Utrikes

per_jonsson720

Kosovos gräns bör justeras en sista gång

Publicerad 18 februari, 2012 - 15:00

KOSOVO Det kosovoalbanska styret som upprättades för tretton år sedan har knappast uppfyllt kriterierna för en demokratisk stat enligt dagens europeiska normer. Hårdföra gerillaledare från den kosovoalbanska befrielsearmen UCK som svingat sig upp till politiska maktpositioner har behandlat såväl sina etniska bröder och systrar som de cirka 100 000 kosovoserberna med både hårda och odemokratiska tag. Därför riskerar landet för oöverskådlig framtid att präglas av ofred och disharmoni, skriver Utrikespolitiska institutets Per Jönsson.

I veckan firade en av Europas minsta och egendomligaste stater femårsdagen av sin självständighet. Men precis före denna Kosovos nationaldag röstade landets största minoritet, kosovoserberna, enhälligt emot att underkasta sig landets kosovoalbanska myndigheter i huvudstaden Pristina. Det säger mycket om hur illa rustad staten Kosovo i nuvarande form är att möta framtiden.

Själva tillkomsten av Kosovo skedde på en höft. Den kosovoalbanska majoriteten (cirka två miljoner) deklarerade ensidigt sin självständighet i dag för fem år sedan, utan stöd från den serbiska minoriteten eller något avtal med Serbien. Folkrättsligt tillhörde då Kosovo fortfarande Serbien. Detta slogs nämligen fast i FN:s säkerhetsrådsresolution 1244 den 19 juni 1999 som markerade slutet på Nato:s 79 dagar långa bombkrig mot Serbien för att skydda kosovoalbanerna mot Belgradregimens etnisk-serbiska förtryck och vanstyre.

Förvisso kan det sägas att Milosevicregimen i dåvarande Jugoslavien inte ”förtjänade” att behålla detta stycke territorium. Andra jugoslaviska provinser – Bosnien, Kroatien, Slovenien, Makedonien – hade ju slitit sig loss ur det av Tito skapade Jugoslavien efter att Milosevic och hans storserbiska gelikar hade utövat synnerligen grym etnisk rensning även där.

Men det autonoma, om än FN-övervakade, kosovoalbanska styre som upprättades då för tretton år sedan har knappast uppfyllt kriterierna för en demokratisk stat enligt dagens europeiska normer. Hårdföra gerillaledare från den kosovoalbanska befrielsearmen UCK som svingat sig upp till politiska maktpositioner har behandlat såväl sina etniska bröder och systrar som de cirka 100 000 kosovoserberna med både hårda och odemokratiska tag. Hela Kosovo präglades inom kort av omfattande brottslighet och en svart smuggelekonomi som lamslog landets utveckling på de flesta plan.

Knappast förvånande har kosovoserberna, som huvudsakligen återfinns i områdets nordligaste hörn kring staden Mitrovica dragit slutsatsen att det inte går att leva under herrarna i Pristina. Det är ungefär samma beslutsamhet som kosovoalbanerna visade gentemot Belgrad när Milosevicregimen på 90-talet drog åt tumskruvar kring Kosovo. Därför riskerar landet för oöverskådlig framtid att präglas av ofred och disharmoni om inte även ”Mitrovicaserberna” tillåts gå sin egen väg – vilket rimligen skulle innebära att de återansluter sig till Serbien.

Än i dag har mindre än hälften – 87 – av FN:s 193 medlemsstater erkänt staten Kosovo, och fem EU-medlemmar har inte gjort det – Spanien, Slovakien, Rumänien, Cypern och Grekland. Legitimiteten hos den självständiga kosovoalbanska staten vacklar således betänkligt. Denna legitimitet, liksom landets egen inre utveckling, skulle ha allt att vinna på om gränsen mellan Kosovo och Serbien justeras en sista gång. Och både Serbien och Kosovo skulle på så sätt få chansen att närma sig det av båda eftertraktade EU-medlemskapet.

Per Jönsson, redaktör på Utrikespolitiska institutet, tidigare Balkankorrespondent för Dagens Nyheter
  • http://twitter.com/albertveli the fake Albert Veli

    En delning av Kosovo är den pragmatiska lösningen. Det är korrekt. Inga direkta felaktigheter i texten. Däremot har även en delning sina problem. Men kanske överväger fördelarna med en delning nackdelarna. Svår fråga.

  • Anonym

    Kommer aldrig att bli fred i Kosovo

    600 år blodig historia mellan turkar serber säger allt. Det kommer alltid av vara konflikter mellan dessa raser har altid varit så förblir så. Kan aldrig bli fred i Kosovo allt anat är tyvärr bara politiska falska önskedrömmar långt från verkligheten.

    Se på Israel och muslimerna ?

  • Anonym

    Dela tycker jag med.

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=100003339926570 Walter Vladimiroff

    Vem som helst med elementär kunskap om ex Jugoslavien känner till att den staten skapades inte ”av Tito” utan av kung Alexander I Karadjordjevic tillsammans med Jugoslavienkommittén i London, efter första världskriget, precis som Polen, Tjeckoslovakien och Finland. Landet hette inledningsvis Serbernas, kroaternas och slovenernas kungarike.

    Och alla dessa administrativa enheter skapades inom Jugoslavien för att decentralisera och federalisera landet. De administrativa enheterna hade ingen laglig rätt (varken enligt den inhemska konstitutionen från 1974 eller enligt folkrätt, som tvärtom, värnar om staters territoriella integritet) att bryta sig ur Jugoslavien utan överenskommelse av samtliga berörda. Utbrytningen skedde i samtliga fall (utom i Makedonien) med väpnade uppror från slovenska, kroatiska, bosnienmuslimska och sist kosovoalbanska paramilitära styrkor. Jugoslavien förklarades vara ”i upplösning” vilket var frasen varmed man rättfärdiga mordet på denna stat och förvägrade den rätten att försvara sitt territoriella integritet. Serberna, som var konstituerande nation, dvs. hade vetorätt i Kroatien och Bosnien-Hercegovina, förvägrades rätt till självbestämmande (deras kamp för att stanna kvar i Jugoslavien kriminaliserades och likställdes med Nazitysklands erövringar) medan kosovoalbanerna, som var nationell minoritet i Jugoslavien och Serbien, fick en stat.

    Delning av Kosovo? För närvarande finns det inga förutsättningar att prata om detta stycke land eftersom hela regionen är ockuperat av Nato.

  • http://www.facebook.com/people/Fisnik-Sopi/100001655179318 Fisnik Sopi

    Många felaktiga påståenden, för det första det var inte alls ensidigt deklaration av självständighet. Deklarationen av självständighet stöds av alla minoritet i Kosova, även serber. Det finns dock en liten minoritet av serberna som numera bor norr om Mitrovica. Dessa serber (c:a 30 tusen) är ett instrument för den destruktiva oppositionen i Belgrad som leds av krigshetsarna med Voislav Kostunica i spetsen. Serberna i Kosova har deltagit i Kosova valet och erkänner Kosovas institutioner. Kostunica serberna är en grupp som före kriget bodde på andra ställen i Kosova och Kroatien och utgör rester av krigsgängen. Förra året sökte de ryskt medborgarskap och inte bara de 30 tusen utan de gick rund och tvingade alla serber som bor där att skriva under ansökan. Hela problemet handlar inte om att de saknar rättigheter utan om den största bly och silver gruvan i Europa som finns i trakterna och som rysarna med Kostunica grupperna försöker ta över. Det finns mycket fler albaner inne i serbien än serber i Mitrovica, så en delning av Mitrovica kan inte bli aktuellt utan att ta hänsyn till albanerna som bor i södra serbien i Preshevo dalen.

  • Anonym

    Därav livslång krig om Mirovica serbenas historia vagga.

  • Anonym

    Jag skäms men på grund av personliga problem följde jag inte det minsta med när Jugoslavien upplöstes så för mig är det enormt intressant och också upplysande att för det första läsa artikeln och för det andra läsa de kunniga kommentarerna. Stort tack!
    Jag kan inte själv kommentera något pga inga kunskaper. Men jag har någonstans läst att vår utrikesminister Anna Lind mördades av en serb pga att hon röstat för att Nato skulle
    spränga Belgrads broar. Men jag håller med någon av dem som kommenterat att fred blir det säkert inte i det omnämnda hörnet av vår värld. Tyvärr.

  • Anonym

    Se som sakt på Israel dess politiska krig med araberna ? så förstår man varför Kosovo har samma typ av politisk religions krig. Vem har rätt fel här i detta livslånga krig vem kan skapa fred här ? Gud själv kanske bara.

  • Anonym

    Kan aldrig bli fred peace and love på denna jord mellan dessa två religioner så är det bara se på historien vilket är tyvärr dess framtid lika sorglig tragiskt.

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=100003339926570 Walter Vladimiroff

    Det är klart att det djungelns lag råder om man inte respekterar konstitution och folkrätt. Det är en sådan världsordning som håller på att befästas samtidigt som ingen makt längre har så stort övertag att det i kraft av sin egen överlägsenhet kan upprätthålla fred där det passar den makten. Den nyskapade ordningen på Balkan ytterst är beroende av ovannämnda makt som i allt mindre utsträckning är enda kvarvarande supermakt. Vad som kommer att hända på Balkan när den makten ytterligare försvagat är inte särskilt svårt att räkna ut.

