska jämnt race hittills… så då tar vi knäckfrågan då:

CO2
Kärnkraft: 3 g/kWh
Naturgas: 400 g/kWh

Oops?

http://www.vattenfall.se/sv/file/Livcykelanalys-2005_11336961.pdf

Submitted by Rosalie Bertell

*asgarv* En av debattens mest (ö)kända knäppgökar… right up there med Caldicott, Busby och Gundersen.

Den enda restprodukt som bildas vid förbränning av naturgas är koldioxid som kan återföras i berggrunden.

När du jämför fossila bränslen med atomkraft, då ska du inte jämföra utsläppen vid färdiga gas/oljekraftverk och färdiga atomkraftverk som är laddade och klara – räknar du in hur mycket CO2-utsläpp som atomkraften generar under hela kärnbränslecykeln med brytning av uran, alla transporter och byggande av atomkraftverken, så blir det högre CO2-utsläpp från atomkraften, så det blir ju inte tal om att minska på CO2-utsläppen med en massiv utbyggnad av atomkraften.

Märkligt att mitt svar till dig försvann…nu skiter jag i det här, orka.

De onda vinner alltid ändå, och när de får hjälp också…

Naturgasen kan återföras i marken!

Tänk om fler kunde komma underfund med detta.

Du menar att det är påhittat alltihopa bara för att du tycker att den som författat artikeln är en knäppgök, dom här avtalen finns ju.

Har du inget annat argument än att håna alla vars åsikter du inte gillar?

Hur är det med läsförståelsen?

Jag skrev inte att de står ALLA vintrar, jag skrev att NÄR de står så ”råkar som av en händelse alltid stå stilla när det är som kallast på vintern”

Tjoflöjt Oooops!!!!

Varför ska man tramsa med kärnkraft och all hokuspokus torium generation 4 kärnkraft, mm. Det här är ändliga resurser som kommer att ta slut. Solen skapar värme, el, vind, vatenkraft och vågkraft som kommer att fortsätta att leverera energi till jordens undergång. Att hålla på med kärnkraft är som att man vill ha tillbaka fotogenlyktor.

Jag börjar skönja ett mönster. ”Locket på”, ”Kontrollera media” osv. Det är inte den bilden jag haft om Sverige genom åren men känner nu mig lika vilsledd som en bekant som flydde från Sovjetunionen i slutet av 80-talet och lyckade få asyl i Sverige. ”Va, vilken lögn jag växt upp med, allt som hörts i media och av politiker är förvanskat om väst”. Sverige är ruttet och korrumperat och verkar styras av omoraliska, oetiska, giriga politiker, företagsledare, kommunaltjänstemän, media etc. Jag tror jag lider av den nya folksjukdomen ”Politisk depression”.

Lyckan är en oändligt smal planka när vinstintressena får råda… Alla ska vi den vägen vandra, åtminstone om snåljåparna och alliansen får råda….

Att se filmen/dokumentären ”spräng inte vårt berg” är en lektion i vad naturlig kraft är när man släpper ämnen lösa för vinnings skull utan hänsyn till vare sig konsekvenserna eller omgivningarna. Att komma på tanken att kärnkraften skulle gå att tygla är en konkret lektion i människans vansinniga tanke om sin egen storhet, möjlighet och makt. Sedan dess har man inte gjort annat än dödat sanningen och levt på lögner…

Om Bertell hade haft något vettigt skäl till att hävda att det där avtalen är en intressekonflikt hade jag givietvis sett det som något som måste åtgärdas, men det har hon inte presenterat.

Och när man sedan kollar på vad människan faktiskt säger…

http://www.youtube.com/watch?v=st3lHWZTrwQ

…finns det inga tvivel at hon är en knäppgök. Någon som hävdar att kondens-spår efter flygplan i själva verket är staten och militären som sprider kemikalier för att förgifta folket har inte alla neutronerna i härden. Men om du vill förlita dig på en sådan människa i debatten… ha så kul.

Har du inget annat argument än att håna alla vars åsikter du inte gillar?

Eh hm… och kommentarer i stilen ”När man läser hans texter kan man tro att han precis fyllt 15 och tagit moppekörkort” är sakrelevant och fritt från hån?

problemen som ”industrin” skapar är med deras egna ord försumliga. Självbedrägeri är något stort, att förlöjliga det kan man råka illa ut för. det är ju det som är själva grejen, att vilja vara något men inte kunna det och sedan försvara sin ståndpunkt med mördande bevis…..

Nästa spik i kistan för Bertells trovärdighet:

http://www.youtube.com/watch?v=OEFJGDurfa4

Hon hävdar att jordbävningar är skapade på flit av människor.

Seriöst… tycker inte till du också att det där är knäppt?

Så du har inte ens läst Häxjaktens Logik? Vilken stolle du framstår som…
Den handlar om myndigheters maktmissbruk och stigmatisering. Inte så främmande för dig heller, du har ju redan klassat in dig i skara av förljugna inte bara med ditt ytliga omdöme om något du inte ens läst och här för att framstå som en vansinnig industris sämsta försvarare. Om man nu ska blanda ihop sak och person, som du med förkärlek gör? Men varför ska du inte bekräfta ditt dåliga omdöme…

Måste tyvärr hävda att det kommunistiska maktmissbruket, tystandet o utmanandet av ödet inte skiljer sig från vårat. Det enda som skiljer sig är tiden….
Får de bara tillräckligt med utrymme så kommer de att göra precis samma ska här som där…..
För Fukushima gäller ju att trots åldern fortsatte driften, trots risken fortsatte driften, trots risken hade man bassänger med bränsle som inte alls motsvarade kraven på säkerhet…
Här var ju elpriset den stora faktorn och det slaget vill näringslivet vinna mot allt förnuft, att det ser ut som en förlust i övrigt kvittar lika, för med höjda priser kan kärnkraften se fördelaktig ut. Det gör den inte annars. Under 5 öre/kilowatt i ett vattenkraftverk är oslagbart. Bara lögner kan försöka göra den sanningen om intet. Kärnkraft kommer att kosta 1 krona per kilowatt, har någon råd med det?

Här använder man krisen för att få folk dit man vill. Önskedrömmarna hos etablissemanget är desamma vilket hatt de än bär…

På den mänskliga skalan klassas den som idioti och ännu ett försök att driva upp, hålla uppe elpriserna..
Att de som har ansvaret för driften är en mänsklig katastrof i sig är bara att beklaga att INES inte tar med i beräkningarna…
De är väl som sagt lite rädda om anseendet, som ju kunde bli skamfilat av rapporter och bevis på den skamligt dåligt skötta säkerheten. Folkstormen är ett betydligt större hot och mot det har de väl sina vapen…

I jordbävningskatastrofen i Japan dog över tjugo tusen människor… hela samhällen raderades från jordens yta… raffinaderier exploderade… kemiska industrier slogs i bitar…

…och du försöker påstå att det verkligt hemska som hände var att några fick flytta hemifrån ett tag tills man städat upp efter utsläppet?

Det är facinerande att se att kärnkraftshatarna är redo att acceptera så gott som vilken karastrof som helst… men är strålning inblandat så är minsta lilla grej plötsligt helt oacceptabel.

Nu har inte du framfört det argumentet (än) men jag har råkat ut för folk som på allvar hävdat att Fukushima (där ingen dött och strålskadorna varit så obefintliga hos allmänheten att till och med vi kärnkraftskramare är förvånade) är värre än Banqiao-katastrofen där 160 000 människor dog när en damm rasade, med motiveringen ”för det var ju i alla fall ingen radioaktiv kontaminering av marken efteråt”.

Den här dubbelmoralen skulle vara humor om det inte vore för att det visas en så total hänsynslöshet inför att människor DOG.

Som om en ny chef skulle förändra ägarnas intresse av hur det fungerar? Den nye chefen höll väl inte i spakarna?

Görs det ingen brottsutredning är också det ett brott….

Man måste vara full för att missa hur Ringhals ledning mörkar allt som kan leda en opinion i protester. Att vi låtit idioter sköta de riskablaste installationer denna världen sett.

Inget har som kärnkraftsbolagens svartsyn på publicitet blivit en skrift på väggen. Inget har som kraftbolagens svartsyn gjort folkopinionen farligare än driften…
De bör nog frånhända sig ansvaret medan de kan. De är då inte vuxna uppgiften…

Man måste vara full för att missa hur Ringhals ledning mörkar allt som kan leda en opinion i protester.

Jag vet inte vad du röker men jag råder dig att lägga av med det…. för du tänker inte klart.

Jag tänker inte ens fråga dig hur det kan vara ”[mörka] allt” när de till och med efter att media säger ”Vi tänker göra ett reportage om er som inte målar er i god dager” bjuder in dem och låter dem kliva runt mitt i röran och visar dem allt. Det går bara inte ihop. DI hade hela uppslag om hur mycket de gått back på grund av den här planeringsmissen. Påstår du att det är att ”mörka” så antingen är du sanslöst korkad, för det går totalt på tvärs med hur ringhals agerade… men mer troligt är att du bara är en hater som vill snacka skit och passar på att göra det anonymt bara för att du kan.

Ja vad var det de sa…om alla Kineser ställer sig på en stol och hoppar samtidigt,

Just det kan ju vara lite knäppt,
men varför mörkar du, som vet vad det verkligen handlar om, det som är fakta.

Renägande samer i Sverige har fortfarande problem med att köttet är strålsmittat, från Tjernobyl-olyckan,

varför håller du på så här?

Du vet att skadorna av strålning kommer att påverka Japan och Japans livsmedelsproduktion under lång tid framöver, pga
att vatten, livsmedel och jordar blir förstörda av strålsmitta.

Förstår du inte vad jag skriver?

Bertell må vara hur knäpp som helst, håll dig till sakfrågan, som är avtalen:

Finns avtalen mellan IAEA och WHO som Bertell skriver om eller finns de inte?

Man kan inte bygga om något till något som inte finns i sinnevärlden, däremot kan man drömma om det.

håll dig till sakfrågan, som är avtalen

Vilket jag gjorde, och svarade innan jag konstaterade att Bertell är ett nutcase.

Och svaret – som du tydligen missade – var att avtalen inte innebär intressekonflikt eller problem. Det är Bertells tolkningatt så skulel vara fallet. Men som sagt: om Bertells tolkningar säger till mig ”hoppa” kan du ge dig f-n på att jag vill ha en second opinion innan jag gör det. Att du(!) gladeligen hoppar för att en dåre som tror att kondensslingor är gift och att ”flera nationer har jordbävningsmaskiner” säger åt dig att göra det… tja… det säger väl en hel del om hur gärna du vill tycka på ett visst sätt i den här frågan. Inget argument dumt nog så länge det är i linje med åsikten?

Naturgasen är ju som en fis i vinden jämfört med kärnkraftens förödande innehåll och dess försvarare som är lika giftiga som kärnkraften själv. Det är som man tål inte lukten av dem ens….

Med tanke på att Tokyos skyskrapor ser ut som cirkusar i sig i neon och skärmar, kanske bara utvecklingen skulle må bra av att vi byggde förnuftigare istället för att varje individ ska behöva hänga ett minst ett elektriskt kylaggregat på fasaden, att trängas med blinkandet och neonen. Bara här synes ju konsumtionens vansinne skina genom både det dåliga förnuftet och det bristande förståndet.

Vi är omringade av naturgasledningar. Gissa vem som håller emot? Vem som inte vill ha konkurrens?

Nej, vi får att vi slipper jordbävning och tsunami som i Japan. Men det är ju bra att veta att inte ens där dog någon av strålning från kärnkraften.

Ja äpplen o päron kan ju ses som samma skapelse… De är väl som de produkter de är av naturen direkt jämförliga med varandra. Ingen vettig människa skulle få för sig att flytta perspektivet eller jämföra något som är så väsensfrämmande med varandra som naturgas och kärnkraft…

Den politiska förklaringen till Tsunamin för många år sedan, ser mer verklig ut än den naturliga…
Förutom vetenskapens förundran över hur det som skulle se ut som en jordbävning på instrumenten mera liknade en explosion.
Om det är ett krig om resurserna vi är åskådare till, då är det bara metoderna som varierar…. Verkar de naturliga, så mycket bättre då eftersom krig bara skapar negativ uppmärksamhet.
Eller som med WTC, tricket genomskådas förr eller senare…

Den enda restprodukt som bildas vid förbränning av naturgas är koldioxid som kan återföras i berggrunden.

CCS! Kul teknik.

Återkom när den är färdigforskad och tagen i storskalig drift. Lek du med din CCS i din hörna så leker jag med mina Gen IV-reaktorer i min. Båda teknikerna kommer att behövas. Men just nu(!) existerar inte den tekniken, eller hur?

räknar du in hur mycket CO2-utsläpp som atomkraften generar under hela kärnbränslecykeln

…så piskar kärnkraft skiten ur naturgas med en faktor 100 till 1 i koldioxidfrågan.

http://www.vattenfall.se/sv/file/Livcykelanalys-2005_11336961.pdf

Den handlar om myndigheters maktmissbruk och stigmatisering

Ah, så när de går på häxjakt så är det fel… men då du gör det är det helt ok?

”Du skrymtare…”

WHO fattade ju ”eget bevåg” beslut om att inte längre följa upp de av Tjernobyls utsläpp skadade. De missbildade barnen och deras fasa sitter alltid fast på näthinnan…
Industrins grepp om och tystandet av sanningen om kärnkraftens offer är skoningslös.
Det fattas bara en egen härdsmälta i huvet för att inte se eller förstå konsekvenserna av sina beslut. Det var väl så det hela började, en Big Bloody Bang och allt efter det är bara kaos och oordning plus dessa desperata som försöker få verksamheten både städad, respektabel och ordentlig ut….

De verkar ju ha tagit över ansvaret att sanningen inte kom fram om strålningen. IAEA är lika farliga som kärnkraften..

Varför lära sig tangentbordets funktioner när du skulle komma längre med att se dig i spegeln?

Om inte ledningen polisanmält det skedda som uppenbara brott mot säkerhetsföreskrifterna så beror det på att de är medskyldiga…

Så vi kan känna oss 100% säkra?

Hos oss har vi annat att oroa oss för. Personal och chefer som struntar i alkoholföreskrifter och säkerhetsmarginaler till exempel.

Förra gången när det ”otänkbara” hände på Forsmark var vi någon timme från en härdsmälta – nu senast var det en smärre explosion i reaktorhallen på Ringhals.

Vad tror du händer härnäst? 3gången gillt?

Jag lämnade lekhörnan för väldigt många år sedan, men sitt du kvar i din.

Ursäkta om jag är ohövlig, men du är väl nykter?

Om du är det så kan du väl presentera avtalet i original, strunta i Bertells tolkningar.

Du har mitt fulla uppriktiga medgivande till den kommentaren

Vi ska lägga ner jordbruket och satsa på kärnkraft?

Vi har likadana maktfullkomliga kommunister här de kallar sig något annat bara…

Den som ändå fick leka med elden ändå. På sin höjd kan man bli bränd, men inte mer…..
De stora pojkarna ska tydligen visa sig på styva linan och hur styva i korken de kan vara. Leka med elpriserna, skattemiljarderna och säkerheten… Vore det inte bättre de blev vuxna någon gång och började ta livet på allvar?

Naturgasen har iaf den egenskapen att inte skrämma skiten ur användarna annat än vid exceptionell vanstyre/skötsel. Där den ligger obrukad ,orörd eller pumpas förbi våra gränser skrämmer den redan där skiten ur vår usla kärnkrafts och elindustri. De hatar ju konkurrens småpojkarna…..

Jag börjar tro att det är Michael som är ”*asgarv* En av debattens mest (ö)kända knäppgökar… right up there med Caldicott, Busby och Gundersen. ” – om man får lov att använda hans egna ord.

Dessutom verkar han ha missat temat gör denna tråd – säkerhetsproblemen på Ringhals.

Jag skulle tro att han jobbar som dörrknackande dammsugeförsäljare och har svårt att koppla bort det efter jobbets slut, men har han lika svårt att sälja dammsugare som finns i sinnevärlden som atomreaktorer som inte finns i sinnevärlden, så förstår jag hans frustration.

Härskarteknik, när argumenten tar slut…. Inget är som inflationen….när argumenten tar slut. Replikerna räknas som ränta…obetalbara. Till sin kredit kan väl mk räkna alla två tummarna på sina bägge händer. Det är till att vara begåvad och förstå att använda det till sitt eget bästa..

Usch så du säger. Är det något dessa existenser inte tål så är det sin egen medicin….
Å andra sidan kan man ur uttrycken sluta sig till hur sinnet en gång vanns för den egna övertygelsen….

Hur går det med uppstädningen i Fuku?

Vi har kunnat läsa artiklar bla på detta forum där det beskrivs hur ruttnade djurkroppar ligger kvar i byggnaderna som folk i all hast blev tvungna att lämna och att förvildad tamboskap driver omkring i det radiaksmittade området som ingen kan beträda.

Hur lång tid tror du att uppstädningen i det evakuerade området kommer att ta?

Att folk dör på andra håll är väl inget argument för att vi ska acceptera det som hände i Tjernobyl och Fukushima?

Tala om för mig vilka de är.

Det är ju något självantändande över argumenten och det är väl sådana rökridåer industrin behöver, så att ingen kan se genom de svarta molnen vad de håller på med…. Nu har jag damsugit tråden på argument för min sak och kommit fram till att både kärnkraften och dess industri framstår som rena skiten… Det säger ju ändå inget om vad det egentligen handlar om och hur smutsig den visat sig vara inklusive avfallet. Att mänskligheten själv skulle bidra med så mycket till eländet får väl tillskrivas bristen på skydd mot sin egen dumhet.
Att en gapskrattande folkstorm skulle blåsa hattarna av kärnkraftens alla förespråkare lär de förstått. ”Send in the clowns”. Tänk på texten när du hör musiken…
Dammsugarförsäljaren gav precis samma intryck som den förklädde dörrförsäljaren som utgav sig att vara från räddningstjänsten. En GRATIS brandsläckare och brandvarnare om du skriver på ett avtal som kostar 499 per år? Flamset och tramset om fördelarna först, sedan kommer notan….

Han kanske ändå inga jobb får… Eller hoppas på ett nytt hos ett seriöst företag…

Är det vitaminer i URAN. Fy fan, det hade jag inte en aaaaning om… Nu förstår jag hyss-hysset kring fördelarna med kärnkraft. De har skaffat sig näring på min bekostnad och försöker sluka hela kakan utan att dela med sig …. Det kommer som en, ja en riktig elchock. Näe nu får jag hålla fast mig i fåtöljen.

CCS är verklighet IDAG – dom reaktorer du drömmer om finns inte i sinnevärlden och låt oss hoppas att dom aldrig kommer att se dagens ljus.

CCS är rent och fullständigt ofarligt; om en transport eller pipeline skulle haverera kommer man inte att behöva evakuera stora landarealer som nu senast i Japan.

Vattenfall har redan kommit långt, lägg våra pengar där och inte på domedagsvapen i händerna på ”män” som aldrig fick några ångmaskiner som barn.

http://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_capture_and_storage

Det är det kärnkraftsförespråkarna menar med att kärnkraften är ren. Den har bytt skal! Bytt livsform.
Kärnkraftens urbana natur är ju att ha horn, sitt ursprung kan den ju inte förneka utan kommer att förföljas av i 100 000 år till…
Det är som när monsanto hävdar att bekämpningsmedel förekommer naturligt i jordens alla skikt förutom i växtligheten. Är man bara envis så…

Mikael Kvarnefors var väl där först av alla och skrek att det var helt ofarligt….

En gång i kärnkraftens ungdom påstods att det gick att göra ström gratis. Finns det fler floskler?

Jo om man höjer elpriset och till det ser vi att vilka medel som helst är tillåtna. Det visade energiägarna i USA också….

Det är som när monsanto hävdar att bekämpningsmedel förekommer naturligt i jordens alla skikt förutom i växtligheten.

Den var bra, precis som att radioaktivitet bara är en fråga om kärnfysik, inget farligt, ingen svart magi, det är bara att käka så mycket radioaktiv röding man orkar…

http://www.slv.se/sv/grupp1/Risker-med-mat/Radioaktivitet-och-bestralning/Radioaktiva-amnen/

Brandorsaken, de avslagna larmen, kamerorna och förloppet i övrigt vittnar om att du slirar mest på stället… Det äer väl den reella idiotin att finna ett försvar för vad som klart verkar vara sabotage… Än har inte ledningen anmält brotten mot alla säkerhetsförskrifter till åklagare. Det beror väl på att de är medskyldiga eller inte begriper bättre….

Du lovordar den ryska bridreaktorn BN-600 – en forskningsreaktor med mindre än hälften av effekten hos våra ringhalsreaktorer.

Om den nu vore så lyckad, varför serieproducerar man den inte, den har ju ändå stått och tuggat sen 1980?

Kan det vara så att man har den för att producera vapenplutonium?

Har inget att sälja heller och din argumentation är lika låg som din panna..
För att blunda för verkligheten som du gör så klär dig det korkade betydligt bättre. Prata som en looser hör 13-14 till….

Den nyttar ju inte särskilt mycket till och är bara till för eftervärldens tro att branschens företrädare var seriösa helgon. Hur skulle det se ut, om ett WTC7 innehållande alla myndigheters utredande av ekonomisk svindel och skandaler, skulle behöva jämnas med marken vart 10 år. Som om även detta land led av korruption?

De som vill försätta Sverige tillbaks till medeltiden jobbar väl på det…

Är det inte klassikt nu. Att inte ens kraftverket och kontrollrummet kunde ta nödström från de egna generatorerna? Driva pumprna, när behövs det? I ett skede av jordbävning! Vad gör man vid jordbävning? Stänger av kraftverken…. Är det som ett spela Maja/ svartepetter dvs en lek?
Jag har svårt att hålla mig för skratt mitt i allt eländet..

Vad-Har-Du-Rökt-På-Idag?
Du undrade ju förut och nu ser jag att du själv inte är bättre…

”För det första tar en polvändning någonstans mellan 10 000 till 100 000 år.”
Inte lite komiskt att du drar i med just dessa siffror. Kärnkraftsindustrins första paroll var att en olycka händer om 100000 tusen år…. Dvs ni behöver inte oroa er, men era barnabarnbarnbarnbarnbarnbarns barn oroar vi oss inte heller för. Utan visar samma förakt för dem som för er.
Är det inte klokt vad siffror kan förvilla sinnet till att avslöja sitt innersta förakt för alla existenser….