  • http://www.facebook.com/uqvick Ullmar Qvick

    En stats legitimitet skulle alltså bero på hur dess styre ser ut? Vilken intressant teori! Var Norge under andra världskriget eller Spanien under Franco legitima stater i så fall?
    Serberna i norra Mitrovica styrs ingalunda av hårdföra albanska UCK-ledare utan de är mer eller mindre fjärrstyrda från Belgrad. Nåde den serb som opponerar sig mot de direktiven. Tala om hårdförhet!
    Jönsson fattar inte att det Europa företar sig gentemot Kosovo knappast är det stöd den hårt prövade befolkningen behöver. Europa har aldrig ställt de relevanta kraven på Serbien, att erkänna och i någon mån gottgöra sina förbrytelser mot albanerna. Den gamla herrefolksattityden finns obruten i Serbien och den innebär att det är området som sådant som intresserar Belgrad, inte dess befolkning. En god alban är en död alban eller åtminstone en fördriven!
    Att lämna över Mitrovica till Serbien skulle bara innebära att befästa offermentaliteten i Serbien och få ultranationalisterna att ytterligare spänna musklerna. Per Jönsson borde avhålla sig från att ge recept för Kosovo. Det är han lite för kort i rocken för.

  • http://www.facebook.com/people/Elisabeth-Sandberg/100000885717685 Elisabeth Sandberg

    Ursäkta, men det är väl 4 år (2008) sedan Kosovo uttropade sig självständiga? Det står 5 år allra högst upp i artikeln…

  • Anonym

    Tror det står skrivet i stjärnorna vad som kommer att hända på Balkan den dagen då makten i EU försvagas.

  • http://www.facebook.com/people/Elisabeth-Sandberg/100000885717685 Elisabeth Sandberg

    Vad händer med de ortodoxa kyrkorna om Serbien förlorar Kosovo? Dessa måste ju på något sätt skyddas, eftersom dessa är ett serbiskt kulturarv.

  • Frog Grenland

    ”Kosovo – the youngest member of Europe!

    Congratulations!

    Come visit! Take a sniff down memory lane and change your kidney today!
    Book now and you will get two from one – for the price of three! We´ll even throw in a brand new BMW with no car id available.

    Choose from a number of freshly harvested organs from different minorities.
    - A serbian heart
    - A greek liver
    - Or a mix of gypsy kidneys and lungs from the streets of Bukarest?

    Stay at the worlds biggest hotel and recreation Spa – Hotel Bondsteel with the airport just arround the corner of Clinton Avenue and Albright street. Take a trip in the latest short distance missile overview of what is left of Serbia!

    Kosovars – be proud!

    Once Serbia – now ”Disturbia”
     

  • Anonym

    Klassisk propaganda! Anledning att Serber i södra Kosovo ”accepterar” Kosovo institutioner är för att det lär vara det enda sättet att behålla sina organ. I Norra Kosovo har Serberna majoritet och vågar stå för sin beslutsamhet att inte leva i det Herr. Sopi, här över, önsakar se som ett självständigt land. I de små enklaven i Södra Kosovo var det fortfarande finns Serber dödas de dagligen som djur utan att Svensk media någonsin nämner det. Artikeln övan är en droppe i ett ”lögnhav” och jag förstår fortfarande inte att någon äntligen har vågat berätta det som alla vet. Kosovo är ett näste för knark och organhandel, organiserat brottslighet, human traffiking…

  • Anonym

    Dom serbiska kyrkorna kulturarv försvinner bort likt serberna själva kommer att göra den dagen Serbien förlorar Kosovo. Det är som Svensken skulle ge upp Stockholm i religions ras krig om 100 år.

    Därför ger ej serberna upp Mitrovica.

  • Anonym

    Dags för Sverige att höra sanningen också. Lite sent men det är aldrig försent!!! Klicka på länken nedan.
    http://www.globalpost.com/dispatch/news/regions/europe/110321/kosovo-hashim-thaci-organized-crime

  • Frog Grenland

    100 tals kyrkor är redan förstörda.

    1000 åriga (och äldre) kulturarv jämnade med marken.

    Allt för att ge albanerna en andra albansk stat.

    Varför kan man undra….

  • Anonym

    Här får man se en Tysk film om hur allt har börjat. Filmen bevisar att mainsteram media idag är bara en instrument i stormakternas händer och deras neoimperialistiska planer. Vi i Serbien har förstått: man får inte ha sina egna banker, vi ska äta hamburgare och drycka samma öl som vi druckit för kriget men nu ska de ha ”flashiga” utländska namn, istället för Sartid ska vi ha US Steel…
    Se filmen (på Tyska) och förstå.
    http://www.youtube.com/watch?v=HBHefedY4fw
    http://www.youtube.com/watch?v=D2qB6P0_ryA

  • Anonym

    Stackars arma folk var det någon känd politiker som sa om Balkans folk.Sanningen alla blundar för i dag kommer en dag att bli dess verklighet sanning.

    Stackars Europa för dess framtid säger jag.

  • Anonym

    Ingenting att oroa sig över. Albaner kommer att ta hand om det. Se här den berömda Albanska sekularismen: http://www.youtube.com/watch?v=edGaxOU4UAE

  • Anonym

    Se här vad händer med den 1000 år gamla Serbiska (världs) kulturarvet på Kosovo. Jag är säker att Svenskarna skulle heller inte vilja se sina heligaste platser bli offentliga toaletter.
    http://www.youtube.com/watch?v=nZP0ExmJ9a0&feature=related
    http://www.youtube.com/watch?v=edGaxOU4UAE

  • Anonym

    Och en sak till Herr. Qvick, Serber kommer aldrig att erkänna KOSOVO. Om Kosovo är priset skiter vi fullständigt i EU!!! Och det säger jag som anser mig själv vara liberal, att inte prata om de mer radikala väljarna.

  • http://www.facebook.com/people/Fisnik-Sopi/100001655179318 Fisnik Sopi

    Abel, du drar hit massa me lögner. Det räcker med att titta på http://www.b92.net som är en serbisk site med sätte i Belgrad för att se att håller på med fashistisk propaganda och inga fakter. Titta på serbisk media i Belgrad, eller vill du påstå att ven de styrs av albanerna.

  • Ana Anabelli

    Lärorikt och nyttig för Per Jönsson:
    ”Kosovo has already served two U.S. presidents. Pummeling Serbs gave Bill Clinton a last-minute legacy beyond the word ”Lewinsky,” and sealing the deal with independence gave George Bush a foreign policy ”success” he could point to — ”the creation of an overwhelmingly Muslim country in the very heart of Europe,” as the late Tom Lantos boasted. Will Barack Obama join the gang bang? One need not wonder…” by Julia Gorin
    http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=18307

  • Anonym

    Kosovo-Hotbed of Human Trafficking! Läs här:
    http://www.globalpost.com/dispatch/news/regions/europe/110322/kosovo-human-trafficking
    Herr. Qvick, är det också p.g.a. den gamla herrefolksattityden?

  • Anonym
  • http://twitter.com/Serbiapunktse Serbia punkt se

    Gott & blandat av en expert från Utrikespolitiska institutet. Men jag har väntat mig mer, så att säga. Kritisera lite serber, lite albaner och inte ens nämna härskaren i regionen, som då och då (om ena sidan gör inte som Big Brother vill) påminner genom media om indianstamarnas brister. Regionen klarar sig inte utan deras styre!
    Att skapa fred genom att en gång för alltid dra en gräns mellan två stammar på Balkan är inte lösning på problemet. Då behövs inte utländsk närvaro!
    Det är lite oklart för oss vanliga människor, herr Jönsson vilka gränser bör justeras i Kosovo? Zoner av intresse mellan Frankrike USA, Tyskland, Storbritanien, Turkiet?
    Många före detta tjänstemän i det internationella samfundet som arbetat i Kosovo återkomer som affärsmän efter slutfört uppdraget. Varför?

  • Anonym

    B92 är quislingmedia med nära relationer till OTPOR som är bevisligen grundat av CIA (http://www.youtube.com/watch?v=lpXbA6yZY-8). Och för att vara helt ärlig skulle jag inte bli förvånad om jag skulle få veta att kosovoalbanska knarkpengar finns investerade där. De har nyligen bytt ägaren också. Det Serbien som du nämner lyssnar jag inte på Herr. Sopi- jag tänker.

  • http://www.facebook.com/people/Fisnik-Sopi/100001655179318 Fisnik Sopi

    Allt du säger här är rent lögner och propaganda. Du kan ljuga vad du vill för svenskar och andra som inte kan serbiska. Men det räcker att titta in på http://www.b92.net som är en serbisk site och se att sanningen är helt annan. Du påstår att serber i Kosova dödas dagligen. Intressant, man hittar inga sådana nyheter på Belgrads tidningar. O yes, det glömde jag, albanerna styr även media i Belgrad, synd för dig och de som resonerar som du. Serbien erkänt Kosova, man för en dialog med Kosova, men serbiska nationalister kämpar emot. Angående knark och brottslighet, ja det finns mest i norra Kosova i den självisolerade enklaven där härskar serbiska krigsherrar. T o m regeringen och parlamentet i Belgrad har distancerat sig från ovan nämnda serbiska enklaven. Det är endast en fåtal nationalister kvar som försöker hålla krigsandan.