Om hundra tusen år skiter vi i miljön…..
”Tusen år är som en dag” i alla fall för en del hycklare…

Det finns inget tekniskt system som är 100 % säkert och det borde alla veta. Däremot måste det alltid finnas skyddssystem och säkerhetsmarginaler för händelser som kan inträffa.
Efter Harrisburg försågs t ex alla svenska reaktorer med särskilda ”filtersystem” som skall fånga upp farliga ämnen som kommer ut vid en härdsmälta men som känt har de hittills aldrig behövt träda i funktion. Trots att Fukushima saknade denna utrustning och ett par härdsmältor inträffade kunde alla omkringboende evakueras i tid.
Vid branden i Ringhals var det ingen risk för någon form av utsläpp då reaktorn var avställd. Branden pågick vad jag förstått någon halvtimme och 30-40 kg plast och gummi från skyddsutrustning brann upp. Kanske detta inte låter så farligt men skall inte inträffa med bra säkerhetsrutiner och övervakning. Saneringskostnaderna blev enorma.

Hoppas detta gett Dig något mer kunskap om problemen omkring kärnkraften.

Vill vi uppleva ett svenskt Banqiao som dödade 160 000 människor? Om inte: lägg ned vattenkraften.

Vill vi uppleva ett svenskt Bhopal som dödade 15 000 människor och invalidiserade över 100 000? Om inte: lägg ned att svensk kemisk industri.

Vill vi uppleva ett svenskt Tokyo 1995 där bara terroristernas klantighet gjorde att inte tusentals dog? Om inte: plugga igen tunnelbanan.

Vill vi uppleva ett svenskt 9/11 där tusentals dör i en flygkrasch, typ rakt ned i Globen under Melodifestivalen? Om inte: förbjud flygtrafik över Sverige, alternativt alla större folksamlingar.

Und so weiter…

Nej, det var inte alls så att härdsmältan var på väg i Forsmark eller att detta var en ”explosion”. Det är nonsens. Skall du debattera detta vettigt så sluta blås upp kärnkraftens risker till sagans proportioner samtidigt som du ignorerar alla andra risker vi lever med i samhället, typ att 5 000 svenskar faktiskt DÖR varje år av fossil bräsnsleanvändning.

Ja rollspel i riksdagshuset..yrkespolitiker som drömmer om y=kx+l kalkyler om efterfrågan…

oj jag glömde ingen har matte från gymnasiet..ens

nej se till att vi får dränkbara dieslar och tsunamiskyddade reaktorer nu

Du har inte förstått poängen och försöker vilseleda alla..
1.Alla incidenter ska hanteras transparent av kunniga seriösa obundna experter..
2.säkerhetsrutiner ska följas 100%
3ändringar ska genomgå alla säkerhetssteg..
4 avvikelser ska leda till sparken för ansvariga
5 om inte detta sker nedläggning direkt
6 böter för stillestånd som inte kan kopplas till säkerhet om ekonomiska intressen kan misstänkas ska fängelse och böter avkrävas

Tragedierna med Fukushima är fortfarande inte bokförda.

Ena gången det ena, andra gången det andra; tur ännu så länge men vad är det nästa gång?

Konsekvenserna med härdsmältor är oöverblickbara, svårt att förstå? Två gånger allvarliga tillbud är tillräckligt – det gäller att föregripa katastrofer inte blunda för att de kan bli en realtitet.

Michael, du verkar ha totalt missuppfattat temat för den här tråden, det handlar inte om huruvida vi ska satsa på atomkraft eller andra energislag i framtiden, den här tråden gäller säkerhetspolicyn på Ringhals kärnkraftverk i synnerhet och andra kärnkraftverk i allmänhet.

Du kanske skulle försöka göra en liiiiten ansats att hålla dig till ämnet och sluta spamma igen tråden med din blinda och förbehållslösa atomkärlek.

*asgarv* Det var du som drig iväg och började tjaffsa om annat.

Varför pratar du bort två mycket allvarliga händelser genom att dra upp annat?

Konsekvenserna med kärnkraftshaverier är oöverskådliga – svårt att fatta?

Vilken lysande debattförmåga ;-)

Men när du ändå är här Michael, kan du svara på frågan om du anser att WHO och FN är trovärdiga i atomsäkerhetsfrågor?

—

”On 28 May 1959, at the 12th World Health Assembly, WHO drew up an agreement with the International Atomic Energy Agency (IAEA); clause 12.40 of this agreement says: Whenever either organisation [the WHO or the IAEA] proposes to initiate a programme or activity on a subject in which the other organisation has or may have a substantial interest, the first party shall consult the other with a view to adjusting the matter by mutual agreement.” In other words, the WHO grants the right of prior approval over any research it might undertake or report on to the IAEA – a group that many people, including journalists, think is a neutral watchdog, but which is, in fact, an advocate for the nuclear power industry. The IAEA’s founding papers state: ”The agency shall seek to accelerate and enlarge the contribution of atomic energy to peace, health and prosperity through the world.”

http://www.llrc.org/health/subtopic/iaeawhoagreement.htm

saxat ur nedanstående pressmeddelande ”Enligt de uppgifter polisen gett till Greenpeace lades förundersökningen ned då Strålsäkerhetsmyndigheten (SSM) ansåg att de hade ensamrätt att polisanmäla kärnkraftsägarna.”

Varför skulle SSM ha ensamrätt på att anmäla ? Var finns rättssäkerheten – och vad heter åklagaren som lade ned anmälan då? Är detta rimligt?

Pressmeddelande – 9 februari, 2012

Stoppa Ringhals och tillsätt en avvecklingskommission!

I gårdagens avsnitt av Uppdrag Granskning framkom nya, graverande uppgifter om den bristande säkerheten på svenska kärnkraftverk. Mot bakgrund av dessa uppgifter, samt tidigare dokumenterade säkerhetsbrister på svenska kärnkraftverk, kräver Greenpeace nu att en avvecklingskommission för de svenska kärnkraftverken tillsätts. Dessutom förnyar Greenpeace sin polisanmälan mot Ringhals AB.

– Avvecklingskommissionen ska ha som uppgift att göra en snabb utredning om hur Sverige kan avveckla de svenska kärnkraftverken, som inte förmår att upprätthålla en godtagbar säkerhetsnivå. Den bristfälliga säkerheten utgör ett omedelbart hot för de människor som bor i närheten, i Ringhals fall rör det sig om 100 000 personer, säger Martina Krüger, energipolitiskt ansvarig för Greenpeace.

– Eftersom svenska myndigheter uppenbarligen inte klarar av att hantera säkerhetstillsynen kräver vi nu att utländsk expertis tas in för en oberoende revision av alla svenska kärnkraftverk. Under tiden måste de reaktorer på Ringhals som fortfarande är i drift stoppas då säkerhetsläget där är allt för allvarligt för att de ska få köras, säger Martina Krüger.

– Det är mindre än ett år sedan kärnkraftskatastrofen i Japan inträffade. Under året har en rad länder, däribland Tyskland, Schweiz, Italien och Belgien, fattat beslut om en avveckling av kärnkraften. Det är dags att svenska politiker tar ansvar och påbörjar omställningen till ett säkert och hållbart energisystem, säger Martina Krüger.

Den 26 september 2011 polisanmälde Greenpeace Ringhals AB med anledning av att bolaget dröjt för länge med att vidta tillräckliga åtgärder för att kvalitetssäkra säkerheten, vilket enligt Greenpeace kan betraktas som grov oaktsamhet i lagens mening. Enligt de uppgifter polisen gett till Greenpeace lades förundersökningen ned då Strålsäkerhetsmyndigheten (SSM) ansåg att de hade ensamrätt att polisanmäla kärnkraftsägarna.

– Vi väljer nu att förnya vår polisanmälan mot Ringhals AB. Nya, allvarliga uppgifter har framkommit om de underlåtelser och försummelser som förelegat. Dessa kan vara straffbara enligt bestämmelserna i lagen om kärnteknisk verksamhet. Kärnkraftsverksamheten på Ringhals har så allvarliga brister att reglerna i brottsbalken om allmänfarliga brott bör tas med i bedömningen, avslutar Martina Krüger.

Kontakt:
Martina Krüger, klimat- och energipolitiskt ansvarig: XXX XX

I en studie av 103 livscykelsanalyser av kärnkraft blev medelvärdet 66 g CO2/kWh, sex gånger mer än vindkraft. I en studie från Stanforduniversitetet i Kalifornien, det universitet som levererat flest nobelpristagare i fysik, tar professor Jacobson med flera också hänsyn till att den långa byggnadstiden för ny kärnkraft jämfört med förnybar energi medför ytterligare utsläpp och kommer fram till ett medelvärde på 125 g CO2/kWh (Reviews of solutions to global warning, air pollution and energy security, Energy & Environmental Science 2009,2,148–173, 117 vetenskapliga referenser).
Omräknat till svenska förhållanden motsvarar det knappt 15 procent av våra CO2-utsläpp. Stanfordstudien avråder från kärnkraft av klimatskäl.
Räknar man istället till klimatnytta per satsad dollar har en studie vid Rocky Mountains Institute kommit fram till att kärnkraft är sämre än alla andra alternativ förutom kolkraft

Detta är en ren partsinlaga från en av Europas största atomkraftsproducenter – ungefär som att Volvo skulle få recensera sina egna bilar i konsumenttester.

Om du menar att Vattenfall fuskat på sin miljödeklaration… varsågod och framför bevisen för det.

Men att bara försöka förneka den för att din åsikt inte går ihop med det som står… det är bara patetiskt. Då sätter du åsikten för argumenten och verkligheten. Då kan du lika gärna bli troende kreationist och börja hövda att Jorden är 6000 år gammal, för det är samma typ av beteende.

den här tråden gäller säkerhetspolicyn på Ringhals kärnkraftverk i synnerhet och andra kärnkraftverk i allmänhet.

Det är du som hela tiden drar iväg på sidospår… varför skäller du på mig för det? Om vi nu pratar om Ringhals, varför drar du då in exemelvis Bertell i det hela, eller tjafs om WHO och IAEA? Dubbelmoral?

”CCS är verklighet IDAG”

Det är lika mycket verklighet som de Gen IV-reaktorer som är i drift idag… det vill säga några få försöksanläggningar, någon enstaka stor (som ryssarnas BN-600), men inte i storskalig drift.

Bertell hade skrivit en artikel om klausul 12:40 som just har med atomsäkerhet att göra – eftersom Sverige är medlem i IAEA så är den klausulen i högsta grad relevant för den svenska atomsäkerheten.

Bertell som person har jag inte dragit in, det är du som försöker att förlöjliga min argumentation genom att skjuta budbäraren istället för att kommentera IAEAs och WHOs intima samarbete.

Men du kanske äntligen skulle kommentera detta nu?

Skillnaden är att CCS fungerar och är fullständigt ofarligt, några fungerande Gen4 reaktorer finns inte.

BN-600 är INTE någon Gen4-reaktor, det är en 32 år gammal Bridreaktor, en sorts atombomb som går på tomgång, samma typ som SuperPhenix, den franska Bridreaktorn som havererade direkt efter start 1997.

Jaaa! Äntligen tar du några argument med i debatten!

Synd för dig bara att de suger. Siffran 66 g/kWh kommer från Benjamin Sovacool som är en känd kärnkraftshatare (på tal om partsinlagor ). Enligt hans sätt att räkna har du och jag tillsamman ett bröst, en testikel och en halv penis vardera… för det är vad medelvärden säger. Dessutom är du och jag 10 meter långa… därför att någon mätte dig fel men lade ändå in det värdet i medelvärdet.

I medelvärdet ingår inte 103 stuider utan ca 20… de övriga tog Sovacool bort. Av de 20 ingår van Lueewen & Smith inte mindre än 3 gånger… vL&S blev ökända efter att det avslöjades att deras analyser missade verkligheten med ca 8000%. Till och med Sovacool erkänner i studien (jag har läst den, har du?) att det är problematiskt att ha med dem men tar med dem ändå på ren formalitet… och dessutom tre gånger.

Ett annat roligt värde som ingår är ett som enligt studien är ”någnstans mellan 10 och 200 g/kWh”.

Marc Jacobson sedan är en annan välkänd kärnrkaftshatare (på tal om partinlagor som sagt). Han utgår från Sovacools (felaktiga) medelvärde och klistar sedan på en massa fiktiva koldioxidutsläpp, typ kärnvapenkrig, bara för att ”bättra på” siffrorna. han gör svepande antaganden – typ att påstå att kärnkraftverk blir alltid försenade medan ett vindkraftverk ploppar upp i samma sekund som du beslutar att bygga det. Ja… jag läste den studien också… har du?

Men som sagt: i slutändan är det irrelevant för det är medelvärden och säger alltså inget om hur svensk kärnkraft ser ut. I Sovacools studie ingår bland annat en LCA av Forsmark. Föga förvånande ligger den inte ens i närheten av några 66 g/kWh. Du kan ju få det som hemläxa att leta upp studien och utläsa värdet.

Jag underkänner Vattenfalls sätt att presentera fakta, precis som jag underkänner WHOs sätt att presentera fakta – tycker du att jag också en ”knäppgök för det, som Bertell?

Försök att någon gång diskutera sakfrågor istället för att ”debattera” genom att idiotförklara alla vars argument och fakta inte faller dig på läppen.

Skillnaden är att CCS fungerar och är fullständigt ofarligt

Som sagt: återkom när tekniken är tagen i storskalig drift.

BN-600 är INTE någon Gen4-reaktor, det är en 32 år gammal Bridreaktor

Breed-teknik är Gen IV.

en sorts atombomb som går på tomgång

Heh…. du kan säga samma sak om alla kärnkraftverk. Skillnaden är att de kan aldrig gå på mer än tomgång.

Jag underkänner Vattenfalls sätt att presentera fakta, precis som jag underkänner WHOs sätt att presentera fakta

Klart du gör det för det säger ju emot din åsikt. Vad
annat skall du göra om du inte rent ut förnekar det de säger?

Ja just ja: då måste erkänna att din åsikt inte är kopplad till verkligheten. Det går ju inte för sig…

tycker du att jag också en ”knäppgök för det, som Bertell?

Jag har inte sett dig framföra argumentet att ”chemtrails” och jordbävningsmakiner är verklighet så du slipper det.

Däremot är du extremt kär i din åsikt… såpass att du – enligt vad du just själv skrev(!) – rakt ut förkastar data som inte passar dig.

Försök att någon gång diskutera sakfrågor istället för att ”debattera” genom att idiotförklara alla vars argument och fakta inte faller dig på läppen.

”Kasta inte sten i glashus…” känns lämpligt här, du som tjafsade något om moppekörkort och ålder tidigare.

De enda argument du dragit in i debatten hittils är Bertell – som är en ökänd knäppgök och vars tolkning av de existerande avtalen inte delas av någon annan -, Sovacool – som jag själv kunnat konstatera räknar åt h-vete fel – och Marc Jacobsson – som utgår från Sovacool och sedan hitta rpå en massa trams för att kasta skit på kärnkraft.

Jag förkastar dem inte för att jag inte gillar slutsatsen utan för att jag har läst deras argument, och de håller inte.

Som i Tjernobyl och Fukushima?

Du återkommer ständigt till dina jordbävningsmaskiner, kommentera istället klausul 12:40.

Tjernobyl var en RBMK… vi förbjöd dem i väst därför att de kunde faktiskt varva upp till snabbare än tomgång. När en RBMK förlorar vattnet så ökar effekten dramatiskt… kallas för ”positive void coefficient”. Tjernobyl #4 gick på några sekunder upp till 10 till 100 gånger mot vad den pallade. Det är inte en atombombsexplosion… men energimängderna är tillräckliga för att slita hela bygganden i småbitar.

Våra rektorer kan inte göra så för vi har en annan bränslesammansättning som kräver närvaro av vatten för att klyva kärnor. Kokar vattnet bort stoppar kärnklyvningen istället.

Fukushima var avstängd. Det var tomtång på tomgången. Explosionerna var inte från kärnreaktionerna utan från vätet som bildades när bränslet smälte.

ootroligt bra formulerat..om idioterna inte fattar det så vilken utbildning gick informations chefen…?

valde han skolan ”locket på Lundsberg” vi som utbildar miffon som garanterat håller tyst och skapar missförhållanden skiter i rutiner och håller på traditioner …låt oss ta en smidig genväg spara 40 timmar det businesscaset vi sparar miljoner men riskerar 18 miljarder?????

Nej fat med olja och veke..fotogene har viss teknikhöjd..

Generation 4 av kärnkraften har ett mycket farligt konstruktionsfel man dimensionerar effekterna så aggressivt att nödkylningsteknikerna inte blir självslocknade..

Dom giriga ekonomerna yrkespolitikerna fattar ju noll …
sparka hela toppgänget omedelbart visa att idioter med tro på att man inte måste vara fullständigt transparent inte har i en styrelse att skaffa.

det är dax att förpassa den generationens chefer till avfallslagrets inpasseringskontroll.

Under tiden… medan kärnkraftsmotståndarna dunkar rygg på varandra över deras egen förträfflighet…

http://di.se/Artiklar/2012/2/10/258729/Vattenfall-vill-bygga–ny-svensk-reaktor/

”Statliga Vattenfall analyserar möjligheterna att bygga en helt ny kärnkraftsreaktor i Sverige. Det skriver Dagens industri.

”Det är fullt allvar. Vi har ett ganska stort team med 25-30 personer som utvärderar förutsättningarna att kunna bygga en ny reaktor”, säger koncernchefen Øystein Løseth till Di.”

Och i USA har man inte gett tillstånd till nya atomreaktorer sedan 1978 – beror detta på att den amerikanska förvaltningen är befolkad av kärnkraftshatare, knäppgökar och konspirationsteoretiker?

En dag för sent att säga det där vännen.

http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/karnkraft/article3405849.ece

Den som varit mest emot att ge tillstånd är ordföranden för NRC, Gregory Jaczko. Han är inte en knäppgök, men däremot har han kritiserats hårt vilket ledde till en uppseendeväckande utfrågning där hans ledarskap starkt ifrågasattes.

http://www.youtube.com/watch?v=qEduKirfpTY

Hur många RMBK finns det i drift idag, 70?

Beträffande Fuku så är jag övertygad om att de allra flesta har förstått att det inte var den kontrollerade kärnklyvningsprocessen som orsakade katastrofen, utan det faktum att kylningen kapsejsade och hela anläggningen blev dränkt i saltvatten.

Tack själv vännen, jag hade redan sett den nyheten på nyheterna här, men apropå att statliga Vattenfall analyserar möjligheterna att bygga en helt ny kärnkraftsreaktor i Sverige, tolkar du det som att Sverige nu ska satsa på atomkraft?

”Enligt hans sätt att räkna har du och jag tillsamman ett bröst, en testikel och en halv penis vardera…

Har du blivit feminist?

Hur många RMBK finns det i drift idag, 70?

Efter att Ignalina 2 strängde för 6 år sedan finns 11 kvar i drift:

- 4 i St Petersburg
- 4 i Kursk
- 3 i Smolensk

Personligen vill jag se dem nedstängda snarast möjligt. Det är idioti att ha dem körandes även om Ryssland lärde sig den dyrköpta läxan och vi tvingade dem att byta bränslesammansättning så att void-faktorn minskade. Det finns inget som motiverar deras existens när man kan byta dem mot moderna reaktorer.

Utvärderar förutsättningar gör man väl kontinuerligt.

Nej…. det var det som var förbjudet till 2006. Och fram till 2010 var det lönlöst eftersom det ändå var förbjudet att ge nya tillstånd till kraftreaktorer.

OK, fortsätt gärna med de andra 2 frågorna.

Är det Miljöpartiet som har svängt och stödjer regeringen som tack för diverse invandrigsuppgörelser tro?

Vilket vore en omöjlighet med elpriser på normal nivå. Det ligger alltså i kraftbolagens intresse att mörka problemen och samtidigt upprätthålla illusionen om ägarnas allvar inför ansvaret, som att se till att elpriserna stiger…..
Det här är folk man för sin säkerhet inte vill anförtro något ansvar för något..

Som med Hans Blix. Vi kan jargongen…. Den som inte ser det vi ser har fel.

Visst kommer den taktiskt? Nyheten, som om det vi såg häromdan skulle varit en bagatell….
För att tala riskbeteende, så skulle incidenten lett till omedelbara uppsägningar, polisutredning (Här har ju SSI förvånat med att hävda att de bestämmer om det ska ske en polisanmälan(?), ska man konspirera ska man vara flera).
Om förre chefen fick gå var det för att han ville utreda?
Vi får inte veta något för bunkermentaliteten och mörkläggningsaktionerna, som om det var rena kriget mot mänskligheten….Till det behövs det ju alltid dåligt omdöme..

Det här greppet att möta verkliga opinionskriser med stöddighet, beslutsamhet och framåtanda är bara ytterligare ett tecken på bedrägeriets natur och nonchalans, man förnekar sig inte, inte en enda kilowatt…

.. och Professor Björn Karlsson ville de sätta munkavle på. Konspirationen blir bara tydligare och flagrantare..

De dör sedan men då mörkas konsekvenserna som efter alla andra ”incidenter” eller katastrofer…

Om man såg till att hålla de reaktorer i gång som finns, så skulle det inte behövas några nya, vilket det inte gör ändå.

Att bygga nya ofantligt dyra reaktorer leder bara till att man stjäl resurser från satsningar på energieffektivitet och förnyelsebara energikällor.

Sanningen om Tjernobyl är ju närmare bestämt den ”proved dangerously unstable when operated outside their design specifications” det var ju så det gick till. Utomstående kom och skulle göra ”tester”. Tester som alla de ansvariga som jobbade där visste var riskabla. Komplotten och det medvetna sabotaget ligger alltså nära till hands, vilka intressen som kan tänka sig sådant får väl lämnas till fantasin. Hänsynslösheten mot människoliv och medlen/metoderna för politisk vinning och maktens metoder för att nå politisk katastrof är sig lik i fred som i krig. Sovjet/Ryssland har som många andra länder varit en politisk scen av inre maktövergrepp och maktmissbruk.
Att förstöra ett av Litauens största kraftverk och elleverantörer kanske ska ses också i det ljuset, då framträder skuggorna på ett ganska otäckt sätt…
Kanske är det bättre att bygga saker som inte ställer till katastrofer om de skulle hamna i händerna på skumma krafter…
Vi har ju våra egna skurkar för den delen som höjt elpriserna, kanske någon regering värd namnet kunde börja med att ta itu med dem?

monster?? För mycket serietidningar?

En ”naturlig” katastrof är väl överkomlig om än katastrofal. En kärnkraftsolycka kan ju inte ens täckas in i ordet katastrofal eftersom ordet inte räcker till för omfattningen av gift som sprids och det sker ju även om det spolas ut i havet, upp i luften eller annorstädes. Försvinner gör det ju inte heller på många, alldeles för många år. Marken runt Fukushima är kontaminerad för lång tid framöver. (Du MK kanske vill ha ansvaret för några kubikmeter, såsom förespråkare ska du väl ta ansvar? Sedan kan du förklara för dina barn vad du tror på)..
Att överlämna de problemen på en annan generation är ju inte mindre föraktfullt. Att påstå att det inte spelar någon roll för jorden går under, får ju anses förvånande att någon slags fatalism i detta fall ska få råda. Medan människans största hot kan fortsätta motverka naturens och planetens naturliga förmåga att överleva allt utom de vansinniga planerna. Inte undra på att de ledare folk skulle vilja ha mördas och skaffas undan på olika sätt, det är en tarvlig värld man föredrar och som det går att tjäna mest pengar i såväl som att diktaturen och maktmissbruket garanterar de största vinsterna….