  • Anonym

    Ren fakta så är det bara Punkt Slut.

  • http://twitter.com/RoteGentleman Winnetou ☭ Apache

    Två tredjedelar av serberna bor söder om Ibar. Vad händer med dem vid en delning? Regeringen i Tirana är en av Europas mest korrupta, men Pristina är ännu värre. Den styrs bokstavligen av kriminella f.d. gerillas och drog/vapen/människo-handlare. Till och med organhandel har de sysslat med. Stackars serber söder om Ibar som tvingas att leva under antingen pest eller kolera. Men serberna i norr går i alla fall att rädda till ett civiliserat samhälle styrt från Belgrad. Om inte det internationella samfundet lagt sig i skulle hela Kosovo styras från Belgrad, med viss autonomi, och det hade varit ljusår bättre än den katastrofala situation vi har idag.

  • http://twitter.com/AnonDigger Anon Digger

    Om Kosovo delas bör också Bosnien delas. Samtidigt som Belgrad erkänner Södra Kosovo som självständigt erkänns även Republika Srpska. Done Deal!

  • http://twitter.com/AnonDigger Anon Digger

    Det här är ett seriöst förslag. Bra mycket bättre än Ahtisaaris misslyckade ”plan” som man i efterhand försökte rättfärdiga genom att ge honom nobelpris. Jag väntar med spänning på nästa års nobelpris ;-)

  • Anonym

    Kriget på Kosovo är en lång historia där alla är offer på var sin sida. Är som döden skälv är tragiskt saknar samvete som tyvärr alla krig gör på denna planet är alltså tragiska.

  • Anonym

    vi måste börja hitta metoder att hjälpa nationer som inte lyckas skapa demokrati och som har etniska konflikter.

    alternativet är total anarki..

  • Anonym

    Kanske det:)

  • Anonym

    att börja försöka skapa skypekontakter mellan kosovoalbaner och gazainnevånare och serber och israeler..allihop äger ju hela stället fast ändå inte…

  • http://www.facebook.com/people/Elisabeth-Sandberg/100000885717685 Elisabeth Sandberg

    Finns det någon här som gärna vill diskutera Balkan vidare så gör jag det gärna på fb; http://www.facebook.com/#!/profile.php?id=100000885717685 eller
    http://www.facebook.com/#!/pages/Inblick-%C3%96steuropa/213534052028708

  • http://www.facebook.com/people/Elisabeth-Sandberg/100000885717685 Elisabeth Sandberg

    Din ambition är bra. Problemet är väl att de flesta konflikter ser olika ut, åtminstone på Balkan. Det är som ett stort garnnystan, med en massa trådar åt olika håll (säkert inget nytt för någon). Forskaren Kjell Magnusson har skrivit en mkt läsvärd artikel i Inblick Östeuropa (där jag är redaktör), som heter ”Demokrati utan politik – Bosnien tio år efter Dayton”, som gör att man förstår det problemet bättre.

    Hur som helst, tack för en massa bra synpunkter och god natt. Jag ska iallafall se över problemet med kulturarvet, bl.a i Serbien.

  • Anonym

    När man sett hur turkarna lät sina offer torteras och sedan mura in varandras kranier i befästningar så förstår man hur oändligt ondskefulla dessa konflikter är.
    genom att koppla upp människor kors och tvärs med skype och hitta olika saker dom kan hjälpa varandra med..så kanske man kan bryta hatet..

  • Anonym

    Lycka till fråga Israelerna serberna vad dom tycker om din ide ? :)

  • Anonym

    ja dom kan behöva se andra som hatar det är nog lättare att inse hur vi människor fungerar då…

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=100003339926570 Walter Vladimiroff

    Som jag skrev i en tidigare kommentar ”skapades” Jugoslavien av Tito i lika grad som att Frankrike ”skapades” av De Gaule. Jugoslavien fanns långt innan Titos styre, det borde Jönsson känna till, om han inte anser att Frakrike upphörde att existera folkrättsligt under andra världskriget (den som skulle hävda något sådant skulle med rätta bli utskrattad).

    Tilläggas kan att Per Jönssons text hade, så att säga, varit lite mer trovärdig, om han hade utgått ifrån det allmänt kända faktumet att UCK-gerillan (på engelska KLA) som t.o.m. av USA kallats terroristorganisation (även svenska försvarsmakten kallar den ”per definition terroristorganisation”) stått för majoriteten av attacker och mord på civila (serber och albaner lojala till den jugoslaviska staten). I stället heter det ”etniskt förtryck” när en stat inte tillåter en nationell minorietet – som även efter begränsningar av autonomin i och med konstitutionen 1990 (det som i västpropagandan heter ”avskaffande av autonomin”) åtnjöt en hög grad av autonomi enligt internatiolla standarder – att skapa en stat på sitt territorium.

    Även Natos generalsekreterare George Robertson sade i mars 1999, när bombningar påbörjats, att ”Up until Racak this year [mid-January 1999] the KLA were responsible for more deaths in Kosovo than Yugoslav authorities had been”. Med hjälp av CIA-medarbetaren William Walker (med lång arbetserfarenhet från Sydamerika) iscensattes ett ”massaker” i byn Racak för att chocka allmänheten i väst. Sedan avslöjades bluffen tack vare den finska rättsläkaren Helene Ranta som berättade hur Walker brutit hennes penna och kastat den mot henne. Den Nato-kontrollerade åklagarmyndigheten i Haag drog sedan tillbaka Racak-åtalspunkten från alla anklagelseakter. UCK:s taktik var uppenbar, att eskalera våldet för att internationalisera konflikten. Man gjorde väpnat uppror för att med vålt separera Kosovo från Serbien och Jugoslavien. Detta är ingen ”mänsklig rättighet”. Den som tar till vapen och påbörjar ett krig – för att förverkliga sina nationalistiska målsättningar, i det här fallet ett albanskt Kosovo – bär störst ansvar för alla illdåd under detta krig, även om man måste också utkräva individuellt ansvar från alla krigsförbrytare, på alla sidor, inklusive Nato.

    Natos ingripande eskalerade bara den ganska begränsade konflikten mellan jugoslaviska säkerhetsstyrkor och UCK-gerillan. Tack vare gerillans avanturistiska ”politik” och Natos önskan att installera sig i området och lansera sin nya interventionistiska doktrin drabbades många oskyldiga människor på båda sidor (dock betydligt färre än det ibland påstås). Diplomatiska medel hade inte på något sätt uttömts, Jugoslavien kom med ett förslag om FN:s trupper men USA:s företrädare ställde ett ultimatum som i princip inte gick att acceptera (bla. friheten för Nato att upprätta militära förläggningar i hela Jugoslavien, friheten att gripa personer osv osv). Nato valde att angripa ett land som inte hade hotat någon Nato-medlem och på det viset kränkte grovt inte bara FN-stadgan utan också Nato-stadgan. Nato både militära och civila mål, många civila serber dödades, inklusive spädbarn. Noam Chomsky skrev en mycket informativ artikel (A Review of NATO’s war over Kosovo) om Natos bombningar. Noterbart är att även Henry Kissinger, som – milt sagt – inte brukar hålla med Chomsky i utrikespolitiska frågor hade i princip samma åsikt i denna frågan som Noam i denna frågan (och även när det gäller det starkt mytologiserade inbördeskriget i den ex-jugoslaviska republiken Bosnien-Hercegovina).

    Vid sidan av att hundratusentals serber, romer och andra icke albaner fördrivits från Kosovo av UCK efter att Nato ”befriat” Kosvo, råder det numera en skyhög arbetslöshet bland själva albaner. De är säkert glada över att få vifta med sina flaggor, men allt fler människor inser att man inte kan äta flaggor. Det är ingen hemlighet att UCK finansiera(t)s med knarksmuggling till Europa. Nu har det också blivit allmänt känt att dessa ”frihetskämpar” a.k.a. narkodemokrater ägnat sig åt handel med organ tagna från kidnappade serbiska civila. Allt detta är känt för europeiska underrättelsetjänster samtidigt som (bl.a. svenska) journalister tiger. För två år sedan publicerade Wikileaks en rapport från den tyska underrättelsetjänsten om kriminella strukturer i Kosovo som utpekar alla UCK-ledare (samtidigt gjorde Lars Adaktusson en hyllningsintervju med den huvudutpekade, ”premiärministern” Hashim Thaci), som nu intar ledande positioner i det ”självständiga” Kosovo (och bygger sig riktiga slott, som t.ex. Haradinaj). Googla ” Wikileaks om Kosovo”. Det här rådet gäller även Per Jönsson, som var med och förberedde den svenska opinionen för Natos angrepskrig.