Det är ju ett sätt att fortsätta den sedan länge inslagna vägen att förhindra alternativens uppkomst. Vår kraftindustris intressen är nog de mest själviska vi har i denna delen av världen.

…och det märkliga faktum att man kunde inte ens tjuva ström till kontrollrummet eller pumparna trots att man befann sig i ett kraftverk…..

Vore bra om de som argumenterar mot kärnkraft läste på, istället för att förlita sig på rykten, gissningar och gamla felaktiga föreställningar från 1960-talet.
Särskild påläsning bör ske på ämnet radioaktiv strålning. Begrepp som årsdos, total dos, exponeringstid, olika mätmetoder etc etc. är ganska knepigt. Läs på istället för att svamla!

Det som var så klart sjukdomsalstrande förr skulle idag med sifferberoende noggrannhet vara i det närmaste ofarligt? Branschens farhågor för en allmän opinion är då för söta. Argumenten för kärnkraften har blivit lika urvattnade som strålningens farlighet. Har riskerna nått måtten av en förkylning… Tja vad ska man säga. Vem har mest vinning av att sprida falska rykten och förlöjliga problemen?
Jag tjänar inget på det, industrin ser dock utan ha fingrarna i alla syltburkarna och jag finner det minst av allt charmigt och särdeles betecknande… Den vanliga egenskapen att alltid förringa miljöproblem hör ju mer samman med deras attityd till att få bli lämnade ifred med riskerna och lämna följderna åt andra att ta hand om och råka ut för.

Om man läser kommentarerna på den här tråden så kommer man nog fram till att det är de som argumenterar FÖR kärnkraft som bör läsa på.

För att komma till denna insikt krävs naturligtvis att man är någorlunda normalbegåvad och besitter läsförståelse motsvarande åk 6 ;-)

*fniss*

Emellan castoropollux imponerande långa ordströmmar där han/hon helt utan argument deklarerar att kärnkraftskramare och kärnkraft är värda ungefär lika mycket som hundskit under skon… för att det bara är så, för DUH det fattar ju alla, typ…

…och ditt ryggdunkande av det samma samt din stolta deklaration att allt som inte faller dig på läppen kommer att ignoreras…

…så har ni inte tagit ett enda argument till debatten. Det närmaste du kom var Sovacool och Jacobson men det var ju år sedan de blev debunkade. Och medan du och castoropollux sysslade med er ömsesidiga ego-stroking så snurrade världen vidare utan att bry sig om detta och visade att kärnkraften är allt annat än död.

Ringhals och de andra svenska kärnkraftsbolagen har problem, ja, det kan vi alla hålla med om. Men ingenting ni har sagt här erbjuder någon som helst lösning på detta. Så när ni två är klara med er lilla par-dans där… välkomna åter till verkligheten.

Hur vore det om du svarade på de frågor jag ställt till dig ett antal gånger istället för att håna alla som har åsikter som avviker från dina?

”Våra rektorer kan inte göra så för vi har en annan bränslesammansättning som kräver närvaro av vatten för att klyva kärnor. Kokar vattnet bort stoppar kärnklyvningen istället..

1. Har du lite mer utömmande information om dessa reaktortyper, någon källa eller länk?

2. Och sen ber jag dig än en gång att kommentera klausul 12:40 – kan man betrakta två organisationer som ingått ett sådant avtal som seriösa och trovärdiga?

PS. Om du tillhör de smartare och kunnigare som atomlobbyn kan mobilisera Michael, så är nog atomkraften dödsdömd i Sverige, din debattnivå ligger på en kinkig 3-årings med kroniskt blöjskav. DS.

hundskit var ju ditt ordval och det säger väl mest om dess skapare… Du drar dig inte för att misskreditera och idiotförklara alla som inte tycker som du. Varför personifiera dåligt omdöme och usla metoder för att vinna anhängare…
Att den berättigade kritiken varit utsatt för förlöjligande sedan Tage Danielssons dagar är beklämmande då argumenten kunde nått några kvaliteter av betydande mått och de hade de ju om kärnkraften skötts av seriösa intressen. Inte ens på den punkten kan man leva upp till förväntningarna.
Så hon/han är ett problem? Ser du problem över allt? Är det fortfarande svårt att skilja sak och person? Skriver på ett visst sätt om vissa ämnen gör jag för att slippa juridiskt trassel, kan du inte ens räkna ut det? Nej förresten du representerar ju drevets unkna skara, jag ḱänner ju igen attityden och förmågan att haka upp dig på de oväsentliga bitarna…. Finns det i samhället inget genuint att tro på? För det i sig gör ju dess bärare sannare still sin natur? Förljugna ideer och korruption drar till sig andra naturer och det brukar ju inte dröja innan de avslöjar sig och sina mindre imponerande metoder…

Michael bör tänka på att det är extra känsligt att kränka folk om man är inloggad via FB, men hans föräldrar verkar inte ha upplyst honom om denna detalj när de skapade hans konto.

9/11 var ett insidejob. Al-Qaida lyckades få med sig tyngdlagen.. Har ingen åtalat den eller tagit fast den?

Bhopal handlade om klumpig riskfylld industriell drift. Vardagsmat i utvecklingsländer. Parallellerna till våra egna riskkompetenser på kärnkraften är ju skrattretande tydliga…

Hur passar Tokyo passar in i sammanhanget?

I London under krigets bombningar dränktes människor som sökt skydd i tunnelbanan… Kanske väggarna var för tunna?

Vad som än stoppar melodifestivalen kan väl diskuteras, men bara det kan få mig att hoppas på vindkraft istället….

En olycka i ett kärnkraftverk kan inte jämföras med allvarliga olyckor och katastrofer… Orden räcker ju inte riktigt till för att beskriva dårskapen med att ”släppa fan lös” och låtsas som det regnar…. och varna folk för att de kan iaf bli förkylda…

:O

1) Lättvattenreaktorer modereras av vatten, det vill säga om inte neutronerna passerar genom vatten kan de inte träffa andra uranatomer. Försvinner vattet stannar kedjereaktionen obönhörligen av.

2) Ja.

Moget…

OK Michael, eftersom du inte verkar vara i stånd att föra en debatt och backa upp dina påståenden, så svarar jag i ditt ställe – jag hoppas att du inte misstycker.

Vad gäller fråga 1 så är det förvisso så att kärnklyvningen stoppar när vattnet kokar bort, men när tillräckligt mycket vatten kokat bort så överhettas bränslestavarna och orsakar vätgasexplosioner mha det kvarvarande kylvattnet i botten på reaktortanken. I samband med dessa vätgassmällar försvinner den sista mängd vatten som kyler bränslestavarna och härdsmältan är ett faktum – precis vad som hände i Fukushima.

Fråga 2: Klausul 12:40 innebär att IAEA åtnjuter rätten att korrigera alla rapporter från WHO utifrån sin agenda – att främja atomkraften.

”En grundlig undersökning gjordes åren 2003-2005 och redovisas i den ansedda rapporten, The Chernobyl Legacy (Arvet efter Tjernobyl) som bl.a IAEA, WHO och FN står bakom. Enligt rapporten inskränker sig de hittills kända dödsfallen till 30 personer av de minst 100.000 som deltog i släckningen och upprensningen på kraftverket. Den enda påvisade inverkan på befolkningen är en tydlig ökning av sköldkörtelcancer med 4000 fall. Av dessa dog 20 personer medan resten tillfrisknade efter medicinsk behandling. Totalt har alltså enbart 50 dödsfall kunnat kopplats till Tjernobyl.

http://www.mfk.nu/index.php/2011/04/25/25-ar-efter-tjernobyl/

Detta är alltså en ren partsinlaga.

Så att de förödande vätgasexplosionerna i Fukushima berodde på jordbävningskanoner eller något annat hokus pokus?

Jag besitter en enorm språkkänsla och anpassar mig efter min omgivning, i mån av lust och behov – hur är det med din egen sociala kompetens?

Haha…..Har de inte familjesamtal och rådgivning på kommun?

Förutom klokskapen att logga sitt beteende och skryt med ”namn, begåvning och allt”.

Kan man skapas förutsättningar för att ”bränna upp” 30.-40 kilo plast ska man inte ha hand om ett kärnkraftverk. Av alla indicierna är det enda som saknas den skriftliga ordern….
Stänger man av brandlarm och kameror då vill man att det ska brinna tillräckligt länge….

”the RBMK was designed and constructed with several design characteristics that proved dangerously unstable when operated outside their design specifications”

Så i vems intresse dök det upp personal på Ignalina som utsatte RBMK:n för processer alla där arbetande visste de skulle bli instabila och riskera haverera av? Komplotten och det uppenbara sabotaget står som i skrift på den sotiga väggen.
Litauens största elproducent? Det luktar grovkalibrig storpolitiskt sabotage istället för ett misstag.

i vårt eget Blue Hawai har industrin begärt och fått höja den uttagna kraften i kärnkraften och köra allt mycket närmare gränserna och marginalerna. Allt i den heliga vinstens namn.
Snålheten har alltid bedragit visheten. Uttrycket är väl sprunget ur så mycket annat dumt som människan genom tiderna ägnat sig åt.

Om det inte hinner bli för varmt så att vattnet förgasas i alla fall….

Den som mest visat prov på att nonchalera fakta har varit du själv….

http://www.dn.se/nyheter/sverige/forsmark-25-juli-kl-1320-1342
Under den artikeln finns en länk till problemet och parallellerna med orsakerna Fukushima.

Att diskutera kärnkraftens farlighet på det sättet är som att diskutera vilka konsekvenser den magnetiska polens förflyttning har för livet på jorden..utopisk diskussion.

Det som är allvarligt är mörkläggning och annat smussel som inte hör hemma i kärnkraftsindustrin..sparka dessa omöjliga människor genast..

När det gäller strålning så är det radioaktiva föroreningar som är värst..dvs att få i sig radioaktiv gas eller fasta partiklar då Fukushima havererade avgavs radioaktiva gaser och partiklar dessa är dödliga men kom i havet..det kommer att vara omöjligt att se vilka dödsfall eller hur detta påverkar livet på jorden.

Strålning från seriernas värld behöver vi inte prata om ..
Däremot kan det vara bra att inse hur dessa områden dit människor inte kan komma påverkar..dom radioaktiva zonerna kring tjernobyl etc..

Att dessa människor ska få försöka tjäna en krona och förlora miljarder…på att man inte tänkt igenom vad man håller på med..sparken,fängelse..

håller med dig..skulle vilja att du tar en sak i taget så att vi kan sortera du är inte ensam om den frustration som finns..
1galningarna i kärnkraftsorganisationen med ek i toppen måste bytas till vettiga människor
2vanliga människors liv måste bli lättare och myndigheter ska tvingas vara medmänskliga
3psykiskt sjuka ska få hjälp..det måste finnas vård man kan inte bara låta alla rädda sig bäst den som kan
4förrakt för andras okunskap är otäckt..respekt för allas intresse tack
5 häxjakt är verklighet och otäcka människor som tror sig veta saker ligger ofta bakom..att gömma sig bakom gamma,alpha strålning och diskutera millirem eller Tesla utan att förstå saker som vattenlöslighet cesium,strontium..radioaktiv jod..bla bla
det är mörkläggning av och häxjakt på oss som vill ha en seriös kärnkraft eller lägga ner eländet.

keep up the fight but please take one thing at the time..

Det är det oundvikliga scenariot, annars skulle man ju inte behöva nödkylningsaggregat.

Vi är nog inte särskilt hjälpta av att det byts några mindre lyckade existenser. Expertisen går ju bet ideligen och kan inte göra sig föreställningar om vad som kan hända. Att ha vår trädgård/natur som fritt Leklab är inte särskilt intelligent heller.
Vattenlösligheten får vi hoppas överträffar alla förväntningar, både de dåliga och de fantastiska, i havet runt Fukushima. Nu får de trängas där med allt annat en frejdig lönsam industri tippat ut i havet.
Seriös kan nog inte kärnkraften bli, den har för mycket inbyggt i sig som kan gå fel. Är det inte den så är det makten. Förutom de blinda ägarna. Alla uppfinnarna av mäktiga tingestar ångrade sig, det gör nog kärnkraftens också… När de väl slutar bländas av sina egna verk.

Häxjakt – ja man måste ju mata trollet….Skedmata var väl ordet…

nej jag håller med dig..vi måste förändra kulturen
i förlängningen lägga ner för det är ingen förlåtande teknik kärnkraften..

jadu sitter du betald av kärnkraften hur kan någon ha kvar den där direktionen när dom gör bort sig så vansinnigt och mörklägger…vad tycker du egentligen om branden?

Att vi har en överhet i kärnkraften som får den som konstruerade wasa likna ett geni….

inte ens dränkbara dieslar..är området vattensäkrat ens…

Jag tror du har fel här null,

Polförskjutningen kommer att påverka i alla fall de barn som föds nu.

Om du kollar så har Ökningen av förskjutningen, stigit avsevärt sedan 1990 till idag, mot tidigare förflyttnings-skede,

storleksordningen på ökningen av förflyttningen är en indikering på att ökningen kan accelerera,

som ökningen av streptokocker, i ett odlingsprov,

och det är inte den färdiga förflyttningen, utan förändringar i jordens magnetfält som kommer att uppstå mycket tidigare, och som kan påverka elektronisk utrustning.

Om ni tycker jag är idiot i det fallet så okey, gör så…jag kan ha fel, det har jag haft förut.

Men då finns ändå den ökande solvinden som slungar ut partiklar som stör vårt skyddande magnetfält,

och aktiviteten kommer nu att öka under några år,

kan inte det störa övervakningsutrustning till kärnkraftverk,

om kemifabriken i Bhopal exploderar så är det en stor katastrof, men om ett kärnkraftverk i Mellaneuropa exploderar så är det en oöverstiglig, megakatastrof över oöverskådlig tid,

Kärnkraften är för farlig!

Nej, jag har aldrig gillat serietidningar eller animerade filmer.

Jag pratar om Strålningsmonstret

Det är girighet och rädsla för att förlora sin överkonsumerande västerländska livsstil, som gör att folk säger att de vill ha kärnkraft,

det är Strålningsmonstret som de borde vara rädda för, speciellt om de har barn och barnbarn…

Klumpigt av mig att ta så lätt på hastigheten i polförskjutningen..jag håller med att visst kan det visa sig att vi allihop får cancer av solvinden samt att klimatskillnaderna blir dramatiska..
Kärnkraften är farlig och mörkläggningar och dålig organisation gör det ännu farligare..

Generation 4 av kärnkraften skulle kunna bli bättre men idioterna ökar effekter i sådan omfattning att kylningsproblematiken blir farligare…

Om system med den farlighet som kärnkraft och kemisk industri störs eller helt slås ut av konsekvenser av polförskjutning så måste vi börja hantera dessa risker.klimatmässigt och annars..

Ja du har nog mer rätt än jag har där, men det hedrar dig att du är diplomat :-)

Kylningsproblematiken är också en fråga om materialkostnad ja, isoleringen i reaktorn är svindyr, och måste bytas ut ofta, jag förstår inte varför de lägger ner så gigantiska summor på ohanterliga saker.

Varför inte köra på Ångmaskinen med koncentrerade solstrålar som värmekälla, varför inte försöka utveckla det, med alla de pengarna som läggs på fission och fusion?

http://m-teknik.idg.se/2.8229/1.260074/cleanergy-och-det-lyckade-draget

Det där med polförskjutning var mer för att få igång debatten, den gick lite trögt i början.

Stirlingmotorn är fantastisk och det är jätteskojigt att den har kommit tillbaka till Sverige – potentialen är enorm, man kan ju driva den med det mesta, från ved till solstrålar.

I en villaanläggning skulle man kunna driva den med ved eller pellets på vinterhalvåret och med sol på sommarhalvåret och få både el och värme som är helt ren och inte genererar några som helst restprodukter som behöver förvaras och skyddas i hundratusentals år.

Inga särskilda kontrollmyndigheter, farliga transporter, skydd mot terrorister eller undantagslagar behövs.

Stirlingmotorn i sig är helt fantastisk, den går nästan helt ljudlöst och lämpar sig utmärkt i tex u-båtar. Det är av denna anledning som Kockums innehaft patentet på den under lång tid.

Tur att inte atomindustrin lyckats slå klorna i patentet för att kunna lägga det på is.

”Abu Dhabi vill ha solkraft från Åmål”

http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/solenergi/article260254.ece

Skrämmande läsning och Forsmark som ska vara den säkraste och modernaste anläggningen i Sverige.

Man undrar hur vanliga incidenter av det här slaget är världen runt.

”…av de minst 100.000 som deltog i släckningen och upprensningen på kraftverket.

Redan här börjar vilseledandet; i själva verket var det 600 000 som TVÅNGSKOMMEDERADES till uppröjningsarbetet.

http://svtplay.se/v/2375381/tjernobyl_600_000_glomda_hjaltar

Samma möjlighet till tvångskommendering har svenska myndigheter vid en atomolycka, undrar om Karnerfors & co kommer att stå i främsta ledet som frivilliga den dagen det blir verklighet här.

Fjärde generationens kärnkraft består av sex olika typer – GFR, VHTR, SCWR, SFR, LFR och MSR. (Den som är intresserad av de olika reaktortyperna kan själv googla och läsa . ”GFR rektor” osv – det blir för mycket att knacka ner och dessutom lite OT eftersom ju trådens tema är säkerhetsbrister i svensk kärnkraft)

En sak som de sex typerna har gemensamt är att de kommer att bli mycket dyra och fortfarande har lång forskning framför sig innan de kan bli verklighet – bla krävs det utvecklande av helt nya material eftersom de material som står till förfogande idag inte klarar av de påfrestningar som när de måste samverka i miljöer med extremt hög värme och radioaktivitet.

”Det låter lite för bra för att vara sant. Det finns säkert en hake någonstans. Vad är problemen?

– Först och främst för att det är dyrt. Mycket dyrt. Faktum är att det blir betydligt billigare att gräva ner det långlivade avfallet i ett slutförvar än att ta hand om det i en bridreaktor.”

http://www.nyteknik.se/popular_teknik/kaianders/article242798.ece

”Svenska kärnkraftsexperter: Våra verk kan behöva byggas om.”

http://svt.se/2.108068/1.2378338/svenska_karnkraftsexperter_vara_verk_kan_behova_byggas_om

”Wikileaks: Japan fick varning för två år sedan.

Iaea varnade Japan för två år sedan för att kärnkraftverken i landet inte skulle stå emot kraftigare jordbävningar. Det visar Wikileaks-dokument.

Det internationella atomenergiorganet, Iaea, varnade vid ett möte mellan G8-länderna i Tokyo i december 2008 den japanska regeringen för att jordbävningar hade ägt rum som varit kraftigare än vad landets kärnkraftverk var designade att klara av.

Det framgår av ett telegram från den amerikanska ambassaden i Tokyo och som publicerats av Wikileaks. Det återges i dag i den brittiska tidningen The Daily Telegraph.

En IAEA-tjänsteman redogjorde på mötet för att jordskalv som skett på senare år utgjorde ett allvarligt säkerhetsproblem för kärnkraften och att IAEA frågan drev det ”seismiska säkerhetsarbete” som IAEA bedrev.

Enligt uppgift svarade den japanska regeringen på varningen med att bygga ett speciellt kriscenter intill kärnkraftverket i Fukushima.

Energibolaget Tepco som äger de katastrofdrabbade kärnkraftverken i Fkushima, hade också redan 2007 fått skador på ett kärnkraftverk till följd av en kraftig jordbävning.”

http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/karnkraft/article3128980.ece

”Tjernobylveteran kritiserar IAEA.

FN:s atomenergiorgan IAEA får skarp kritik av mannen som ledde saneringsarbetet efter Tjernobylkatastrofen. Organisationen ligger enligt honom i famnen på kärnindustrin.

Yuli Andreev var chef för den sovjetiska organisationen Spetsatom som arbetade med saneringen efter Tjernobyl. I dag är han konsult inom säkerhetsfrågor kring kärnkraft.
I dag säger han att industrin ignorerat lärdomarna från Tjernobyl till fördel för högre vinster.
Kritiken av IAEA, som han anklagar för att agera långsamt och för att inte driva på säkerhetsinspektioner, fokuserar på generaldirektören Yukiya Amano. Han tillsattes 2009 efter hård lobbying från den japanska regeringen, och han anses ha låtit just det japanska kärnenergiföretaget TEPCO komma undan med bristfälliga inspektioner.
Som exempel tar Yuli Andreev de bassänger för förvaring av utjänt kärnbränsle som nu är i riskzonen i Fukushima. Bränslestavarna har packats för tätt, så att risken för katastrofal brand ökar om vattnet sjunker.
- (IAEA) är en låtsasorganisation eftersom den är avhängig av kärnindustrin. Den kommer alltid att försöka dölja verkligheten, säger han till den brittiska tidningen the Guardian.
Tjänstemän hos IAEA försvarar sig med att organisationen inte har mandat att tvinga fram inspektioner hos civila kärnkraftverk. Där bygger allt på frivilligt samarbete, och IAEA kan inte tvinga någon operatör att följa överenskomna regler.
Organisationen är också bunden av en internationell överenskommelse som säger att den inte kan publicera information innan den godkänts av det berörda landet.”

http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/karnkraft/article3128881.ece

som sagt debatten i den här tråden borde handlat om hur dåligt organisationen hanterar incidenter…dvs händelser som kan leda till olyckor…
Att mörklägga fylleri och slarv och rena avvikelser som ledde till branden..

Visst är det katastrof att man inte hade denna debatt så att fokuschima hade dränkbara dieslar för då hade haveriet aldrig behövt gå så fruktansvärt illa..

Har vi lärt oss något här nejdå..i forsmark ringhals ligger reaktorerna på stranden med dränkbara dieslar..jojjomensan..

generation4 av kärnkraftsverk må vara bättre på att generera mindre farligt avfall men man ökar effekt kylningsproblematiken.

Att kyla reaktorn ska vara en självstabiliserande funktion..om möjligt.

Polförskjutningsdiskussionen fick kärnkraftsanhängarna att gå i taket..men den borde få co2 vännerna också att tänka efter…

”Många reaktorer ligger i jordbävningszoner

I Japan ökar vreden mot den hårda satsningen på kärnkraft trots att landet löper så stor risk att drabbas av jordbävningar. 20 procent av världens kärnkraftsreaktorer ligger i dag i känsliga jordbävnings­zoner och nu ökar debatten om riskerna.”

http://www.svd.se/naringsliv/manga-reaktorer-ligger-i-jordbavningszoner_6003557.svd

De japanska reaktorerna var designade och godkända för de krav på jordbävningar och tsunamis som gällde i tillverkarlandet USA, inte i det land där de skulle drivas.