  • http://www.facebook.com/uqvick Ullmar Qvick

    Det är sorgligt att läsa dessa serbers och proserbers inlägg. Hur kan man vara så blind att man inte accepterar att ett Kosovo under Serbien är en omöjlighet? Att på nytt annektera detta område skulle innebära kolonialism, eftersom 90% av befolkningen totalt motsätter sig att höra under Serbien. Serbien som förlorat sin värdighet genom sin våldspolitik försöker fortsätta som om allting hänt. Tyskland under Hitler med en herrefolksideologi är ett exempel, men tyskarna lyckades till sist återfå sin värdighet genom att återgå till demokrati. När börjar Serbien arbetet på att återfå den värdighet som trots allt fanns i Jugoslavien under Tito? Sverige var en gång en stat som hade Finland som en de-facto koloni. Finska språket och finsk kultur var underordnade det svenska. Men Sverige började med skandinavismen ”att inom Sveriges gräns vinna Finland åter”. Fred i stället för krig, den för norrmännen förnedrande unionen med Sverige som de påtvingats upplöstes fredligt 1905. Serberna har oerhört mycket att lära. En klok serbisk kvinnlig professor i Belgrad har sagt: ”Vi förlorade inte Kosovo 1999, vi förlorade det på 1910-talet. Serbien uppfattade inte albanerna som människor, man sände dit tidigare straffade ämbetsmän, jurister, poliser o.s.v. för att ”pacificera” albanerna”, skriver hon. Det gick som det gick. En ny mentalitet i Serbien är nödvändig. Serberna har mycket positivt också som tyvärr försvinner i den ruttna traditionens skugga. Serberna har också lidit, ohyggligt, under Andra världskriget, serberna från Krajina fördrevs på 1990-talet o.s.v. Men serbiska lidanden rättfärdigar inte serbiska grymheter i Bosnien och Kosovo.
    Jag tror på ekonomiskt samarbete som en möjlighet att läka såren och skapa ett mer normalt förhållande i området. Folken måste ju fortsätta, som grannar, allt att vinna på en försoning. Men den måste bero på flera parters vilja.

  • http://www.facebook.com/people/Salih-Konjusha/100000291118696 Salih Konjusha

    Det finns hopp Ullmar, har märkt att de ytterst sällan använder serbiska namn när de kommenterar, detta tolkar jag som att de är medvetna om att de ljuger och skäms för det. :-)

  • http://www.facebook.com/people/Salih-Konjusha/100000291118696 Salih Konjusha

    Jätte bra Vladimiroff, hela Världen på en sida och UDBA och KGB på den andra. Självklart vi ska tro på dina lögner.

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=100003339926570 Walter Vladimiroff

    Av din kommentar kan man dra slutsatsen om att USA och dess sateliter är lika ”hela världen” och att de som inte tycker det är ”UDBA och KGB”, och ”lögnare”. Tillräcklig anledning för mig att erkänna mig besegrad redan efter din första lysande replik.

  • http://www.facebook.com/people/Elisabeth-Sandberg/100000885717685 Elisabeth Sandberg

    Jag brukar vara på twitter och där twittrar ju en hel del politiker från Balkan, bl.a Kosovos Thaci. Som för övrigt skrev ett twitter efter att jag började följa honom att hans twitter var för kosovoalbanerna. Jag uppfattade det som oförskämt. Jag vet inte om situationen blir bättre genom twittrandet, men jag kanske inte följer rätt personer. Dessutom är jag inte så duktig på språken. Kosovoalbanerna är oftast duktiga på engelska, vilket gör det lätt för många att följa dem. Det gör dem ganska ansatta från andra.

    Det här är länken till den artikel i Inblick Östeuropa, som handlar om Bosnien som jag nämnde tidigare. Skriven av forskaren Kjell Magnusson. Men som sagt, den här handlar om Bosnien. Finns det någon bra artikel på svenska om Kosovo? Han har även skrivit en annan artikel i Inblick om Jugoslaviens upplösning. http://www.inblickosteuropa.se/?p=/2articles/14/magnusson.html

  • Anonym

    tack för intressant information..min idee med att skapa kommunikation mellan två eller flera hatdrivna konflikter är att om man får igång diskussion där tex israeler ser hur balkan drivits till sådana grymheter att sharons vanhelgande av tempelbergs moskeen är småspik..så kanske dom inser att man måste börja kommunicera med sina grannar för att skapa fred..

    I kosovo kanske villkoren i gaza kan ge insikter om hur mycket det kostar att ha kriminella ledare…och omvänt gaza kanske inser att hamas inte hjälper utan stjälper och att positiva hjälpinsatser kan ske bättre utan hamas än med.

    skype eller något som går via anonymitetsserver behövs.

  • http://www.facebook.com/people/Salih-Konjusha/100000291118696 Salih Konjusha

    Kosovo har varit ockuperat av Serbien- Jugoslavien i nästan 100 år. Aldrig under den här tiden har den staten accepterat albanerna som medborgare i det landet utan de har hela tiden försökt att ändra den demografiska bilden av Kosova genom att mörda, assimilera och driva bort albanerna. Före andra världskriget deporterades över 500 tussen albaner till Turkiet. Deras mark och egendom gavs till serbiska kolonialister som fördes dit från andra delar av Jugoslavien. Samma metoder användes även efter andra världs kriget. Bara mellan 1945-1946 mördades över 50000 albaner och mellan 1948 och 1960 deporterades ytterligare 600 000 albaner till Turkiet. Det har funnits folkfördrivningar även på andra håll i världen men inte i den utsträckning i tid och rum som Serbien har gjort. Det finns ingen land i världen där den Vetenskapliga Akademin ger titeln Akademiker till någon som skriver en manual om hur man ska förinta en folkgrupp.
    Vetenskapliga Akademin är i alla länder en institution som ska stå för de mest humanitära och demokratiska regler, de ska leda folket mot framtiden. Men, nej detta händer inte i Serbien, där utdelas titeln Akademiker till Vasa Cubrilovic för att han skrev manualen för hur man ska förinta albanerna. Där beskrev han hur man ska plundra, vanhedra och terrorisera albanerna för att ändra den demografiska bilden av Kosova.
    I Serbien finns ett lika stort område som före 1878 beboddes av albanerna. Där, finns inte albaner idag. Metoderna som de använde då var lika som under 1999. Man mördade, man brände, man plundrade, man jagade i väg folket. Över en million albaner deporterades över till Makedonien och Albanien år 1999. Scenariot upprepades från by till by från stad till stad: En militär grupp samlade hela byn och byborna fick ge ifrån sig allt de hade med sig; pengar, smycken och ingen fick ha med sig något dokument. Man hade planerat att när dessa dokumentlösa människor kommer utanför gränsen så skulle de aldrig kunna komma tillbaka och Europa skulle vara tvungen att ta hand om dem. Ett annat militärt gäng gick och brände husen och allt annat som de inte kunde ta med sig.
    Till skillnad från 1878 så lyckades man inte denna gång scenariot. Världen hade genomskådat serbiska scenariot och reagerade. Albanerna fick komma tillbaka till det sönder brända Kosova och fick så småningom även självständigheten.
    Problemet är inte i Kosovas gränser, problemet finns i den odemokratiska regeringen i Belgrad och SANU. Världen får inte ge upp kampen för att demokratisera Serbien. Vi albanerna är medvetna om att så länge vi har djävulen (den odemokratiska regeringen i Belgrad) som granne blir inte bra för oss heller.

  • Anonym

    Det finns inga rättvisa gränser..svårigheterna är att etablera acceptans och respekt för gränser.
    En gräns kan bara fungera om bägge parter respekterar den annars känner sig någon eller bägge som förlorare..vilket leder till hat.
    det märkliga att människor kan känna sig som vinnare när någon annan förlorat mer än dom själva..

  • Anonym

    Visst är Balkan dess långa politiska historia invecklad tung och svår ”det är som ett stort garnnystan” många olika stammar på en liten yta men ej helt omöjlig att lära sig att förstå. Att dra gränser rita nya kartor har man som känt gjort i lång tid på Balkan därav kanske många konflikter många krig i 600 år.

    Att dra en ny gräns igen 2012 ? Självklart blir det nya konflikter igen utan tvekan.

  • Anonym

    Grannsämjan Ullmar är tyvärr förstörd långt tillbaka i historien.För många tragiska blodiga ras krig för många sår som ej läker.Kosovo i f.d Yogoslavien är som känt sen långt tid i historien en komplicerad getingbo ”med många blandade raser folk stammar ”med andra ord att dra nya gränser igen på kartan i Kosovo är som att sticka in handen i getingboet och tro att man är den nya flygledaren för getingboet i Kosovo ? Good luck till den modige som gör detta säger jag :)

    Mitrovica i Kosovo på Balkan är mer en bara en symbol det är serbenas hjärta alltså en pulserande tickande bomb har alltid varit det förblir det. Se som sakt på den 600 åriga Balkan historien.

  • Anonym

    Soory Salih du har fel a.n.g hopp och tro.
    Här har vi svart på vitt hur man rör om då och då i getingboet därav läker ej såren i Kosovo :)

  • Anonym

    Förklara hur man ockuperar sitt eget land ?

  • http://www.facebook.com/people/Elisabeth-Sandberg/100000885717685 Elisabeth Sandberg

    Det här twittret kom från Antonio Miloshoski (född i Tetovo), f.d utrikesminister (eller är han det fortfarande..) i Makedonien, för någon vecka sedan. Konflikten kan alltså påverka Makedonien.

    Haliti, dep.Speaker, Kosovo Parlam: ”if Serbia redraws borders and offers Preshevo to get Mitrovica, we’ll demand compensation in Macedonia”

  • Anonym

    Konflikten i Kosovo påverkar självklart alla på Balkan som ringarna på vattnet vad annars. En het vulkan som kan explodera igen vem vet ?

  • http://www.facebook.com/people/Elisabeth-Sandberg/100000885717685 Elisabeth Sandberg

    Hej igen! Det har ju varit allmänt känt länge att Makedonien kan dras in om ett självständigt Kosovo bildas.

    Jag antar att twittret handlar om Xhavit Haliti, PDK, Kosovo. Jag är kanske lite trött idag, men jag antar att de menar att om Serbien återtar/behåller hela Kosovo, så begär Kosovo-albanerna istället de albansk-befolkade områdena i Makedonien. Är det det som menas?

  • Anonym

    Ja och + mycket annat där man går tillbaka i Kosovos blodiga långa tragiska historia. Därav ett komplecerad infekterad getingbo.

  • http://www.facebook.com/bahtije.breznica Bahtije Breznica

    Varför an du inte skriva ditt riktiga namn. Vad heter du Dejan?Att få några diplomater eller journalister förvränga bilden av historien kommer inteatt fngera. Det som är skrivet i detta artikel och i dina kommentarer är lögner och det et Ni serberna att genom att ljuga mankommer inte långt.

  • http://www.facebook.com/bahtije.breznica Bahtije Breznica

    Innan du säger något annat om detta. Säg vem du egentligen är. De finns många krigsförbrytare i Sverige som har flytt från Serbien.

  • Anonym

    Jag är f.d Svensk Nato soldat alltså ej f.d serbisk krigsförbrytare från Serbien :)

  • http://www.facebook.com/people/Salih-Konjusha/100000291118696 Salih Konjusha

    Landet hör till de som alltid bott och även idag bor där. Att ni serber har skaffat en myth den får ni behålla för er själva. Allt söder om Nis har varit albanskt. Det området tömde ni 1878. Samma försök gjorde ni i Kosova 1999 men den här gången lyckades ni inte.

  • http://www.facebook.com/people/Elisabeth-Sandberg/100000885717685 Elisabeth Sandberg

    Menar du att det är jag som är journalisten?

    Jag har förvisso endast ca 2 års studier i Östeuropakunskap vid Uppsala universitet, har läst serbokratiska (förvisso endast en termin), läst sommarkurser i tre veckor i Bulgarien och Makedonien, har påbörjade studier i albanska språket som jag tyvärr inte kunde avsluta den här terminen pga bl.a depressioner och sömnproblem (därför är jag fortfarande lite trög ibland), varit vice ordförande och ordförande för en ideell organisation om Östeuropa, fått ett flertal stipendier för att bl.a undersöka kvinnors företagande samt kvinnor och högre studier (båda för Makedonien), sammanställt ett flertal konferenser vid Uppsala universitet om Östeuropa, varav några om Balkan, för lärare, polis, militär, tull etc. Tyvärr har jag inte varit i Kosovo.

  • Anonym

    Albanerna har ett eget land, Albanien. Där kan dom bo.
    Kosovo är en fundamental del av Sebernas kultur och historia. Lämna Kosovo till Serbien.

  • Anonym

    Det är det som är just problemet på Kosovo vem skall åka vart ?

  • Frog Grenland

    1999 påstods det att NATO anföll Serbien för att förhindra den ”etniska rensningen” av albaner. En humanitär intervention med klusterbomber och radioaktivt avfall.

    Sanningen är att den stora massflykten från Serbien kom igång i samband med attacken från NATO. Anfallet (egentligen terrorattacken emot Serbien) genomfördes för att Serbien inte kunde skriva under Rambouilletavtalet! Serbien gavs ett ultimatum ”skriv under eller bli bombade”.

    Ni som kan ta er till ett bibliotek där man sparat artiklar och ledare veckan före och efter terrorattacken emot serbien 99, gör det. Tror att Statsbilbloteket i Stockholm är det enda som sparat tidningar från den aktuella tidpunkten.

    Om någon hittar att serbien fördrev minoriteter från Serbien innan bombningarna så får ni en miljon i belöning!

    (Jag kan redan nu meddela att ni inte kommer att finna ett enda sådant dokument.)

    Skulle Serbien velat bli av med albaner från sitt land så hade man ju kunnat börja med de över 100 000 som bodde i Belgrad i fred. Förutom de knarkhandlare som försökte slå sig in på arenan kan jag tänka…?

    Jag säger inte att albanerna blev behandlade som änglar i Serbien men som man bäddar får man ligga. Att man bråkar kräver alltid två parter minst.

    Skuld och oskuld kan i sin enklaste form identifieras genom att se på situationen som varje dag presenteras i undangömda nyhetsbyråer på nätet. Organhandel, trafficing, ”knarkkungar” och terroristverksamhet i allmänhet samt tungt kriminella regeringsrepresentanter (med mord i sina CVn) i Pristina är precis samma människor som fick hjälp av NATO då och som får det nu. Det finns en anledning att det varit oroligt i Kosovo för att uttrycka det milt.

    Om ”västvärlden” bombat Serbien för att skapa ett andra albanskt land styrt av kriminella slavdrivare som med hjälp av amerikanskt och europeiskt stöd utropat Kosovo självständigt – ja då har man lyckats. Om tanken var motsatt då får man ta sig en funderare på om det är såhär världen vill utveckla nya stater.

    Resultatet hittills är ju skrämmande. Det finns heller ingenting som pekar på en förbättring av läget så länge Kosovo inte ges tillbaks under Serbisk kontroll med oberoende observatörer och fredsmäklare.

    Naivt kanske men ännu ett krig skulle inte gynna någon.

  • Anonym

    Vi är rädda om våra organer därför kommenterar vi under pseudonymer.

  • Anonym

    Salih, du är alldeles för gammal för att tro på de dumheterna du skriver här. Så det är inget annat än propaganda. Betyder det att de allra heligaste platserna på Kosovo är byggda av Kosovoalbaner? Tänk bara på vad alla byar, städer, berg… heter. Det är bara Serbiska namn. Den historia du försöker ”sälja” här existerar inte. Gracanica, Pecka Patrijarsija, Decani, Sopocani… har funnits på Kosovo före 1878 och byggdes av oss. Vad har ni byggt? Hur ska du bevisa dina toma påståenden?

  • http://twitter.com/AnonDigger Anon Digger

    Nej, det albanerna i fyro Makedonien säger är att om gränserna i Kosovo justeras så att delen norr om Mitrovica, som har en serbisk majoritet, tillfaller Serbien så kommer den albanska minoriteten i Makedonien kräva att västra Makedonien, som har en albansk majoritet, tillfaller Storalbanien. Liksom man kommer att kräva att en del (Presevo) med albansk majoritet i centrala Serbien (utanför Kosovo) ska tillfalla Storalbanien. Och samma personer anklagar serberna för extremism och nationalism. Albanerna är 1000 ggr mer extrema och nationalistiska. Serbien är en multikulturell stat som respekterar och tolererar minoriteter medan albanerna i Kosovo gör sitt bästa för att etniskt rensa och fördriva icke-albanska minoritetsgrupper.

  • http://www.facebook.com/people/Elisabeth-Sandberg/100000885717685 Elisabeth Sandberg

    Tack för genomgången! Är albanerna i västra Makedonien fortfarande intresserade av ett Stor-Albanien?

  • http://twitter.com/AnonDigger Anon Digger

    Forts. Om Storalbanien. Kosovos flagga har sex stjärnor ovanför en EU-gul karta över Kosovo på EU-blå bakgrund. De sex stjärnorna symboliserar officiellt sex etniska grupper i Kosovo. Men den officiella symboliken är bara en slöja. Bakom slöjan symboliserar de sex stjärnorna – Albanien, Grekland, Kosovo, Makedonien, Montenegro och Serbien. Sex regioner som har territorier där albaner utgör en majoritet och som albanerna drömmer om att förena till ett Storalbanien. Själva använder de inte längre den termen utan har gått över till att kalla det ”naturliga Albanien”. Och de drar sig inte för att använda våld. De skryter öppet med att de kan mobilisera 30.000 gerillasoldater inom två dygn i Makedonien. Det här är terrorister som var hanterbara från början. Men efter 1999 har de fått stöd utifrån vilket idag gjort dem mycket farliga.

  • http://twitter.com/AnonDigger Anon Digger

    EU och USA har sagt åt albanerna att de inte kan få något Storalbanien och att de ska hålla sig lugna om de över huvud taget ska få behålla Kosovo. Men det kan komma en dag när de vänder sig mot EU och USA och försöker ändå. De går så att säga och bidar sin tid, väntar på rätt tillfälle.

  • http://twitter.com/AnonDigger Anon Digger

    Enligt albanernas historieskrivning har de byggt allting på Balkan. Alexander den store var alban och albanerna byggde pyramiderna i Egypten efter att deras urhem i Atlantis förstördes.