”Organisationen är också bunden av en internationell överenskommelse som säger att den inte kan publicera information innan den godkänts av det berörda landet.”

Hur mycket vet vi i omvärlden egentligen om Irans atomprogram?

FN och IAEA anser tydligen att det ska vara frivilligt för presumtiva A-bombstillverkare att informera omvärlden vad dom sysslar med.

Ångmaskinen med koncentrerad solkraft är en suverän ide. Varianter med koncentrerad solvärme har redan byggts på prov eller kommersiell drift.
Med nackdelen att det blir inga bomber till intressenterna bara ren energi…. Det är väl där själva problemet sitter…

I Tyskland kan man redan köpa sterlingmotorn med generator som tillsats till värmepannan, som alltså generar el samtidigt som värme alstras.
Vår egen industri med regeringarna i knät har lagt locket på för att hålla trycket uppe i kärnkraftverken. Sveket mot samhället och medborgarna är totalt. Därav allt hyschhysch kring problemen…Ingen ska behöva bli mer intresserad av alternativen. På propaganda är de här existenserna lika duktiga som de maktfullkomliga i öst någonsin varit…

Det här är alltså ”state of the art” och säkerhet samtidigt. Ingen har uppenbarligen tänkt och provar hur ”grejorna” fungerar ihop. Vad vi skådar är en pappersprodukt utan kontakt med verkligheten. En säkerhetsprodukt skapad vid ett skrivbord, som i sig inte kan göra det den skapades för? Detta är det vi litar till, när intressena pratar säkerhet! Bedräglig ska man inte vara lite sådär utan rejält och genuint. Här står industrin i en klass för sig. Allt de gör är färgat av en attityd av falskspel och snäva vinstintressen. Undra på att spelet för galleriet är det som kostar pengar. På allt det andra sparas det. Konsekvenserna av det är minst lika oroande, som det de med självsäkerhet påstår sig klara av. Vad än forskarna har för intentioner kommer näringslivet ändå till slut avgöra vad säkerheten till slut kommer att kosta och hur valid den de facto kommer att vara. Det de gjorde i Forsmark kan gott och väl tas som intäkt för hur de sköter sig i framtiden.

Tack för dina insikter..jag är fysiker..och inte i detalj insatt i reaktortyperna i generation4.
Det som är tyvärr kännetecknande är koncentrationen på avfallsfrågan och där man då för att få ekonomi försöker nå energimax..detta leder till väldigt höga effekter vilket leder till problem kring temperaturer och material.

Energitillverkning och energibehovet är en besvärlig ekvation och idioter till ekonomer försöker införa prismodeller som dom tror kan platta till kurvan över dygnet för hur vi förbrukar energi.
I stället borde vi leta efter modeller för hur vi kan reglera och dämpa svängningar i energianvändningen utifrån verkliga behov.
Prismodeller kan aldrig förhindra tillfälliga toppar om behovet är tillräckligt stort ändå.

Att se till att vi bygger energiförsörjningen på humanistisk nivå dvs så att vi löser befolkningens behov och inte går på pris efterfrågan modeller..skulle lösa regleringen bättre än pris efterfrågan.

Generation4 eller kärnkraft är om organisationen som hanterar den inte fungerar tillfredsställande med hur man hanterar sina incidenter inte säker..utan mycket mycket farlig.

Brider reaktorer har i den äldre typen som jag studerat högtemperatur lösningar med värmeväxling i flera steg som är väldigt farliga utifrån explosionsrisker energitäthet och inkompatibla lösningar som felar till katastrof.
Generation4 reaktorer har säkert kvar dessa värmeväxlings teknologier och dessutom med högre effekter vilket ökar faran för katastrof.
Brider i den äldre formen använder plutonium som är det kanske farligaste ämnet på jorden Torium har en mycket mindre farlighet men halveringstiderna är fortfarande så långa att det blir betydelselöst i sammanhang kring magnetiska polens förskjutning etc..
Temperaturhöjning på jorden med ökad vulkanisk aktivitet etc..
seismiska effekter typ den vi såg i fukuschima eller meteorit asteroid nedslag..

Vi har behov av att titta på hur våra samhällen ska se ut och organiseras innan vi ser vilka energilösningar vi väljer.
Kärnkraften som den ser ut uppfyller inte dom krav vi ställer..
Att idioter inte begriper att incidenter är av högsta vikt att bevaka och att reagera på samt att vara transparent med det är sorgligt och dom ska få sparken utan bonus och pension.

Gissar på sjukanmäld.
Egentligen skulle förespråkarna tvingas skriva ett avtal som tvingar dem att röja upp. Vill man ha skiten ska man ta ansvar för den också. Vi som inte vill ha de problemen ska givetvis slippa.
(Jag vill ju inte donera mina organ till någon sån där jeppe heller. Skulle kännas svårt att trivas i en så konstig kropp som springer åt fel håll hela tiden)…

Du talar faktiskt till skaparen av ”nuclerpoweryesplease.orb” ett forum där allt som inte passar avfärdas resolut och bestämt. Ungefär som här. Som anhängare ska man lita på dem som skedmatar…. Det är bara att gapa!
Tycker det är lite i klass med VoF som ju ofta också utmärker sig mot bättre vetande…. Sådant behöver övertygade kämpar som kan rensa upp i kritikerträsket och göra slut på de dumma argumenten om ens bristande förträfflighet.

Ja och amen är lösenordet för tid och evighet.

Onekligen en märklig förening till att ansvara för hela jordens säkerhet. Det får ju godtycket att se ut som en underdrift.

Ju mer man petar i skiten dess värre stinker det. Inte undra på att det behövs klubbar för propagandan

Se på Japan, se särskilt på Tokyo. Vem vill inte dansa i neon? Vetlandas svar på Dahlai Lama.

Att vinstintressena har ansvaret för större delen av förstöring av livsvillkoren står klart. De övriga problemen som naturen eventuellt kan orsaka vore ju lättare att hantera om vi slapp de här som ska bestämma och hela tiden gör det så fel.
Industrins intresse av att flytta fokus från de problem de själva orsakar har nog inte minskat. Minns hur radonavslöjandet kom i samma veva som kärnkraften skulle etableras i sinnena. Ett hot som fanns i en stad långt borta var ingen ting mot det vi kanske hade under oss eller i väggarna…
Ska man mäta efter skriften, så har inget som dålig moral och med det menas maktmissbruk, påverkat livsbetingelserna så fatalt.
För den krigs och maktmissbrukande står väl som i allt annat weather-warfare på programmet, man måste väl gnugga händerna av förtjusning över vilka politiska mål man kan uppnå med ”naturen” i ryggen. Till vidskepelsens bruk kan också makten kopplas, det har den alltid gjort och genom historien har den alltid motarbetat kunskap och utbildning.
Svininfluensans grepp om media får väl anses ha varit värst, de var ju inte riktigt vaccinerade mot maktmissbukande bakterier heller… Här visade ju WHO framfötterna och kunde uppenbarligen dra upp en storm runt hela jorden med några viljors hjälp…

Intressant att utbildningen också kan tjäna det bästa, allas bästa. Tack för inlägget. Tyvärr ser vi väl korruption på högsta nivå och att ta itu med det kanske kräver större skandaler? Som om det inte räckte med katastroferna, eller de nästintill. Ju färre verktyg vi har för att påverka besluten dess värre, den nu inslagna vägen i EU’s tvångströja bådar ju inte gott för demokratin eller beslutsförmågan. Någon har ju sålt ut sitt folks resurser och lagar…

Radon, Asbest, Neurosedyn-skandalen…ja allt kan plockas fram, när det behövs, men det visar ändå alltihopa att människan är ingen Gud, den gör misstag,
och om man vet att något är riktigt farlig så borde förnuftet säga; Låt Bli.

Den dag du börjar tvätta dina kläder för hand kan du börja snacka skit om ”girighet” och ”överkonsumerande livsstil”.

http://www.ted.com/talks/hans_rosling_and_the_magic_washing_machine.html

Och vad gäller strålningmonstret… kul att du använder den forumleringen.

http://www.theregister.co.uk/2011/04/12/fukushima_ffs/

Så är det tyvärr med det mesta man petar i – det är därför man skapar vackra fasader.

WHO sitter i knäna på IAEA som är atomindustrins branschorganisation och bägge sitter de i knäna på FN som av många beskrivs som en klubb för diktatorer där en stor del av medlemsländerna inte anser att homosexuella ska omfattas av de mänskliga rättigheterna eller att yttrande- och religionsfrihet ska råda.

Se vad läkemedelsindustrin orsakar naturmedicinen i form av förbud och lagar. Om sina egna produkter hävdar de att de bygger på naturen, samtidigt som de förbjuder försäljning och ordination… Deras egna läkarkår läser inte ens FASS innan de förskriver blandningar en bartender för sitt rykte skulle undvika..
De är ju samma andas barn allihop bara för att återgå till tråden. förhäver sig hindrar konkurrens och fördöljer fakta efter bästa vinstförmåga. Inte undra på att de måste demonisera allt motstånd även om det inbegriper hela mänskligheten..

gänget yrkespolitiker har bedömt mig som omöjlig så jag har svårt att få ett arbete där min kompetens används.

att dessa idioter gillar att flyga till bryssel gör att dom gärna säljer ut svenska intressen..

Jag vet att jag skulle uträtta ett långt bättre jobb i dessa tjänstemäns jobb men en sådan som jag är farlig för dessa inkompetenta människor.
Att tysta ner incidenter är så tokigt att man svimmar..

en idiot på en arbetsplats jag arbetade på skapade ett felrapporterings system där man aldrig noterade mer än att det var fel…
följden blev att man fick felrapporter utan att kunna åtgärda något för man visste ju inte vad som var fel eller orsaker..
När jag upplyste idioten så fick jag sparken..

yrkespolitikerna har nu debatterat åldringsvården i åratal och nu senast carema…utan resultat..

Lena Ek har suttit och vetat om förra UG utan att göra någonting kring kärnkraften…skäms yrkespolitiker skäms
Gör något för faan…

hela världens avfallslager är på olika sätt på väg mot katastrof..
40 år i bassäng med 10mm stålplåt..rost..columbiaflodens källflöden..när kommer stora delar av usa inte ha driksvatten?

ja och israels bomber..eller pakistans eller indiens..irans är också otäckt …
tur att sverige avstod från kärnvapen…

Men anledningen till att vi satsade på atomkraft var viljan att skaffa kärnvapen och så var det nog för många andra länder också.

Jag har tvättat mina kläder för hand,
i en vedeldad tvättgryta med rostfri insatts, som jag även låg ute i och badade i,
under fullmånens sken, i december kylan, med mössa.

Vattnet hinkade jag upp med hink, med hjälp av ett rep.

Och vettu va som va värst?
Jo påslakana, de blev svintunga när de var blöta, och så skulle man vrida ur dem, och skölja, jag förstår varför de hade enkellakan förr i tiden.

Men jag skulle gärna göra det igen om jag fick välja mellan det, och att bo i land som var förstört av strålningsmonstret

Hur många var det egentligen som dog som en följd av Tjernobykkatastrofen – var det 30 personer som de mest inbitna atomkramarna hävdar,

http://www.mfk.nu/index.php/2011/04/25/25-ar-efter-tjernobyl/

eller var det 985 000?

”Chernobyl: Consequences of the Catastrophe for People and the Environment is a translation of a 2007 Russian publication by Alexey V. Yablokov, Vassily B. Nesterenko, and Alexey V. Nesterenko. It was published by the New York Academy of Sciences in 2009 in their Annals of the New York Academy of Sciences series.[1]
The book presents an analysis of scientific literature and concludes that medical records between 1986, the year of the Chernobyl disaster, and 2004 reflect 985,000 premature deaths as a result of the radioactivity released. The authors suggest that most of the deaths were in Russia, Belarus and Ukraine, though others occurred worldwide throughout the many countries that were struck by radioactive fallout from Chernobyl.[1] The literature analysis draws on over 1,000 published titles and over 5,000 internet and printed publications discussing the consequences of the Chernobyl disaster.

The authors contend that those publications and papers were written by leading Eastern European authorities and have largely been downplayed or ignored by the IAEA and UNSCEAR.”

http://en.wikipedia.org/wiki/Chernobyl:_Consequences_of_the_Catastrophe_for_People_and_the_Environment

jamen vi avstod..

Jag har själv haft en sådan lösning på el- och värmeproduktion i ett sommarhus som saknade dessa bekvämligheter – fast stirlingmotorn var idet fallet en VolvoPentadiesel som drev en generator, kylvattnet leddes in i pannan och avgaserna tog vägen via pannans eldstadslucka genom pannan och ett sinnrikt kanalsystem som kramade ur den sista värmen innan kråkorna fick sitt.

Anläggningen som hade en verkningsgrad på ca 90% och drevs med billig villaolja – ca 1 krona/liter på den tiden gav ett pris på drygt 10 öre/kWh.

Dricksvattnen är väl redan utslagna på många håll till följd av andra intressens, läs olja, gruv och kolbrytningens våldsamma rovdrift på resurserna och hänsynslöst dåliga miljöansvar.

Det du säger går i samklang med ett underligt uttalande från någon företrädare för Lundin oil. Om att konsumenterna ändå inte kan klaga på hur oljan produceras för de vill ha bensin ur automaten när de tankar…? Vem har gjort på det viset att konsumenterna omöjligt kan göra ett val? Kärnkraftens premisser och ansträngningar för att hålla i spakarna och göra val så besvärliga och dyra som möjligt, är inte mindre än Lundin Oils. Kärnkraftens hyrda händer är då lika svarta… Kanske för att de dväljs i samma klubb…

Måste helt enkelt travestera Galenskaparnas ”Alla ska bada” i så positiv och badvarm anda som det bara går….

ja hormonmediciner och konstgjorda sötningsmedel och växtgifter etc…

Dränkbart förnuft?
Kortslutningsäker överbelastningsbar skyddsanordning? Dvs en som garanterat havererar om den utsätts för något skulle förutsätta normal drift och säkra ett haveri….

Kärnkraften själv ”gör” ju sitt bästa för att bevisa att man inte ens kan koppla eller dimensionera varken säkert eller rätt.
Ingen vågade heller testa det. Eller hade man helt enkelt inte tid? Tickade klockan? Hur man än beter sig gör den det, när smäller det? Människan är tvungen att anpassa sig efter naturen inte tvärt om.

Wasabygget var verkligen imponerande som idioti och ett bevis på status var något alldeles för långsökt. Är kärnkraften sprungen ur samma ide om sin storhet, makt och oslagbarhet.
Människans högmod kompakt ekonomiskt byggt, bemannade kanoner med folk som skjuter på allt som vinkar varnande om hur vansklig färden kan bli och med fulla segel på väg mot sin egen undergång? Vill man gå till historien? Det gör man ju och försöker med alla medel dölja vad som sker och vilka skador det bringar till vår värld.

Tyvärr är väl de mest önskade politikerna, de som inget kan. Sedan kan man inte förglömma att de också utsätts för hot och påtryckningar…

Sådana där suveräna ideer och projekt är en samhällsfara och direkt hot mot ”utvecklingen”.

Det är ju rent skrämmande hur ofarlig kärnkraften blivit i händerna på ägarna och deras särintressen…

Kan bara instämma..
Att inse att nödkylning inte behövs när allting annat är i normaltillstånd….odränkbara dieslar..etc..

kärnkraftsmänniskorna är ju produktionsekonomer med könsorganen i plånboken…hur skulle dom inse att nature rules…

Wasa är ju väldigt speciellt och utvecklad med konstig kravspec..där ekonomen fick det han ville max imposant figur och ingen funktion…
Barlasten skulle sänkt skeppet så då minskade man på den..
Det närmaste i likhet med Wasa som kärnkraften kan erbjuda är att man ställer av verken när det är som kallast i sverige..det imponerar.

populär blir man när man aldrig gör något fel..att vara handlingskraftig leder till kritik

Diktaturen älskar hårda bandage.. och religiös fanatism.

Det är märkligt att WHO, IAEA och dess ledningar inte väljer att abdikera. Man står ju för märkligare propaganda än Påven….

Every company in the World,

Care about Small people

http://www.youtube.com/watch?v=u37uMG9DidQ&feature=related

Ja när man läser det där så fattar man inte varför Strålskyddsinstitutet och livsmedelsverket i Sverige,
inte släpper det självlysande renköttet fritt att äta för the folks…

Isn’t that a real relief… We all want to hear that and expects it to be done also. Why wouldn’t we, we are people, small people…
Why not in reality or in the environment? That would be a real hit. You know where it is, we don’t have to guide you. You do it everywhere were it counts. U choose!..

I motsatts till copyright kan man kopiera rätt och varför inte här när strålning förlöjligas av kärnkraftens högborna företrädare/försvarare…
Tack till Andersonszkan för ett digert och beslutsamt faktagrävande http://debatt.svt.se/2012/02/08/ringhals-order-var-tydliga-ingen-far-veta-om-sakerhetsriskerna/#comment-436821569
…………………………………………………………………….
Hur många var det egentligen som dog som en följd av Tjernobykkatastrofen – var det 30 personer som de mest inbitna atomkramarna hävdar,

http://www.mfk.nu/index.php/20...

eller var det 985 000?

”Chernobyl: Consequences of the Catastrophe for People and the Environment is a translation of a 2007 Russian publication by Alexey V. Yablokov, Vassily B. Nesterenko, and Alexey V. Nesterenko. It was published by the New York Academy of Sciences in 2009 in their Annals of the New York Academy of Sciences series.[1]
The book presents an analysis of scientific literature and concludes that medical records between 1986, the year of the Chernobyl disaster, and 2004 reflect 985,000 premature deaths as a result of the radioactivity released. The authors suggest that most of the deaths were in Russia, Belarus and Ukraine, though others occurred worldwide throughout the many countries that were struck by radioactive fallout from Chernobyl.[1] The literature analysis draws on over 1,000 published titles and over 5,000 internet and printed publications discussing the consequences of the Chernobyl disaster.

The authors contend that those publications and papers were written by leading Eastern European authorities and have largely been downplayed or ignored by the IAEA and UNSCEAR.”
………………………………………………

Chernobyl: Consequences of the Catastrophe for People and the Environment is a translation of a 2007 Russian publication by Alexey V. Yablokov, Vassily B. Nesterenko, and Alexey V. Nesterenko.

Ah… Yablokov… lika mycket humor varje gång kärnkraftshatarna kommer släpandes med det gänget.

Kort och gott försöker Yablokov et al att hävda att ALLA ökningar av ohälsa efter maj 1986 beror på Tjernobyl…. även för saker som vi vet inte har ett dugg med strålning att göra.

Ja sången är densamma ingen blev skadad efter Harrisburg heller. Redan då stod jargongen klar, ingen ska behöva oroa sig….

Och Leukemi-frekvensen ökar inte bland barn som bor inom fem kilometers radie, runt kärnkraftverket.

Den här länken kommer du nog att sätta in Michael ”facepalm+fniss” Karnerfors:

http://www.analys.se/lankar/Fakta/Faktablad%2044.pdf

men om man läser vad det står så blir man inte direkt lugnare.

Denna Artikel är viktig och borde debatteras fortsatt eftersom yrkespolitikerna skiter i frågan…ungefär som man gjort med Malmöfrågan och se vart det lett..

Organisationen av kärnkraften måste göras om genast så att vi inte får mörkläggning av incidenter…

De flesta skiter i frågan,
bara hjulen rullar på, tills de med ett brak, smulas sönder till små partiklar av radioaktivtsönderfall,

som fyller världens små barnlungor med strålning,

och först då, kommer de att slita sitt hår i vånda, och ojande väta jorden med sina självlysande tårar.

http://en.wikipedia.org/wiki/Chernobyl:_Consequences_of_the_Catastrophe_for_People_and_the_Environment Räcker som läsning för att få en aning om vad det egentligen handlar om.

Att IAEA likt Karnefors själva är metodiskt dåligt skämt, som föredrar att föra människor bakom ljuset, uteslutande allt som kan leda i bevis att kärnkraft skadar människor, borde få varje sansad människa att ta avstånd från presenterandet av mer eller mindre bedrägliga fakta.
Men som sagt människor ska inte ens få chansen att välja. Med ett sådant förakt för mänskligheten skall man söka orsakerna till det i djupare skikt av sinnet. Varför man kan finna skäl att ägna sig åt krafter som antingen oavsiktligt eller avsiktligt kan döda människor står ju egentligen att finna i maktens ständiga behov att bevaka och kontrollera sin position. Då är det minsta problemet att chackra med fakta…
En av orsaken till Greenpeace grundandes var att de ”etablerade” kontrollorganen i bästa fall inte verkade ha en aning om vad som pågick, om det har vi en aktuell situation i vårt SSM kontra ägarna till ett våra kärnkraftverk.
Filmen om Greenpeace visade på ett intressant faktum. Kärnkraftindustrin dumpade tunnor av kontaminerat avfall rätt ner i havet och hade hållit på med det länge och verkade av våldet de använde vilja fortsätta med det. När väl opinionen var ett faktum tvangs man besluta om ett förbud mot dumpningen. Så det är dessa krafter vi har att göra med och Greenpeace med Alexey V. Yablokov som knuten till organisation ska avfärdas så enkelt?
Det står väl fullständigt klart att etablerade ”kontrollorgan” finns till för att upprätthålla illusionen om kärnkraftens förträfflighet och ofarlighet, inget kan vara mer missvisande än att de får alla fakta eller tom underblåsa väsentlig sådan. Att ägarna till tidernas största misstag vill misskreditera sina kritiker hör väl till det mest mänskliga hos dem, i övrigt verkar de vara främlingar.

Ja det verkar inte bättre än att dom som har makten är så trötta att dom bara håller sina positioner och skiter i viktigaste viktiga nämligen hur vi människor förhåller oss till incidenter i något så farligt som kärnkraft.
Yrkespolitikerna vill antagligen bara dricka sprit och sätta på fruntimmer…

LOL…glöm inte; å åka taxi,

Taxi…Taxi….grekiska…;-)

Jag känner att jag håller på och smutsa ner mitt varumärke, jag får nog Döda Pierre_Bing snart, :-)

jaha mörkläggningen fungerar även för den här frågan i debatten..förstår så få hur allvarligt detta med att strunta i incidenter är?

VIktigt att berätta slikt som du gör.

Om Fukus reaktor 4 ramlar. vil radioaktivitet 86 gånger mer än CHernobyl sprids över världen.
vår vardag vill bli annorlunda. .

Vi måste – hjälpa Japan med att setta fart på arbetet
vi måste lära folk förbereda sig för en sådan händelse.

Läs gärna min FUKU-blogg: http://profetisktljus.blogspot.se/

Se chernobyl filmen hur de grävde en lång tunnel för att oma under den skadade reaktoren, och fylde igen rummet under reaktoren.

Les också min värden blogg: http://profetiskt-ljus.blogspot.se/

Vill gärna ha kontakt med dig Magnus Johansson eller andra som interesserad sig för detta.