  • http://www.facebook.com/people/Salih-Konjusha/100000291118696 Salih Konjusha

    Ja Abel, det finns kristna kyrkor i Kosova, det finns ingen bevis att de bygdes av serber. Innan turkarna ockuperade Balkan, fanns där inga myslimer. Även om vi accepterar att kyrkorna är orthodoxa bevisar ingenting för serberna. Det är bevis att folket som bodde där var orthodoxer. Teorin om en serbisk Kosova har ingen grund. Kosova i medel tiden hade en kristen befolkning som tillhörde den orthodoxa och katoliska kyrkan. Gemensamt för bådda grupperna var att de var albaner. Under otamanska ockupationen konverterade en del av albanerna till islam. Men detta ger ändå inte rätt till er att kräva Kosova. Albanerna är ett unikt fall i världen att ett folk har tre religioner: myslimer, kristna orthodoxa och kristna katoliker. Men albanerna har aldrig krigit mot varandra på det sättet som gjorde till ex serber och kroater eller serber och bosnier. Albaner krigade inte med serber heller pga religion. Men jag anser att ingen av krigen i f d Jugoslavien hände på grund av religion heller. Nej det handlade om att vara med och dela på kakan. Under Sovjet Uniones tid styrdes Jugoslavien av serberna och ingen av oss, slovener, kroater, albaner, makedonier vågade säga något. Men när Sovjet Unionen rasade och serberna förlorade deras stödd då vaknade slovene, kroaten, albanen, bosniern alla ville ha sina rätigheter, alla ville vara med o dela på kakan rättvist. Men serberna ville inte släpa de ville ha kvar kakan för sig själv och då blev det krig.

  • http://www.facebook.com/people/Elisabeth-Sandberg/100000885717685 Elisabeth Sandberg

    visst, det finns väl en risk. Projektet Skopje 2014 rör väl endast den slavisk-makedonska etniciteten, vilket skulle kunna påverka albanerna i landet. Kanske framförallt när pengarna i landet tar slut. Jag såg en nytagen bild på regeringen i Makedonien, även albanska representanter, samlade kring ett bord inför förhandlandet av namnet Makedonien med Grekland. Alla såg så nöjda ut. Det har varit mitt intryck under senare år, att albanerna varit relativt nöjda med situationen i Makedonien. Det skulle ta många år innan ett Storalbanien skulle kunna fungera administrativt, och ekonomiskt. Att påstå att man ska ta västra Makedonien till ett Stor-Albanien är kan hända ett sätt att skrämmas. Västländerna skulle ha svårt godkänna att Makedonien splittras upp. Det ligger mkt pengar och prestige i det projektet.

  • http://www.facebook.com/people/Elisabeth-Sandberg/100000885717685 Elisabeth Sandberg

    Det där med flaggan har jag aldrig hört. Det måste jag kolla upp.

  • http://stefansaric.myopenid.com/ Stefan Saric

    Jag håller med Per Jönsson. Tycker att (autonoma provinsen) Kosovos gräns borde ritas om och omfatta de delarna av norra Albanien som befolkas av serber, samt att Serbien får en kuststräcka mot Adriatiska havet.

    Sedan kan vi förhandla därifrån och mötas någonstans halvvägs.

  • Anonym

    Jag är tvättäkta gul blå randig Svensk ej serb från Serbien därav min fråga till dig. Ta det lugnt med dina konspirations tankar om vem som är vem här på debatt ? släpp hatet på serberna lev i fred med dom :)

    Soory Salih dina teorier stämmer ej med historieböckerna om Balkan och Kosovo så jag tror nog mer på böckerna en dig.

  • Anonym

    Jag är tvättäkta gul blå randig Svensk ej serb från Serbien därav min fråga till dig. Ta det lugnt med dina konspirations tankar om vem som är vem här på debatt ? släpp hatet på serberna lev i fred med dom :)

    Soory Salih dina teorier stämmer ej med historieböckerna om Balkan och Kosovo så jag tror nog mer på böckerna en dig.

  • Anonym

    Salih gillar ej serber det hör man tydligt och klart därav har gjort sin egen karta över Kosovo samt gjort om historien om Kosovo och Mitrovica :)

  • Anonym

    Vad röker du kan man fråga sig ?
    Du modifierar om sanningen om Kosovo dess alla raser folket som bor lever där läser jag varför gör du det ?
    Stämmer ej med övriga verkligheten dess alla ras krig på Balkan och Kosovo. Där du förglömmer i din historien är om vem som stödde Tyskarna och var allierad med Tyska SS nazisterna ? Sug du på karamellen vem du tror på var det :)

    Vem skulle ha byggt dom kristna serbiska kyrkorna + grottorna i Kosovo om ej serberna själva. Och självklart fanns ej muslimer i Kosovo innan Osmanska Turkiska riket kom ditt alltså ej heller Kosovo albaner heller. Enkel matematik.

    Mitrovica är serbenas vagga ej muslimsk vagga.

  • Anonym

    Med andra ord en tidsfråga innan muslimerna ställer anspråk på Stockholm ? Om 100 år så blir det kanske som på Balkan f.d Yogoslavien hmm tror jag flyr till Finland där är det lugnt och bra tryggt och säkert från alla muslimska talibaner :)

    Stackars Sverige dess framtid.

  • Anonym

    Nu tar vi det lugnt mina rötter är Nordiska jag är Svensk gul blå Lejon heter ej alltså hmm Dejan ? Vad röker du kan man fråga sig ?
    Det som debatteras här på debatt är sanningen om Kosovo ej rosa drömmar som vissa vill sälja till oss Svenskar i Sverige.

    Självklart tror jag mer på historieböckerna en dig. Förstår ej varför du hatar serber så mycket som du gör ? då kan det aldrig bli fred mellan är.

  • Anonym

    Här har du svaret på varför det aldrig kan bli fred i Kosovo man slåss och krigar startar ett världskrig om det behövs om en persika eller ett äpple likt ett getingbo med arga getingar :)

    Jag var Svensk soldat i över 5 år i Kosovo jag såg verklighetens Kosovo som ej ljuger.

  • http://www.facebook.com/people/Salih-Konjusha/100000291118696 Salih Konjusha

    Den srbo-ryska drömmen om att komma ut till Adriatiska Havet, har varit den största boven i Balkans historia. Krigen i Kroatien, Bosnien och Kosovo hade samma syfte, att komma till Adriatiska Havet.
    Men hur ska ni komma dit Stefan? Serbien håller på att dö ut, halva byarna i Serbien är tomma medan ni vill ha mer och mer territorium. Glöm det min vän. Kusten väntar på er som turister om ni har råd med det. Men så länge ni satsar på krig och hat det är inte troligt att ni kommer dit någon gång.

  • Frog Grenland

    Salih Salih, helt plötsligt handlade alltså krigen om Serbiens vilja att nå havet? I vilket godispaket hittade du den sagan?

    Berätta gärna mer! Jag är mycket intresserad. Hur menar du då att albanien har krigat? Varför? De har ju havet. Har de stridit endast för att serberna hade brist på saltvatten och ville ta det ifrån albanien? Försvar ifrån de ”grymma och skoningslösa” serberna? Som tillåtit albaner att leva i Serbien i över 1000 år? Som idag föesöker riva serbiska kyrkor för att dölja spåren från Serbien och att Kosovo är en rättmätig del av Serbien men fritt för alla att bo och leva där om de vill vara endel av samhället?

    Kom igen nu.

    Inte ens när albaner får härja fritt i Kosovo har det visat sig att ni kan driva en bit land framåt och få det att blomstra.

    Varför?

    Med en så ”stark” historia och så ”stora historiska segrar” borde det innebära att albaner i allmänhet har en tradition av utveckling, skarpt intellekt både strategiskt och ekonomiskt. Men inte ens med världens största militärmakt i ryggen lyckas man bevisa för omvärlden att man är värd den ockuperade bit av Serbien man nu vanvårdar.

    För en serb att få råd att åka på semester till Adriatiska havet så kan han numera alltid sälja en njure eller lever till den albanska maffian. Tyvärr är det inte frivilligt ännu men det blir det säkert om 100 år när marknadsekonomin, industrisliseringen och demokratin nått även Pristina.

    Utan att skramla med historiska fakta om vem som har rätt till Serbien eller inte vilken lösning på konflikten ser du?
    Alt ett är att Serbien skall erkänna Kosovos självständighet tillsammams med en minoritet av världens länder.

    Finns det något annat alternativ enligt dig?

    Hur skall man få stopp på våldet och destruktionen av den serbiska befolkningen och dess egendom i Kosovo?

  • http://twitter.com/RoteGentleman Winnetou ☭ Apache

    https://en.wikipedia.org/wiki/Flag_of_Kosovo

    ”It shows six white stars in an arc above a golden map of Kosovo on a blue field.[6] They symbolize Kosovo’s six major ethnic groups.[7]Unofficially it is said that the stars represent the six territories with Albanian population: Albania, Greece, Kosovo, Macedonia, Montenegro and Serbia, i.e. the Greater Albania of the Albanian irredentism.”

    Begreppet irredentism betyder att en folkgrupp som är minoritet i ett land, men som råkar vara majoritet i en region, vill ansluta regionen till ett grannland där folkgruppen är i majoritet. Det finns dussintals sådana regioner i Europa och det skulle innebära att Pandoras Ask öppnas om man börjar tillåta irredentism. (Man kan visserligen säga att Pandoras Ask redan öppnats i och med att Kosovoalbanerna förklarat självständighet, även det är ett klassikst exempel på irredentism)

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=100002925456558 Pelagich Gustav

    Albanerna i Kosovo har aldrig haft incitament att förhandla med Jugoslavien/Serbien eftersom ”medlarna” vid varje ”förhandlingstillfälle” (både i slutet av 1990-talet och i samband med senare ”förhandlingar”) sade att om förhandlingar misslyckas så ”bombar vi serberna”, alternativt ”blir Kosovo självständigt” (dvs. en andra albansk stat, vid sidan av det befintliga Republiken Albanien). Vilken kosovoalban är så korkad att behöva befatta sig med förhandlingar när man har världens största makt bakom sig?

    Kosovo är ännu så länge serbiskt i rättslig bemärkelse. Kommer serbernas av väst installerade ledarskap godkänna Kosovos ”självständighet” (låt oss vara realistiska: dagens Kosovo är lika ”självständigt” som det av fascistiska Italien upprättade Storalbanien under andra värdskriget) så får serberna skylla sig själva i framtiden, eller göra uppror mot icke demokratiska ledare som inte representerar någon annan än sina euroatlantiska herrar och sina privatintressen.

    Den dagen man börjar rikta sådana här förslag till andra stater med nationella minoriteter med nationsbildande ambitioner kan man tycka att det rör sig om ett sjysst förslag (låt oss börja: sluta ”kränka ETA:s mänskliga rättigheter” och tillåt Baskien bli en stat).

    Per Jönsson tycker kanske att serberna ska vara tacksamma för det här ”generösa” förslaget. Tänk om någon hacker kapade Per Jönssons konto med surt förvärvade pengar (bl.a. från skriverier från Kosovo i DN, i slutet av 1990-talet) och om den som godkände ett sådant ”ingrepp” som ”lagligt” sedan bjöd Per på lunch på den lokala kebabkiosken (allting på?). Skulle Per vara otacksam om han föraktfullt avböjde det erbjudandet?

    Dagens ordning på Balkan, som någon skrev tidigare, avspeglar inte några rättsliga eller rättviseprinciper, eller lokala maktförhållanden för den delen. Eftersom den ytterst beror på yttre makters diktat är den varken hållbar eller självgående. Det säger sig självt att när den världspolitiska ballansen rubbas (exempelvis till förmån för BRIKS- och till nackdel för Nato-staterna) så är det inte svårt att räkna ut att det blir rätt så instabilt i den här regionen, så att säga.

  • http://stefansaric.myopenid.com/ Stefan Saric

    Den fascisto-albanska drömmen om ett storalbanien, har varit den största boven i Balkans historia. Krigen i Kosovo och Metohien, Presevo-Bujanovac-Medvedja och Makedonien hade samma syfte, ett Storalbanien.
    Men hur ska ni komma dit Salih? Albanien håller på att dö ut, halva byarna i Albanien består av knarkare medan ni vill ha mer och mer territorium. Glöm det min vän. Omkringliggande regioner väntar på er som turister om ni har råd med det. Men så länge ni satsar på krig och hat det är inte troligt att ni kommer dit någon gång.

  • Anonym

    Jaha så gick det med den fredliga gransämjan i Kosovo nu är pajkastningen igång dags att vrida klockan tillbaka 600 år där ras – hatlågan brinner igen ?hmm Good luck med gränsdragningen i Kosovo :)

  • http://www.facebook.com/people/Elisabeth-Sandberg/100000885717685 Elisabeth Sandberg

    Nu överdriver Du allt mycket. Jag känner en bosnisk muslim i Sverige, och han är trevligare och snällare än de flesta svenskar – oavsett etnicitet.

  • http://www.facebook.com/people/Elisabeth-Sandberg/100000885717685 Elisabeth Sandberg

    Delvis håller jag med Dig, även om jag försöker vara lyhörd för båda sidor. Jag har ju då inte varit i Kosovo, men 2 ggr i Albanien. Det finns ju omoderna och tomma byar i Albanien. Jag börjar faktiskt bli intresserad av att titta på interaktionen mellan Albanien och Kosovo. Hur är flyttströmmarna mellan länderna? Albanien kan ju bli ett superbra turistland.

    Jag hade tur att genom Östeuropastudier (fanns tidigare vid Uppsala universitet), däribland min vän Örjan Sturejsö besöka Albanien under några intensiva dagar (tror att det var i början av 2000-talet). Bl.a åkte vi runt i vår lilla buss och försökte hitta en ren badstrand, vilket tog ett tag. Träffade under dessa dagar Sturesjös vän sedan många år, Gramoz Pashko och hans fru. Han och jag diskuterade mycket situationen mellan albaner i Makedonien och de slaviska makedonerna. Det blev slutligen en massa skratt också. Till slut, så började han bli alltmer nyfiken på varför jag alltid försvarade Makedonien. Jag tror att jag svarade att jag tyckte att Makedonien hade varit med om tillräckligt orättvisa från grannarna och ville inte se landet upplösas. Tyvärr, så dog ju Gramoz Pashko i en mkt tragiskt olycka 2006. Jag hade gärna sett fram emot att få diskutera mer med honom om regionens albaner.

    Jag vet egentligen inte så mkt om hur relationen är mellan Kosovo, Västra Makedonien och Albanien. Känner de två förstnämnda någon identitet med Albanien? Hur som helst, så hoppas jag att albanerna i västra Makedonien inte kommer att försöka ta sig loss, det är illojalt mot Makedonien som har gjort ändringar i konstitutionen etc.

  • http://www.facebook.com/people/Salih-Konjusha/100000291118696 Salih Konjusha

    Norra Mitrovica är ett litet område där finns den största bly och silver gruvan i Europa. I området bodde c:a 30 000 invånare, majoriteten albaner. Efter kriget sägs det att antalet invånare har ökad till c:a 50000. Området är för tillfället laglös, gränsen mot serbien öppen och där blomstrar brottslighet av olika sorter. Där har grupperat säga brottslingar och krigsförbrytare som beordrats dit och styrs av Belgrad. Det ända syftet är att justera gränsen så att gruvan ska tillfalla Serbien. Det är stora ekonomiska intressen i fråga och det är inte konstigt att Belgrad kämpar så hård för att behålla de där 250 km2. Ett så litet område som inte hade haft något stort värde utan gruvan där. Detta är ännu mer konstigt att Serbien som håller på att dö ut och har hälften av byarna som är tomma vill ta ännu mer främmande territorium. Men som sagt, som i alla krig som Serbien har gjort, det handlar inte om att skydda serberna det handlar om att öka ytan.
    Att justera Kosovas gräns på det sätet som föreslår Per Jönsson är inget annat än att belöna Serbien för alla krig och elände den orsakade på 90-talet. Men detta kan inte göras utan att revidera gränsen mellan Kosova och Serbien även på andra hål. Till exempel det finns tre kommuner i södra Serbien som begränsas med Kosova och där albanerna utgör en stor majoritet. De har ingen lust att lyda under den odemokratiska Belgrad heller. Världen har redan gjort ett sådant fel när de belönade Serbien med en serbisk republik i den etniskt rensade delen av Bosnien. Trotts att de mördade och jagade iväg över trehundra tussen bosnier så belönades de med att behålla territoriet.
    Så att revidera gränsen och belöna serbien med den stora bly och silver gruvan det hade varit ett stort fel.

  • http://www.facebook.com/people/Salih-Konjusha/100000291118696 Salih Konjusha

    Elisabeth, albanien (skriver avsiktligt med litet a) är en fjärde del av det albanska territoriet. Landet Kosovo är en nödlösning som omvärlden har tvingat oss till, men förr eller senare kommer att sluta med att vi kommer att förenas med albanien. Samma sak önskar albanerna från Serbien, Makedonien, Grekland och Montenegro. Det är kanske best att vi förenas i en förenad Europa, men annars finns ingen annan lösning, vi har lidit för mycket under Serbiens ockupation så ingen annan samarbete med Serbien än genom Europa är möjligt. Men det här verkar inte vara så troligt eftersom serberna strävar efter Ryssland och vill inte till Europa. Alla serber från det omstridda området Norra Mitrovica sökte rusk medborgarskap. Jag kan inte tro att alla 50 tussen serber som bor där gjorde det men den informationen kommer från serbisk media. Albanien, som du har sett är ett mycket vackert och gästvänligt land och dessutom billigt resmål för en svensk så ni och alla som vill komma dit som vänner är jätte välkomna.

  • Anonym

    Välkommen till storalbanijen menar du ?
    Soory Salih men dessa rosa albanska önskedrömmen kommer aldrig någonsin att bli verklighet dom närmaste 1000 åren av 1000 olika politiska orsaker.

    Vad röker ni Kosovo albaner för grönsaker kan man fråga sig :)

  • Anonym

    Kosovo albanerna kan självklart tacka Tito att dom finns kvar i Kosovo rätta mig gärna om jag har fel ?:)

  • Anonym

    Sahlin skriver en massa flummig politisk rapagalja här på debatt i fråga om Balkans Kosovos blodiga historia. Självklart förglömmer Sahlin verkligheten dess politiska fakta vad annars ? Där han ej nämner ett ord om att Kosovo albanerna samt Albanien var allierade med Hitler Tyska SS nazisterna för att utrota alla slaver serber på Balkan.

    Mitrovica i Kosovo är som sakt mycket mer en bara en sumbol för serberna. Det är en tickande bomb som någon klok politiker sa en gång i tiden. Övriga ord är överflödiga a.n.g Kosovo.

  • Anonym

    Du frågade mig vem jag var mins du Salih ?
    Du fick mitt svar vem jag är f.d FN Svensk soldat i Kosovo över 5 år.Nu är min fråga desamma Vem är du skälv innan du skriver mer skit här ?

  • Anonym

    Du har dina rosa vackra drömmar om Kosovo Per men den stämmer tyvärr ej överens med Kosovos verklighet. Det är mer komplicerat svårare en så enkelt så som du skriver om på denna debatt men allt detta vet du om.Kosovo och Mitrovica är en politisk mycket farlig kritdurk en getingbo större en vad du tror tro mig Per ? Men lycka till med rosa fredliga tro….

    Vad tror du Tito som var kroat hade sakt om dagens Kosovo 2012 ?

  • http://www.facebook.com/bahtije.breznica Bahtije Breznica

    Stora Serbien pratas här om. Jag föreslår att ni åker till psykopatens grav Sllobodan Millosevic kanske hittar ni där de stora planerna om stora Serbien. Jag undrar bara vem möradade starkast Anna Lindh? Vem möradade en mamma? Självklart det var en serb för det är det ni kan, mörda kvinnor och barn. Sedan använder ni era hundar för sopa spåren. Det är det Pär Jönsson gör! Fy! Skäms för alla offer! Kopenhagen! Du har inte svarat vem du är! Eller är det du som skriver med flera namn?

  • http://www.facebook.com/people/Elisabeth-Sandberg/100000885717685 Elisabeth Sandberg

    Makedonien delades också 1913 upp i fyra delarmellan Grekland, Serbien, Bulgarien och Albanien. Om Kosovo/Albanien vill ha västra Makedonien, då bör man nog lämna tillbaka sin del av Ohrid-sjön och sitt område kring sjön. Under mina studier i Ohrid gjorde jag och mina studiekompisar ett besök till staden som ligger mittemot Ohrid. Staden var enormt underutvecklad då iallafall. Befolkningen ledde omkring på åsnor och stirrade på oss hela tiden. Kanske även Grekland (Egeiska Makedonien) och Bulgarien bör lämna tillbaka sina områden till Makedonien? Hur realistiskt är det? Grekland kommer aldrig därför erkänna ett Stor-Albanien. Makedonien har också all anledning att klaga på historien, men nu börjar jag kanske förstå deras projekt 2014 (jag har förstått att de har identitetskris).

  • Anonym

    NATO är en gift orm förglöm ej det Frog.Vem har sakt att Gud är god ?

  • Anonym

    Du får ej förglömma USA dess politiska makt på Balkan Elisabeth.

  • http://www.facebook.com/people/Salih-Konjusha/100000291118696 Salih Konjusha

    Att jag frågade dig vem du är, det minns jag inte. Men eftersom du frågar vem jag är så svarar jag med Ja, jag är är inte svensk, jag är alban, jag är en Stolt och Tacksam SVENSK medborgare. Vad jag har och om jag har någon religion har inget med saken att göra. För information kan jag nämna att en alban kan vara muslim, kristen orthodox eller katolik eller ateist och det finns andra små sekter men han är ändå alban. Du säger att du är svensk, det är ingen problem för mig. För att vara ärlig, jag skulle aldrig kunnat gissa det. Jag umgås med många svenskar, jag jobbar på ett företag med c:a 500 anställda men jag känner inte igen ditt sätt att prata, fullt med hat och förolämpningar. Men Sverige har drygt 10 millioner invånare och jag har inte gjort någon studie om hur svenskarna tänker och pratar. En sak är jag säker på: Krigen i Jugoslavien hade inget med religion att göra, religion var bara ett verktyg.

  • http://twitter.com/RoteGentleman Winnetou ☭ Apache

    Det räcker att titta på albanernas senaste kampanj för att se hur ”tolerant” inställning de har till serberna:

    http://www.youtube.com/watch?v=j4HR5GxcEWM

    De här personerna kan inte sköta ett land. Det går bara inte. Internationella samfundet måste tänka i nya banor nu.

  • Anonym

    Det förljugna Balkan – Kosovo dramat.
    Varje förljugen konflikt drama – krig har sina bovar hjältar.I Balkankriget utmålas Serbien serberna som bovar dom betraktas som roten till det onda. Vem vilka är då hjälten kan man fråga sig ?

    Tack för kaffet Per.

  • Anonym

    Tack för ditt ärliga svar Salih.

    Visst är religion dess alla gudar ett ondskans verktyg i alla krig så är det bara.
    Vem har sakt att alla religioner är bra för mänskligheten på denna planet och vem har sakt att alla religiösa gudar är goda ?

  • http://www.facebook.com/people/Salih-Konjusha/100000291118696 Salih Konjusha

    Religionen är inte ämnet här. Jag har ingen ställning i den här frågan. Jag betraktar religion som var mans fråga. Ungefär som fotboll, hockey mm och alla får välja fritt vilken lag man vill sympatisera. Jag, till ex, är Leksands fans i hockey och du kanske tycker om Köpenhamns lag eller vilken som helst annan och det är helt OK.

  • Anonym

    Peace and love Salih :)

  • http://www.facebook.com/people/Salih-Konjusha/100000291118696 Salih Konjusha

    Kopenhagen4Q, det är dina åsikter. Jag själv är 100 % övertygat om att alla krig i världen görs för ekonomiska intressen. Diskussionen har gått för långt ifrån ämnet och jag avslutar här för den här gången. Våra informationer om temat är diametralt långt ifrån varandra, jag vet att du har 100 % fel om Kosova och albanerna men det är din sak. Tack för den här gången och Lycka till.

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=100001650323721 Adelina Selmani

    6 stjärnorna står för K-O-S-O-V-A, snälla lek inte att ni vet något jag är själv alban och har fördjupat mig i detta i flera år, förstår inte hur ni kan stå här och snacka massa trams om andra länder ni inte vet ett piss om när ni knappt bryr er om ert eget land -.-

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=100001650323721 Adelina Selmani

    det är inte sant elisabeth, folk saknar lite kunskap, dom har lätt att läsa på vad andra kommenterar och skapa sin egen uppfattning av det hela :) , serber säger sin del om saken och albaner sitt eget, men folk som inte är serber eller albaner när dom pratar massa trams dom egentligen inte vet om så blir det lite roligt nästan, löjligt mest… nu säger jag inte detta för att vara nedlåtande men för att allt som pågått/pågår i balkan är väldigt komplicerad, vi som albaner har lärt oss detta redan som barn alltså då det var oroligt och för att vi just är albaner :)

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=100001650323721 Adelina Selmani

    Albanerna är 1000 ggr mer extrema och nationalistiska. Serbien är en multikulturell stat som respekterar och tolererar minoriteter medan albanerna i Kosovo gör sitt bästa för att etniskt rensa och fördriva icke-albanska minoritetsgrupper.
    Svar till din dumma text, (sorligt att läsa)
    Att du kunde vara så dum alltså, om du läser från början så är det så att USA hjälpte Kosovo för att Serbien höll på med Etnisk rensning först, sen säger du att albanerna är mycket mer emot serberna och att serberna är helt chill? följer du albanska eller serbiska nyheter? hur länge har du fördjupat dig i detta?
    hade serbien varit så multikulturell hade USA aldrig ställt upp för kosovo, albanerna har gått igenom väldigt mycket.. och du kan verkligen inte säga att serbien är multikulturell när dom försökte SKAPA JUGOSLAVIEN och rensa alla andra länder, göra det till en serbisk nationalitet,
    APPLÅD TILL DIG SOM BEVISADE ATT DU INTE LÄST PÅ INNAN DU TOG RÖVEN HIT FÖR ATT KOMMENTERA OM DIN EGEN UPPFATTNING, EDUCATE YOURSELF BEFORE YOU LET YOUR MOUTH MAKE AN ASS OUT OF YOU, get your facts right!
    PEACE.

  • Anonym

    Men gå knulla din mamma din jävla horunge

  • b z

    du behöver inte säga nåt mer …nu kan stefan fortsätta leva i forna drömmen att de äger den falska propagandan om att alla andra e terorister som måste bekämpas….i själva verket är det serbien som är en terrorstat……fråga en serb vilka är urbefolkningen i balkanhalvön…skulle vara intressant och höra vad stefan har och säga med sin hjärntvättpropaganda han fått i sig under kommunisttiden:D

Svara på artikeln

Skriv själv på Debatt